Выбор ламинатора

[Юри]

Сообщение от Manolis

Можно продать три сувенира и будут деньги на дорогу туда и обратно. Жары у нас еще три дня и вокруг одни фонтаны! У меня ощущение, что рынок сейчас замирает не только по вине отпусков, но и в предверии Полиграфинтера. Интересно, является ли Форум информационным спонсором выставки? Будет ли он собирать свое сообщество на встречу? Дойдет ли Юри до нашего стенда с ламинаторами?

?

[Manolis]

Это я хотел лично познакомиться - ведь на Полиграфе будут почти все участники Форума. Почему бы не встретиться?

[brosko]

Сообщение от Manolis

ведь на Полиграфе будут почти все участники Форума

блажен кто верует

[Manolis]

Здесь нужно веское слово модератора! Иначе отключат газ!

[alexus]

Появился новый фаворит? http://www.foroffice.ru/products/description/56339.html
Давайте обсудим. Может есть владельцы? Из огромных плюсов: скорость 5м/м, перфорация на верхнем рулоне, цена. Мнения?

[brosko]

ну вот товарищ Манолис, я же говорил, только я думал появится чуть позже, а не через несколько дней
там еще есть модель 65см с такими же характеристиками. Эти ламинаторы да, хуже кореи, но, по соотношению цена/качество лучше. И по комплектации лучше.

[Manolis]

К фаворитам его трудно отнести. Ламинаторы данного класса так или иначе повторяют пионера GMP Excelam 355 с различными наворотами. Увеличить скорость - дело нехитрое, но она связана с двумя остальными параметрами: давление и температура. Вы не задавались вопросом, почему GMP, разработав ламинаторы со скоростью 90 м/мин, за 20 лет так и не поднял скорость на мини-рулонике выше 1,6 м/мин? Температура осталась в прежнем верхнем дапазоне до 150 град. А давление создается той же ручкой, следовательно, не увеличивается. Вероятно, свою роль должен сыграть металлический вал. Только не указано - тефлоновый он, или просто металлический. Тефлоновый дороже и можно ли его включить в машину за такие деньги - сомнительно. Верхний ролик подразумевается большой намотки с перфорацией пленки по длине - это плюс. Но тогда подразумевается второй оператор на отрыве листов? И будут ли они отрываться? Предусмотренный нож отреза - это скорее всего финишный нож отрезки тиража. И если верхний рулон большой намотки с перфорацией пленки подразумевается для одностороннего ламинирования, то в параметрах ламинатора не указано про устройство выпрямления пленки, и на фото его не увидеть. (Вживую данную модель я не видел - руководствуюсь только представленной ссылкой).
Мой вывод - по сравнению с ламинаторами GMP - это попытка создания промежуточной модели Excelam 355 и Surelam Pro 380 (с тефлоновым валом с башмаками, выпрямлением и со скоростью 7 м/мин). Но ламинировать на таком ламинаторе качественно можно будет при тех же 1-1,5 м/мин. Пыль и микрочастицы на металлическом вале могут впоследствии царапать поверхность пленки.
Любой товар находит своего покупателя, тем более за такие деньги! Желательно перед покупкой сделать пробное ламинирование нескольких листов.

[Manolis]

Сообщение от brosko

ну вот товарищ Манолис, я же говорил, только я думал появится чуть позже, а не через несколько дней
там еще есть модель 65см с такими же характеристиками. Эти ламинаторы да, хуже кореи, но, по соотношению цена/качество лучше. И по комплектации лучше.

Это вечный спор - цена/качество. Я бы к этому параметру добавил долговечность работы. Покупателям китайских машин всегда будет казаться, что они в выигрыше по цене, а качества достаточно. Покупатели GMP имеют свое мнение, что купили надежный аппарат надолго. Это надо оценивать на промежутке времени: собрать статистику что за машина стоит на производстве, сколько она работает, удобства в работе и т.п. Если говорить о цене, то что мешает приобрести GMP Image Care? Но те, кто у нас приобретал такие рулонники по цене пакетного ламинатора, буквально через пару месяцев переходили на GMP Excelam 355.
Я не увидел в обсуждаемой модели чудес в комплектации. Перфорация пленки работает лишь на тонком олипропилене при последующем автообрыве. Тут лишь одна перфорация. Увеличение скорости без предварительного подогрева пленки и повышения давления не даст качественного ламинирования. Это уже проходили с KDFM при заявленных 40 м/мин, хоть кто-нибудь на такой скорости работал?

[brosko]

ну вот плюсы этого китая. Он есть у меня(который 1,6м), поэтому и говорю. Ламинатор сразу идет с ушами под рулон до 500 м. 30мк. пленки, в комплекте сразу идут ноги. Он сразу заточен под односторонку и двусторонку, то есть не нужно искать три года кнопку отключения нагрева вала, там нужно на панели просто выбрать тип ламинации. Там нет устройства выгибания пленки при односторонке, но как ни странно, даже 120граммовка не сворачивается в рулон, и даже не выгибается безбожно, все в пределах нормы. Штатно при односторонке есть вентилятор обдува снизу. Вал, да, металлический и не тефлон, скорее всего именно потом он и станет полосить, вот это и есть минус китая. Почему не ставят силикон, хз. Еще возможно подшипники дадут о себе знать раньше времени, сомнения есть по поводу наличия там термостойкой смазки. Вобщем, в перспективе да, он проиграет корее по надежности, но, это будет потом, а щас, цена 43-50000 за 65см вполне рабочего агрегата.
А новая модель, которая 5 метров дает, так понимаете в чем соль. Реально на суреламе 7 метров народ не работает, дыхалки не хватает. А на китае 65см и пяти не нужно. Реально хватит 3 метров с головой, чтоб дыхалки хватило листы кидать. Это будет соответствовать реальной выработке сурелама 380.
И второго оператра на ламинаторе 65см при односторонке не нужно, это и есть плюс широкого ламинатора, что листы укладываются в стопку, так как подача идет широкой стороной. Удобство перфоратора только в том, что теперь не нужно будет ножом подрезать листы. И все таки, никто же корее не мешал сделать подобного, пусть и в пределах своих сумм. По хорошему и стол с тесьмами можно было бы сделать, все таки это не механизм автоподачи ничего сложного и дорогостоящего там нет.
Кстати, инструкция у китая офсетом отпечатана и понятна. Это так, к слову.
Кстати еще по корее. Вот есть у меня пакетник, серии про, так он с новья царапает пленку и снизу и сверху. Сверху я убрал направляющую пластину, не царапает, а вот снизу ничего не сделаешь, так сделано по-дурацки.

[alexus]

Manolis,спасибо за инфу. Но даже surelam не может ламинировать на высокой скорости (как выяснилось температуру не держит), поэтому вряд ли это минус данного ламинатора. Зачем второй оператор? Листы отламинировали а потом отрываем. Так нельзя?

Сообщение от brosko

Вал, да, металлический и не тефлон, скорее всего именно потом он и станет полосить

Т.е. частицы пыли его убьют?