Бизхаб, реальный расход тонера, пример из жизни

[KudesNIK]

Кстати, видимо столь большие расхождения (хотя ситуация с "М" всё равно мало укладывается в рамки разумного) говорят лишь о том, что "метод пипетки", увы, даёт крайне неточный результат и что в итоге цветовые настройки самого аппарата внесут в этот результат ТАКИЕ коррективы, что сама идея предварительного расчёта себестоимости печати становится абсурдной. И, кстати, поскольку результат в итоге оказался вдвое приятнее, чем ожидалось - ещё один плюсик в и без того наполненную копилочку бизхаба!

[Julian]

А что показывает утилита apfill? (Злаб напримре пытался доказать ее не применимость)
Может у кого есть , чтобы сравнить?

2KudesNIK
Согласен с Вами, это огромный плюс.

Баланс снижения с/с и улучшения качества всегда приветствуется бизнесе. (В данному случае видим первое, выйдет 451-й аппарат будем пытатся смотреть на второе )

[Kraft]

Я где то писал, что при цене тоннеров 45$ цветной и 38$ себестоимость по тоннеру составляет 1,6 руб/А3.
Учитывая, что цены на тоннер поднялись примерно до 50$/43$ себестоимость составит 1,75 руб.

Все остальные ресурсные детали добавляют на оттиск А3 - 3,2-3,8 рубля.

Перепрограмирование чипа на фотобарабанах даёт снижение себестоимости на 0,8-1 руб.

1,5 года статистики, 400 тыс. пробега на двух аппаратах.

[Ch]

У меня на 6060 расход тонера тоже оказался ниже запланированного, если его рассчитывать с офсетных процентов заливок и норм.

Тонер по характеристикам все-таки отличается от офсетной краски. Например, он менее прозрачен, следовательно при увеличении плотности его требуется меньше, чем краски - и расхождение тем больше, чем больше требуется данного цвета - что и показал тест.

Думаю, во всех (в большинстве) цифровых аппаратах стоят оптимизаторы расхода тонера под конкретную модель. И линейный пересчет заливок некорректен.

[KarSlon]

Ну-с, тут и я подполз.

Проверил смесевую заливку на низкрой линиатуре, чтобы halftone screen прямо виден был, 4lpi (проверял на Оки). Было подозрение, что уже на этом уровне начинает играть TIL. Подозрение не оправдалось.

То есть, скорее всего, действительно сумма тонеров для композитного отпечатка равна сумме тонеров для компонентов.

Тут же я вспомнил начало своей деятельности на Рико. После первой заправки с "весами" я установил, что себестоимость по тонеру 6 центов. Меня это не устраивало - всё затевалось не для этого. Поэтому я поднял яркость в драйвере. Тут же всё нормализовалось, причём радикально - до 3,6 центов по тонеру. Кроме яркости в драйвере, я подкрутил TIL в самом принтере, там в меню есть. Было 280 или около того, я поставил 200 - разницы не было.

Через некоторое время отпечатки стали что-то слишком бледными, а стоимость по тонеру ещё упала, и тогда я вернул яркость в нормальное положение. Но цена по тонеру осталась по-прежнему маленькой.

Объяснение тут такое. Первый пробег был на родных барабанах. Гамма проявки на них была больше, чем сейчас, то есть отпечатки были "насыщеннее".

Примерно то же самое, скорее всего, наблюдается и в случае Iliasa. Имхо либо гамма проявки, либо toner density target были ниже, чем надо. Подобное может быть на любых принтерах такой системы, не только на Минолтах.

При этом я не отрицаю того факта, что, возможно, Минолта специально доспыает лишнего тонера в тубы - с точки зрения маркетинга это очень умный ход, так как помогают аппаратам приобрести репутацию "экономичных".

[ILIAS]

Сообщение от Kraft

Я где то писал, что при цене тоннеров 45$ цветной и 38$ себестоимость по тоннеру составляет 1,6 руб/А3.
Учитывая, что цены на тоннер поднялись примерно до 50$/43$ себестоимость составит 1,75 руб.

Все остальные ресурсные детали добавляют на оттиск А3 - 3,2-3,8 рубля.

Перепрограмирование чипа на фотобарабанах даёт снижение себестоимости на 0,8-1 руб.

1,5 года статистики, 400 тыс. пробега на двух аппаратах.

Исходя из реальных розничных цен у меня получается
- 4 руб. на А3 по тонеру,
- 2 р. на А3 по всем ресурсным деталям
перепрограммирование (просто выключение в сервисном ограничения) на блоки барабанов не может дать 1 р., т.к. они ходят максимум на 50% больше ресурса.

[ILIAS]

Сообщение от KarSlon

Было подозрение, что уже на этом уровне начинает играть TIL. Подозрение не оправдалось.

Да нет сразу было понятно, что TIL тут непричем. Гораздо большую роль может сыграть Black Generation. Но и это ничего не объясняет. Я конвертил макет в профиль Бизхаба.
Ну то есть это означает, что по крайней мере в битовой карте на выходе РИПа суммарный процент заливки более 140%. Вот как с этой информацией поступает блок формирующий сигналы для лазеров (светодиодных линеек) непонятно. На сканах "густых" плашек перекрытие элементарных точек видно вполне отчетливо, как и у всех современных машин, печатающих триадными красками.

[KarSlon]

Перекрытие очень прикольно наблюдается на линиатуре в единицы lpi. Похоже на ту картинку из книжки в военкомате, где я мало что видел, так как дальтоник...

Всё же тут, имхо, срабатывают два параметра - скорее всего, занижена максимальная достижимая плотность тонера в аппарате, вместе с гаммой проявки (первый параметр - наиболее плотная плашка на растяжке гаммы, второй - "крутизна" растяжки), плюс тонер, который Минолта досыпает, как для того, чтобы не было случаев, когда системно картриджи ходят меньше, чем люди ожидают, так и для того, чтобы аппарат приобрёл статус "экономичного".

(4+2)/27/2 = 11 центов/А4 - много...

[ILIAS]

Сообщение от KarSlon

Проверил смесевую заливку на низкой линиатуре, чтобы halftone screen прямо виден был, 4lpi

расскажи как заставляешь принтер печатать с такой линиатурой

[KarSlon]

Способов два. Из корела выгнать .ps, потом подправить руками файл на диске, там видно, где линиатура стоит, потом выгнать с помощью PrnPrint. С композитом, правда, не работает.

А самое простое - через Шоп. Там в "Print With Preview" есть установка HalfTone Screens, можно накрутить всё, что угодно, и форму растровой точки, и линиатуру.

Очень прикольно выглядит, если картинка типа M50 гонится через какой-нибудь профайл, а не "Same As Source". Большие горошины мадженты, поменьше жёлтого, и совесм крохотные сайана.