Выбор ламинатора

[Arkano]

Andy, не... тролль и любители китайцев!

[PavelM]

Сообщение от Andy

Чем-то вас, любители китайцев GMP все же цепляет.

У меня Руском под боком, поэтому удобно покупать пленку там
Но когда слышишь постоянные хвалы себе, а при этом качество вполне среднее, то почему бы немного не опустить на землю товарища?

PS Andy, а много ли у Вас техники, которая собрана не в Китае? У меня, навскидку, только роликовый резак Dahli и немецкий обжимной пресс 1956 года. Так что тут вопрос не любви, а вынужденности использования

[Manolis]

Да уж! Просмотрел на форуме странички и нигде такой атаки не встречал на одного человека! В чем вы заметили похвалу, когда были перечислены лишь новинки в оборудовании, технологиях и материалах для ламинирования. С чего вдруг воевать на форуме, если здесь решаются вопросы преимуществ, недостатков и технологических советов? Как представитель GMP, я раскрываю преимущества нашей техники, признаю наши недостатки, стараюсь давать полезные технологические советы.
Ну а кто оппоненты? Ведь это некоторые владельцы китайских ламинаторов, которые довольны именно той моделью, на которую потратили личные деньги и на ней зарабатывают. Вы бы уж хоть пригласили производителей или продавцов этой техники, чтобы они высказали свои преимущества и обосновали те или иные технические решения. В конце концов модератор может отключить неугодного любителям китайского. Попробую последовательно ответить на нападки

[Arkano]

Сообщение от Manolis

Попробую последовательно ответить на нападки

Не стоит...
Но и на каждом забо... тьфу, в каждом топике по поводу и без восхвалять GMP тоже может не стоит уже?
Возможно такая "реклама" и принесет немного новых клиентов, но вот постоянных может только отпугнуть. К примеру - я. Я не часто, но все же закупаюсь у наших диллеров GMP-Поволжье. Отношение к ним лояльное. Но ваше поведение на форуме почему-то негативно влияет на мое отношение к GMP в целом и даже конкретно на GMP-Повольжье.

А подобные "нападки", как Вы их называете, я кстати встречал не раз... К примеру на Uri часто "наезжали" (вот там как раз четко неадекватные "собеседники" были) за чрезмерный пиар лазерных станков ТехноГрафики, хотя он их не продает. Но особо не встречал наездов на Кудесника, который вероятно заинтересован в продаже принтеров Oki, но у него, вероятно, более легкое отношение и на него "нападок" я не видел. Может стоит задуматься?

P.S. Я не учу, это просто ИМХО... Разрешаю даже плюнуть на него, но мое имхо от этого не изменится...

[PavelM]

Сообщение от Manolis

Нам нужно собрать этикетки с номерами партиии, образцы брака, определить источник возникновения брака.

Это не реально. Не думаю, что кто-то сохраняет этикетку с рулона пленки до конца ее использования.

Сообщение от Manolis

что не дает расслаиваться пленкам не только сразу после ламинирования, но и через пару месяцев

А вот буквально в пятницу один из моих клиентов пожаловался на эту проблему. И это через полгода, как я ему отдал продукцию - даже если бы у меня была этикетка - вряд-ли бы я смог идентифицировать ту пленку, которой ламинировался этот конкретный заказ.

PS уже более двух лет использую только пленки GMP, но проблемы все равно вылезают периодически. Сначала относил на кривые ручки, но постепенно приходит понимание, что не всегда проблема на нашей стороне Уже перешел на более дорогой UltraBond, но и там не все так гладко, как тут описывается.

[PavelM]

Сообщение от Manolis

Открытая поверхность листа на который поливается лак, собирает довольно много пыли и при стандартной скорости протяжки лак не высыхает окончательно. У нас не получилось наладить стабильную работу лакировщиа А3 и пока решили не возбуждать общественность. Аналогичные проблемы я видел и на более дешевых машинах других производителей.

На стенде Террапринт был лакировшик за 18000 евриков. На показе работал достаточно стабильно, но толку особого от него не увидел. если слой тонкий - его не видно, более толстый слой дает "целюлит"

[Manolis]

Сообщение от PavelM

На стенде Террапринт был лакировшик за 18000 евриков. На показе работал достаточно стабильно, но толку особого от него не увидел. если слой тонкий - его не видно, более толстый слой дает "целюлит"

Наш А3 стоит менее 8000$, но пока не оправдывает надежд. Пленка лучше защищает бумагу. А с выборочной лакировкой на цифре интересно работать на уф-принтере

[Manolis]

PavelM, Этикетки принято при вскрытии рулона наклеивать на внутреннюю сторону втулки, чтобы не путать потом ролики. Через пару месяцев реально не определить что был за рулон. Проблемы бывают у всех, а не только у оператора. По случаю у Вашего клиента нужен ряд вопросов - обрезана ли пленка по бумаге или была капсула? Что за бумага, где и как использовалась конечная продукция.
По Ultra Bond появились вопросы по отслаиванию пленки при резке и не всегда качественном приставании на разных заливках. Первое решается вторым прогоном через ламинатор обрезанного листа. Причину я постараюсь узнать в начале декабря. А отслоение при ламинации решается исключительно режимами работы - не перегревать пленку, например. Наиболее сложными марками машин для Ultra Bond пока являются Xerox 240/250, но и к ним режимы подбираются.

[PavelM]

Сообщение от Manolis

По случаю у Вашего клиента нужен ряд вопросов - обрезана ли пленка по бумаге или была капсула? Что за бумага, где и как использовалась конечная продукция.

Бумага Рафлакоат. Пленка Полинекс матовая. Пленка на обложке 7БЦ стала трескаться и лопаться на крышке (не по сгибам, а на сторонке) после пары месяцев таскания книги в портфеле. Сам не видел, пересказываю со слов сотрудника. Клиент претензий не предъявлял, но обидно, когда твою книгу через два месяца несут в переплетную мастерскую

Сообщение от Manolis

По Ultra Bond появились вопросы по отслаиванию пленки при резке и не всегда качественном приставании на разных заливках. Первое решается вторым прогоном через ламинатор обрезанного листа. Причину я постараюсь узнать в начале декабря.

Есть такое дело - небольшое отслоение по краю реза у верхнего листа. Прогнать после реза через ламинатор уже не могу (не влезет туда ), проблема частично решается подкладыванием на линию реза сверху 3-4 листа офсетной 80-ки. Поэтому услышать причину было бы полезно. В остальном проблем с "приставанием" даже на "композитных черных" заливках с пленкой UltraBond пока нет.

[Manolis]

Как видите, я не прячу наши проблемы в шкаф, а пытаюсь совместно с пользователями искать решения. У меня по Ultra Bond пока мнение такое, что после ламинации надо дать время для окончательной полимеризации клея, а потом резать. На семинаре GMP постараюсь задать волнующие вопросы. Если у кого будут вопросы по ламинаторам и пленкам - пишите, передам производителям.