KM Bizhub C6000L + Canon C5030

[KALENDAR.RU]

Сообщение от Pavel Pechatnikov

ПА, я вас лично ни в чем не обвиняю, я лишь пытаюсь сказать, что паре десяткам крупных игроков вполне посильно наметить некий тренд на повышение цен до нормальных. Все цены кругом растут, а у нас в полиграфии прям альтруизм. Ну сами подумайте: цены на сырье растут, а на конечную продукцию - падают. Где здесь логика? Много цены на хлеб падают, когда цены на пшеницу растут?

К сожалению - логика есть и мы не в силах ей противостоять - любое производство у нас сводят на нет. Кто и почему - отдельная песня.

Сообщение от Pavel Pechatnikov

А с чего вы взяли что их 500? Если в "точке копирования" стоит оки, то это не значит что его точка - салон оперативной полиграфии. По крайней мере мы как то тут согласились, что СОП будем считать точки с оборудованием класса про. Не так ли? Так вот вряд ли в Москве есть ПОЛНОЦЕННЫХ 500 СОП. Далее. Ну да, не 10, а допустим 20 игроков уже по-любому составят ЗНАЧИТЕЛЬНУЮ долю этого рынка в Москве. Так?

Нет, не так. Посмотрите на ситуацию глазами заказчика: ему пофиг крупный это салон или "пионерский", он набирает в Яндексе "печать визиток" и выбирает из ближайших тот, чей сайт ему больше понравился. Да и не определит он по сайту какого класса салон, на сайте можно все что угодно написать, один из наших коллег разместил на сайте кучу офсетного оборудования, хотя у него только цифра.
Еще раз хочу попытаться Вас убедить: влияние на ценообразование на рынке у крупного салона не больше, чем у мелкого.

Сообщение от Pavel Pechatnikov

Давайте уж хотя бы инфляцию учитывать.

Я - за. Как конкретно это сделать? Только не говорите, что я должен "собрать цифровиков" - я больше не буду этим заниматься.

Сообщение от Pavel Pechatnikov

ПА, повесьте здесь и на остальных профильных ресурсах баннер: Внимание, с 1 сентября решением Союза .... рекомендуется всем участникам рынка ОП увеличить цены на 10%" )))) Я думаю тогда не будет разговоров про ваш баннер "8р" и Кирилловский "7р"

Меня порвут на кучу маленьких Ирмиков - и правильно сделают - врать нехорошо! У нас нет Союза и меня никто не уполномачивал делать подобные заявления.

[Pavel Pechatnikov]

Сообщение от KALENDAR.RU

Нет, не так. Посмотрите на ситуацию глазами заказчика: ему пофиг крупный это салон или "пионерский", он набирает в Яндексе "печать визиток" и выбирает из ближайших тот, чей сайт ему больше понравился. Да и не определит он по сайту какого класса салон, на сайте можно все что угодно написать, один из наших коллег разместил на сайте кучу офсетного оборудования, хотя у него только цифра.
Еще раз хочу попытаться Вас убедить: влияние на ценообразование на рынке у крупного салона не больше, чем у мелкого.

Когда цены на батон хлеба повышают никто не смотрит глазами заказчика - люди деньги зарабатывают. Причем тут заказчики инет-магазинов? На цены влияют не они, а пионеры и ацкая куча мелких игроков, которые пытаются конкурировать с крупными именно методом более низкой цены (не обязательно демпинга). И если большинство КРУПНЫХ игроков повысят цены, то мелкие тоже с удовольствием это сделают - им тоже на Мальдивы хочется съездить И мнение клиентов не будет никого волновать ибо это будет - ПОВЫШЕНИЕ ВО ВСЕЙ ОТРАСЛИ, а не в отдельном салоне. Т.е. не все сразу повысят, но в конечном итоге все равно повысят.

Сообщение от KALENDAR.RU

Я - за. Как конкретно это сделать? Только не говорите, что я должен "собрать цифровиков" - я больше не буду этим заниматься.

Вообще не мешало бы. Но можно попробовать какие-нибудь онлайн конференции собрать.... ну или типа того...[/QUOTE]

Сообщение от KALENDAR.RU

Меня порвут на кучу маленьких Ирмиков - и правильно сделают - врать нехорошо! У нас нет Союза и меня никто не уполномачивал делать подобные заявления.

Проголосуем?

[Valery]

я не верю в отраслевую солидарность
все радостно оставят цены на старом месте в расчете на наплыв клиентови максимум - только пообещают себе поднять цены, если клиентов сильно много появится

[KALENDAR.RU]

Сообщение от Pavel Pechatnikov

Вообще не мешало бы. Но можно попробовать какие-нибудь онлайн конференции собрать.... ну или типа того...

Да, можно попробовать, но на это надо потратить много времени и сил, возможно - и денег. Вы рассчитываете, что все это буду делать я? напрасно - уже наделался. Займитесь этим - я готов помочь.

[KALENDAR.RU]

Сообщение от Valery

я не верю в отраслевую солидарность все радостно оставят цены на старом месте в расчете на наплыв клиентови максимум - только пообещают себе поднять цены, если клиентов сильно много появится

Во время Кризиса-2008 была серия Круглых Столов с руководителями типографий, на одном таком КС я присутствовал, обсуждалась в том числе и подобная возможность. Практически все пришли к выводу, что это - нереально, "конвенция" обязательно будет нарушаться. И это говорили наиболее серьезные представители бизнеса!

[Pavel Pechatnikov]

На эти влиял кризис - людям надо было тупо выживать. Многие из них полегли...

[KALENDAR.RU]

Pavel Pechatnikov,Вы считаете, что сейчас стало намного лучше? Не стало! Просто перестали говорить о кризисе и пугать друг друга. А борьба (именно борьба) за выживание продолжается.

Но я Вас не отговариваю, просто пытаюсь довести до Вас нехитрую мысль: я больше не буду инициатором подобных действий, поучаствовать - да, готов, если, например, Вы возьмете главную роль на себя.
Подобная акция нужна мне ровно в той же степени, в какой и Вам или любому другому.

[Valery]

Сообщение от Pavel Pechatnikov

На эти влиял кризис - людям надо было тупо выживать.

а нарушать то будут не сытые, а голодные
и вы им не объясните, потому что у них срок аренду платить или лизинговый платеж

[KALENDAR.RU]

Valery,Теоретически все эти моменты можно решить и я даже примерно знаю - как. Но, повторюсь, на это надо тратить много времени и сил, а желающих заниматься этой работой, а не просто рассуждениями на форуме - нет.

[Valery]

Сообщение от Cheetah

Ну, а если бы здесь были недоброжелатели и они попросили бы привести подробности этой оценки с количественными характеристиками?
(Не обижайтесь, я к этим недоброжелателям не отношусь.)

а со стороны выглядит, будто ты и есть недоброжелатель