KM Bizhub C6000L + Canon C5030

[Pavel Pechatnikov]

Сообщение от KALENDAR.RU

Если консолидации - да, стоит. Ну дык... вперед, мы об этом уже говорили.

Они не консолидировались. И это им всем не помешало цены поднять, я бы сказал, в пару раз... Просто в ОП кто-то видит что кто-то "7р" банер повесил и спешат 6,5р сделать, а у шаурмовщиков кто-то увидел, что соседи цену подняли до "9р" и они тоже спешат сделать 9 с мыслью "а чем наша шаурма хуже". А в ОП думают "а почему мы не можем сделать ниже, если у нас точка на 100м дальше от метро, чем у Х и аренда дешевле".

[Valery]

Сообщение от Виталий С.

если скажем ряд крупных игроков в Москве скинут цену с 6000$ за квадрат до 3000$ за кв.м

разница в том, что НИКТО НИКОМУ ПО 3000 НЕ ПРОДАЕТ
Потому что рыночная 6000. И никто не торгует в тихую по 3000.
Мы же обсуждаем всего лишь обнародование реально существующей цены через баннер.
я просто не понимаю - кому и зачем эта бодяга нужна?

[Виталий С.]

Сообщение от Valery

разница в том, что НИКТО НИКОМУ ПО 3000 НЕ ПРОДАЕТ
Потому что рыночная 6000. И никто не торгует в тихую по 3000.
Мы же обсуждаем всего лишь обнародование реально существующей цены через баннер.
я просто не понимаю - кому и зачем эта бодяга нужна?

Когда вашего ОП бизнеса, в связи с такими банерами и тенденциями будет хватать в лучшим случае на шурму.., а то и на бигмаг по 50р. Вы наверно тогда поймете.. но может быть поздно...

[Valery]

ну если вам хочется жить обиженными внешними жестокими условиями и вам от этого как-то легче,
а свои те же самые ходы (в виде 7 рублей в ответ на 8р) объяснять отмазами типа "ну от нас же еще дешевле ждут", то конечно велкам
но со стороны это выглядит не логично и пристрастно

я наверное закончу, поскольку я могу участвовать только в разумных логичных обсуждениях.
по вопросам веры дискутировать бессмысленно

[KALENDAR.RU]

Сообщение от Pavel Pechatnikov

Они не консолидировались.

Еще как консолидировались - только несколько по-другому: если какая-нибудь палатка снизит цены - ее сожгут.

Сообщение от Pavel Pechatnikov

Просто в ОП кто-то видит что кто-то "7р" банер повесил и спешат 6,5р сделать, а у шаурмовщиков кто-то увидел, что соседи цену подняли до "9р" и они тоже спешат сделать 9 с мыслью "а чем наша шаурма хуже". А в ОП думают "а почему мы не можем сделать ниже, если у нас точка на 100м дальше от метро, чем у Х и аренда дешевле".

А когда баннера не было, цены не падали даже с бОльшей скоростью? Баннер-то тут при чем? рынок мониторят и заказчики и серьезные игроки и пионЭры. Как они его мониторили, когда моего баннера не было? Вообще не мониторили? Не смешно самому? Смотрят цены на сайтах, на ПФ, делают обзвон конкурентов и т. д.
А потом - принимают решение, каждый - свое. Кто-то поднимает цены в пределах рынка, кто-то - демпингует.

[Pavel Pechatnikov]

Сообщение от KALENDAR.RU

Баннер-то тут при чем? рынок мониторят и заказчики и серьезные игроки и пионЭры. Как они его мониторили, когда моего баннера не было? Вообще не мониторили? Не смешно самому? Смотрят цены на сайтах, на ПФ, делают обзвон конкурентов и т. д.
А потом - принимают решение, каждый - свое. Кто-то поднимает цены в пределах рынка, кто-то - демпингует.

А я не говорю что вы виноваты и вас надо сжечь как в случае с шаурмой )))))))))))))))))))
Я говорю, что и вы со своим банером также причастны к этому. Я и тогда мог по 8р продавать, и сейчас. Однако ж я в 2008 по 1$ за сторону продавал (25-27р за СТОРОНУ).
Потому что не все кричали что по 8р продают ...

[KALENDAR.RU]

Сообщение от Valery

я просто не понимаю - кому и зачем эта бодяга нужна?

И это я объяснял. Да ты и сам видишь, твой вопрос - риторический.

Кому - понятно. зачем? Много причин. Тут и возможность пнуть серьезного игрока - это же кайф, мало кто из серьезных игроков так благодушно к этому относится, пнешь - м чувствуешь себя круче.
И желание обвинить кого-то в своих неудачах - "это из-за него мне приходится печатать по 7 рублей".
Вобщем. все это - из области психологии... жаль только, что это все - пустая трата времени. ну, как пинание чучела начальника, пвр выпустил, а умнее и сильнее не стал.

[Cheetah]

Сообщение от KALENDAR.RU

И это я объяснял. Да ты и сам видишь, твой вопрос - риторический.

Кому - понятно. зачем? Много причин. Тут и возможность пнуть серьезного игрока - это же кайф, мало кто из серьезных игроков так благодушно к этому относится, пнешь - м чувствуешь себя круче.
И желание обвинить кого-то в своих неудачах - "это из-за него мне приходится печатать по 7 рублей".
Вобщем. все это - из области психологии... жаль только, что это все - пустая трата времени. ну, как пинание чучела начальника, пвр выпустил, а умнее и сильнее не стал.

Не рекомендую Вам переходить на личности. Уже в который раз.

[Cheetah]

Вернусь к основному смысловому вопросу. Была ли цена 8 рублей за прогон тогда среднерыночной.

Я уже приводил ссылку на тогдашнее обсуждение. Сейчас вижу, что, при желании, даже прочитав его можно попытаться сделать РАЗНЫЕ выводы.

Торгда я просто укажу на те места, по которым освежил свою память я. Но, опять-таки рекомендую всем читать обсуждение полностью, не вырывая цитаты из текста и делать выводы самостоятельно.

Сообщение от Arsen

ПА, вы считаете что лучший способ защиты - нападение? Да - прекращаем дискуссию, нет - оперируем только фактами. Вы сказали что искали и НАШЛИ мои цены на ПФ. Специально проверил все свои 45 сообщений за 2008 год и нашел одну цену ниже 8 рублей (почему она такова я внятно объяснил ранее) и одну чуть более 8 рублей (но там очень большой суммарный тираж). Остальные цены вписываются в сказанное мной ранее. Если религией запрещено давать ссылки, то напишите пожалуйста в личку, иначе буду считать ваши утверждения голословными.

Сообщение от ABI-PRINT

Мое мнение... Печатать по 8 рублей можно только если оборудование простаивает и недозагружено, а загружать только по 8 руб. - утопия. Я бы не стал вешать такую рекламу... И Вам ПА несоветую. Но и учить Вас не буду. Потому как знаю Вас... как умного и продуманного человека и если Вы решили пойти по такому пути, то это не душевный порыв, а трезвый расчет....
Ну вот Вам мое скромное мнение)

ЗЫ: Павел... помница мне Вы как-то писали года три-четыре назад что лучше постоять... покурить чем печатать за копейки...

Вот ссылка на тендер того же 2008-го года, но двумя месяцами позже вывешивания баннера:

http://forum.print-forum.ru/showthread.php?t=313922

Итак, в перерасчете средняя цена за прогон - 10 рублей.
ЦифраМиг дает 12.
Есть одно предложение 6.5 и два предложения чуть ниже 8-ми.

Однако, не забывайте, что это тендер на Принт-Форуме, где важен процесс, а не результат. Кроме того, эти цены могли быть банально даны менеджерами, сидящими на проценте от оборота. (И тендер этот проходит уже ПОСЛЕ размещения баннера. Только не говорите - "Вот, видишь, не подействовал же!" Естественно, система инертна.)
Это мои мысли. Читайте сами и делайте свои выводы.

Мой вывод таков. Цена 8 рублей тогда являлась очень низкой. Да, кто-то изредка печатал и дешевле, но 8 рублей - это близко к нижней границе рынка в Апреле 2008-го. Баннер же отчасти психологически зафиксировал ее как среднюю и понизил рынок в целом.

[Pavel Pechatnikov]

Сообщение от Cheetah

Мой вывод таков. Цена 8 рублей тогда являлась очень низкой. Да, кто-то изредка печатал и дешевле, но 8 рублей - это близко к нижней границе рынка в Апреле 2008-го. Баннер же отчасти психологически зафиксировал ее как среднюю и понизил рынок в целом.

Поддержу.