КМ 7450 - Страница 5 - COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

**URI** · 11.07.2009, 07:45

Кровавая задачка трансфер. Но - 250p работает на русскомовской Oil Free. А 203 практически на всех - в том числе и для маслянных печек, температура ниже. Подобрать режим проще, даже на толстая 3 - на печь не намотает. Проверено заказчиком. И сам печатал несколько раз на 451 - до 100 экз.

Юри · 11.07.2009, 13:49

Дело не в тонёре. Хотя он точно не более легкоплавкий - это заметно при его переносе в термотрансф. прессе, т.е. вероятно воска там на порядок меньше.
В этом смысле тонёр симетри оч. схож с тон. фуджи, если не ошибаюсь, используемым в принтерах оки. Видимо причина в "бешенных" индукционных печках новых бисхабов и принтеров КМ, которые призванны для скоростной печати и с этим справляются. Тестировал я мэджик тач - в опред. смысле это стандарт термотрансферных бумаг. Немцы эти бумаги предл. знач. дешевле, чем русскомовские не обеспеченные ни поддержкой ни тестированием. У этой фирмы вообще цветного лазерника не было два года назад.
451-я маловероятно справится с тиражом, причём надо смотреть полный спектр бумаг, а не одну из гаммы. 7450 напечатал всю линейку, 203-253-353 не более одного листа..
Вообще брать только под термотр. Илиас, не имеет смысла. Но иметь дополн. возможность с хорошим кач. за небольшие деньги - совсем неплохо.
В то-же время при наличии в 10-ть раз более дор. обор. термотрансф. технологии оказываются неохваченными..
У немцев встретил инфу, что есть сторонний производитель тонёра, может кто знает..В этом случае аппарат слаще петровской репы станет..
Юрий.

**ILIAS** · 11.07.2009, 21:12

Цитата:

Сообщение от Юри

Видимо причина в "бешенных" индукционных печках новых бисхабов и принтеров КМ

индукционная печка только в С451/650 ну и в новых С552, чьих владельцев, наверное еще нет в России

Юри · 12.07.2009, 14:48

Да нет видимо эти печки уже давно у км. Их прим. и в 353,253 и проч. и даже в мал. А4 цветниках. Цель - скорость, ресурс и меньшее энергопотребление.
Юрий.

**URI** · 12.07.2009, 15:25

Оно не одним производителем - не сертифицировано. Вопрос с какой кровью прокатит. На новых - с меньшей. Нету в 203/353 индукционного нагрева, да и в 451 - он подогрев, лампы в валах присутствуют.

**ILIAS** · 12.07.2009, 20:23

Цитата:

Сообщение от Юри

Да нет видимо эти печки уже давно у км

Я вам отвественно, как представитель фирмы-дистрибьютора Коники Минольты заявляю. Ну нету индукционного нагрева нигде кроме С451. Имеется ввиду электромагнитно-индукционного наподобие как в печках СВЧ. Классический способ тоже можно считать индукционным, т.к. вал изнутри облучается инфракрасным излучением от нагретой спирали лампы.

Юри · 12.07.2009, 20:39

Про индукционные печи в новых, тогда, аппаратах, т.е. 253,353.. мне сказали в предст.КМ при тестировании. Может заблуждались?
Практически, чем новей аппарат тем проблемней он с термотрансф. справляется.
Даже оки 5900 предид. поколения на сайте меджиктач имел абс. приг. по результатам тестирования - 5-ть звёзд. А новая модифик. 5950 - 3,5.
А про сертификацию.. Тошиба рекламировала (е-студио 3500), что всё сертифицированно, только напечатать несмогла..
В общем кому-то рекомендовать термотр. я бы не стал, крови и нервов может быть больше прибыли. Но 7450 на моих глазах справилась с этой задачей легко, не сложнее чем это сделали на Оки.
Юрий.

KudesNIK · 12.07.2009, 22:03

ILIAS, ты же понимаешь, что частота инфракрасного излучения никакого отношения к электро-магнитному индукционному нагревателю не имеет... Совсем не та длина волны. Разве что так, для поддержания беседы можно вспомнить, что и инфракрасным излучением что-то как-то можно слегка нагреть...

**ILIAS** · 12.07.2009, 23:33

Цитата:

Сообщение от KudesNIK

инфракрасным излучением что-то как-то можно слегка нагреть...

Нифига себе слегка. Во всех лазерных принтерах нагрев в печке происходит в первую очередь из-за инфракрасного излучения лампы, которое "наводит" тепло в валу, это тоже индукция. Ну не за счет же контактного теплообмена между валом и спиралью. И обогреватели типа "рефлектор" тоже греют за счет излучения ИФ. Солнышко греет нашу Землю и наши телеса также именно ИФ излучением и только им.
Да механизм индукции тепла ИФ излучением совсем другой, можно сказать менее эффективный, чем нагрев за счет индукции вихревых токов, но зато не требует согласования частоты излучателя с хим составом обогреваемого, да и сам излучатель СВЧ сложнее, чем просто нагревательная спираль. Коника и вписалась в эту тему, чтобы убыстрить выход первой копии и стабилизировать температуру, т.к. "инерционность" тепловой системы при этом маленькая. По крайней мере в смысле быстрого нагрева.
С451 - первый экспериментальный аппарат с индукционной печкой, нельзя сказать однозначно хорошо получилось или не очень, особенно если экономический аспект вспомнить.

Юри · 13.07.2009, 15:04

Даже если индукционность нипричём, остаётся факт - на большинстве аппаратов пробл. с термотрансф. происходит именно в печи. И кроме Оки уверенную тестовую печать на термотр. даёт 7450, обеспечивая при этом кач. печати выше чем 353 в градиентах и растре, чуть уступая в тонких линиях. Поэтому ранее построенную тележку можно считать медленной, но более универсальной и не менее качественной в своём основном предназначении - цветной печати.
А симетри или он -же мелкодесперсионный, да с одним заявленным разрешением..
Оч похоже на ещё одно маркетинговое лукавство.
Юрий.

11.07.2009, 07:45	#41
URI Модератор Регистрация: 18.03.2005 Адрес: Оренбург Сообщений: 1,602 Сказал(а) спасибо: 46 Поблагодарили 89 раз(а) в 70 сообщениях Рейтинг мнений: Вес репутации: 0	Кровавая задачка трансфер. Но - 250p работает на русскомовской Oil Free. А 203 практически на всех - в том числе и для маслянных печек, температура ниже. Подобрать режим проще, даже на толстая 3 - на печь не намотает. Проверено заказчиком. И сам печатал несколько раз на 451 - до 100 экз. __________________ Bizhub C451+Fiery, С452+Fiery, PRO C1060L+Fiery, остальные в поле. EPSON Stylus PRO 7400, 9700+Wasatch.

12.07.2009, 15:25	#45
URI Модератор Регистрация: 18.03.2005 Адрес: Оренбург Сообщений: 1,602 Сказал(а) спасибо: 46 Поблагодарили 89 раз(а) в 70 сообщениях Рейтинг мнений: Вес репутации: 0	Оно не одним производителем - не сертифицировано. Вопрос с какой кровью прокатит. На новых - с меньшей. Нету в 203/353 индукционного нагрева, да и в 451 - он подогрев, лампы в валах присутствуют. __________________ Bizhub C451+Fiery, С452+Fiery, PRO C1060L+Fiery, остальные в поле. EPSON Stylus PRO 7400, 9700+Wasatch.

12.07.2009, 22:03	#48
KudesNIK Местный Регистрация: 26.02.2004 Адрес: Москва Сообщений: 1,816 Сказал(а) спасибо: 8 Поблагодарили 28 раз(а) в 24 сообщениях Рейтинг мнений: 61 Вес репутации: 0	ILIAS, ты же понимаешь, что частота инфракрасного излучения никакого отношения к электро-магнитному индукционному нагревателю не имеет... Совсем не та длина волны. Разве что так, для поддержания беседы можно вспомнить, что и инфракрасным излучением что-то как-то можно слегка нагреть... Последний раз редактировалось KudesNIK; 12.07.2009 в 22:05.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Поделитесь опытом: KM magicolor 7450	yuriyvin	Лазерная техника	16	18.09.2010 23:43
А что такое EPSON Stylus Pro 7450 Std	Denis777	Широкоформатная струйная техника (плоттеры)	6	09.07.2008 21:45
Konica Minolta MC 7450 поделитесь опытом	mx_print	Лазерная техника	0	02.06.2008 23:46
Epson 7450 и 7400 (7800) совместимы по чипам и чернилам?	Роман Сорокин	Широкоформатная струйная техника (плоттеры)	26	02.05.2008 11:13
Minolta 7450 - что за зверь?	[AB]Zmei	Лазерная техника	35	05.11.2007 21:11

11.07.2009, 13:49	#42
Юри Местный Регистрация: 27.12.2008 Адрес: МО Сообщений: 1,918 Сказал(а) спасибо: 78 Поблагодарили 367 раз(а) в 283 сообщениях Рейтинг мнений: 141 Вес репутации: 0	Дело не в тонёре. Хотя он точно не более легкоплавкий - это заметно при его переносе в термотрансф. прессе, т.е. вероятно воска там на порядок меньше. В этом смысле тонёр симетри оч. схож с тон. фуджи, если не ошибаюсь, используемым в принтерах оки. Видимо причина в "бешенных" индукционных печках новых бисхабов и принтеров КМ, которые призванны для скоростной печати и с этим справляются. Тестировал я мэджик тач - в опред. смысле это стандарт термотрансферных бумаг. Немцы эти бумаги предл. знач. дешевле, чем русскомовские не обеспеченные ни поддержкой ни тестированием. У этой фирмы вообще цветного лазерника не было два года назад. 451-я маловероятно справится с тиражом, причём надо смотреть полный спектр бумаг, а не одну из гаммы. 7450 напечатал всю линейку, 203-253-353 не более одного листа.. Вообще брать только под термотр. Илиас, не имеет смысла. Но иметь дополн. возможность с хорошим кач. за небольшие деньги - совсем неплохо. В то-же время при наличии в 10-ть раз более дор. обор. термотрансф. технологии оказываются неохваченными.. У немцев встретил инфу, что есть сторонний производитель тонёра, может кто знает..В этом случае аппарат слаще петровской репы станет.. Юрий.

12.07.2009, 14:48	#44
Юри Местный Регистрация: 27.12.2008 Адрес: МО Сообщений: 1,918 Сказал(а) спасибо: 78 Поблагодарили 367 раз(а) в 283 сообщениях Рейтинг мнений: 141 Вес репутации: 0	Да нет видимо эти печки уже давно у км. Их прим. и в 353,253 и проч. и даже в мал. А4 цветниках. Цель - скорость, ресурс и меньшее энергопотребление. Юрий.

12.07.2009, 20:39	#47
Юри Местный Регистрация: 27.12.2008 Адрес: МО Сообщений: 1,918 Сказал(а) спасибо: 78 Поблагодарили 367 раз(а) в 283 сообщениях Рейтинг мнений: 141 Вес репутации: 0	Про индукционные печи в новых, тогда, аппаратах, т.е. 253,353.. мне сказали в предст.КМ при тестировании. Может заблуждались? Практически, чем новей аппарат тем проблемней он с термотрансф. справляется. Даже оки 5900 предид. поколения на сайте меджиктач имел абс. приг. по результатам тестирования - 5-ть звёзд. А новая модифик. 5950 - 3,5. А про сертификацию.. Тошиба рекламировала (е-студио 3500), что всё сертифицированно, только напечатать несмогла.. В общем кому-то рекомендовать термотр. я бы не стал, крови и нервов может быть больше прибыли. Но 7450 на моих глазах справилась с этой задачей легко, не сложнее чем это сделали на Оки. Юрий.

13.07.2009, 15:04	#50
Юри Местный Регистрация: 27.12.2008 Адрес: МО Сообщений: 1,918 Сказал(а) спасибо: 78 Поблагодарили 367 раз(а) в 283 сообщениях Рейтинг мнений: 141 Вес репутации: 0	Даже если индукционность нипричём, остаётся факт - на большинстве аппаратов пробл. с термотрансф. происходит именно в печи. И кроме Оки уверенную тестовую печать на термотр. даёт 7450, обеспечивая при этом кач. печати выше чем 353 в градиентах и растре, чуть уступая в тонких линиях. Поэтому ранее построенную тележку можно считать медленной, но более универсальной и не менее качественной в своём основном предназначении - цветной печати. А симетри или он -же мелкодесперсионный, да с одним заявленным разрешением.. Оч похоже на ещё одно маркетинговое лукавство. Юрий.