Этот демпинг зае.... Слов нет одни эмоции

Я был выше.

[TTT]

На счет "хорошо продать" не я говорил? Что-то такое было /"имено продать, а не впарить, впихнуть и т.д."/...
Ксерокопия у нас 1 руб. (свыше 100 - 0,8 руб.), по городу (350 к) - от 0,9 до 2 руб. А распечатка - 1,2 руб, (по городу от 1,5 до 3). Нет, маркетологи говорили, что из-за местарасположения (центр) качества и скорости можно и 1,5, но надо же как-то и 470-ю "полурозницей" загружать. Поднимать цену не собираюсь, зато ввел ограничения на мин. тираж на ризограф (300 шт.)
Цвет за А3 4+0 от 20 (более 500 шт) до 50 руб. (до 3 экз). И то конкуренты просят поднять цену, чтобы получить часть наших клиентов за счет более низких цен. Минимальная цена, до кот. опускался - 12 руб. А3 4+0 на 160 г/м при тираже 3000, из них 30% заливка 8%.
Я не великий экономист, но в себестоимость всегда закладываю заявленный производителем ресурс. Хотя цену, в конечном счете определяет рынок. (Ну вот в ДС12 реальная себестоимсоть эксплуатации без бумаги3,6, плюс 0,75 стоимость машины, плюс 3 - бумага /мы - только Колотеч/. итого округленно 7,5 руб. за А3 4+0. Т.е. аммортизация в себестоимсоти отпечатка порядка 10% - не критично, как считать, по-момему)

[Ch]

Сообщение от sopar

никогда не задумывался, почему за бугром продают с неполным пробегом эти машины?

Потому что живут хорошо. В том числе и могут себе позволить менее выгодную, но более "красивую" схему. А красиво жить не запретишь.

Ошибкой было бы считать, что на Западе все берут только новую технику, а подержанная идет только в третий мир. Вот только что общался с австрийцем, который взял подержанную машину по трейд-ину после другого буржуя. Сейчас у него новый корабль-Гейдель стоимостью более 3 лимонов. Спрашиваю, почему раньше брал подержанную, а сейчас - новую. Отвечает - ну вот ТЕПЕРЬ я могу себе это позволить....

Знаете, как Гейдель машины продает: и пять раз тебе позвонит, и на семинар пригласит, и на теплоходе "бесплатно" покатает... а потом скажет: "Возьми, старик, машину. Она такая новая, красивая, работать приятно. Я тебе лизинг подгоню - ты же потянешь, старик... А то, что она чуть подороже, ну так все должны что-то кушать... "

Так вот: у нас сейчас ситуация пожестче. Дело и в государственной политике, и в уровне жизни народа, и в третьем и в четвертом. Поэтому сравнивать нас с Европой сладко, но бессмысленно. Надо сравнивать с Китаем - точнее. а Китайцыы все подержанные машины на рынке Европы подъели - аж цены на секонд-хенд подскочили.

И мы просто вынуждены считать точнее, и грызться сильнее. Иначе - до свидания. И брать УПРОЩЕННЫЕ схемы по буржуйским книжкам типа "экономика для чайников" (а 1/3 - это банальное упрощение всех расчетов). Когда можно будет расслабиться, я сам Вам всем скажу...

[Ch]

Сообщение от TTT

Я не великий экономист, но в себестоимость всегда закладываю заявленный производителем ресурс. Хотя цену, в конечном счете определяет рынок. (Ну вот в ДС12 реальная себестоимсоть эксплуатации без бумаги3,6, плюс 0,75 стоимость машины, плюс 3 - бумага /мы - только Колотеч/. итого округленно 7,5 руб. за А3 4+0.

А зарплата оператора??? 16 000 рублей на 16 000 оттисков в месяц. И амортизацию я бы взял побольше - примерно рубль. Из соображений страховки. Плюс мелкий гемор, брак, аренда и т.д. Вот и получается примерно 9 рублей - цифра для ДС проверенная годами на опыте.

[TTT]

3,6 руб. это тоже за клик подсчеты после хорошего пробега. У нас оператор за клик 1 руб. не получает, система оплаты немного другая, плюс на аппарате печатают сразу 4 человека...
Но пусть даже и 9. Речь о том, чтобы не продавать дешевле 15-18 руб. Если получается продать клик на ДС12 за 18 руб. (а у нас вроде получается), то 7,5 или 9 отходит на 2-й план. А вот если за 10-12 - это уже большой вопрос. поэтому я никогда не пытался рассчитать себестоимость конкретного тиража. Знают все сотрудники и я, что на 120-160 г/м при большом тираже можно опуститься еще на 15%, а при 250-280 г/м - на 10% от 20 руб. - вот и работаем с этим знанием.
Хотя, если не работать с розницей, а все время печатать брошюры тиражом 300-500 экземпляров, можно, наверное и по 12-15 руб. А3 4+0 продавать. Вот когда с ДС12 систематически продают по 10 руб. А3 4+0 - мне это немного непонятно.

[Ch]

Так ДС12 - это типично розничная машина. Она и медленная для опта. У меня такая стояла в бизнес-центре, работала примерно по 30 руб/А3. Только на подножном корму, РА, естественно и рядом не стояли.

6060 - это другой коленкор. Здесь можно по 2-3 рубля на оттиске зарабатывать - благо он по миллиону в год проходит. Но опять-таки не по рублю - 10% прибыли в нашей сфере - зона отчаянного риска.

А у 6060 себестоимость - см другую тему - рублей 5. Это я по рублю с оператора НА 6060 считал - значит еще дешевле. Правда, кто купил новую - у того амортизация больше. Зат о ФСМА дешевле. Но все равно на круг 5-5,5 рублей выходит - значит по 8 рублей печатать допустимо, если объемом брать.

[Vitaliy]

Сообщение от TTT

3,6 руб. это тоже за клик подсчеты после хорошего пробега. У нас оператор за клик 1 руб. не получает, система оплаты немного другая, плюс на аппарате печатают сразу 4 человека...
Но пусть даже и 9. Речь о том, чтобы не продавать дешевле 15-18 руб. Если получается продать клик на ДС12 за 18 руб. (а у нас вроде получается), то 7,5 или 9 отходит на 2-й план. А вот если за 10-12 - это уже большой вопрос. поэтому я никогда не пытался рассчитать себестоимость конкретного тиража. Знают все сотрудники и я, что на 120-160 г/м при большом тираже можно опуститься еще на 15%, а при 250-280 г/м - на 10% от 20 руб. - вот и работаем с этим знанием.
Хотя, если не работать с розницей, а все время печатать брошюры тиражом 300-500 экземпляров, можно, наверное и по 12-15 руб. А3 4+0 продавать. Вот когда с ДС12 систематически продают по 10 руб. А3 4+0 - мне это немного непонятно.

Вот именно такая ситуация у нас сейчас и складывается.
По всему городу средняя цена на А4 4+0 20 руб, на А 4+0 40 руб.
Но один печатает А3 4+0 по 10 р., мало того, оказывается постоянным делает еще и скидку и печатает по 9р. Итог, ко мне приходят и говорят: "что-то у вас цены дорогие, может попечатаете А4 по 5 р., а А3 по 9 р., что бы мы к вам ходили, а не к ним."

Можно конечно сходить поговорить с ними, но думаю бесполезно.

[Emil]

А у нас совсем беда, взяли новую ДС250 и печатают по 5 руб А4 вместе с бумагой 250 гр. Супер!
Все никак не соберусь пойти к ним, загрузить заказами, чтобы быстрее опомнились. Заодно и заработать что-нибудь.

[Pavel Pechatnikov]

Сообщение от Роман Сорокин.

У меня 50 руб. А3. Делаю скидку РА до 30 руб. не ниже. Отпечатки продаются.

А4 соответственно 25 руб. Самое дешевое - 15 руб. для РА.
ЗЫ. Цена без бумаги.

Не фигого!
У меня цены от 30 руб (от 50А3) до 15 руб (от 1000 А3) с БУМАГОЙ до 170гр включительно

[Pavel Pechatnikov]

Сообщение от Ch

А зарплата оператора??? 16 000 рублей на 16 000 оттисков в месяц. И амортизацию я бы взял побольше - примерно рубль. Из соображений страховки. Плюс мелкий гемор, брак, аренда и т.д. Вот и получается примерно 9 рублей - цифра для ДС проверенная годами на опыте.

2 человека надо, двааа.