X
Регистрация
Здравствуйте!
Для размещения своих сообщений
на форуме предлагаем зарегистрироваться.
Печать на 15 принтерах одновременно одним печатником - Страница 6 - COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)
COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

Вернуться   COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) > Технические форумы > Настольная струйная техника (принтеры, МФУ)

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.01.2008, 15:02   #51
ВикторВ
Местный
 

Регистрация: 10.03.2006
Сообщений: 1,086
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
ВикторВ
Отправить сообщение для ВикторВ с помощью ICQ

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Печатник
Цитата:
Сообщение от KarSlon
Теперь пример по флаерам, 2000 а6 4+0. Это 250 А3 4+0. Ну бумаге плотностью 120 я напечатаю столько за 35 минут, отпечаток будет глянцевым, его будет приятно взять в руки.
А пролетариат напечатает на 12 R270 на режиме фото и на матовой бумаге 120 г этот тираж за 83 минуты. С одним печатником. Отпечаток будет матовым. Его тоже приятно будет взять в руки. Только он будет значительно дешевле и никто не назовет это демпингом.
А что Вы все "напечатает", да "будет"? Вы же купили принтеры, в пул объединили? Давайте говорить о Ваших реальных результатах, а не о мнимых. Сколько у Вас бумаги в браке? Скольких заказчиков устраивает струйное качество флаера (визитки, буклета)?
__________________
Epsonы 9800, 9600, 7800, r200,-220,-270, -290, -295, c87, 2400, hp 5063, hp 5200, oki 5800n, bizhub 162, oki 5900n, Kincut Javelin 120", KW-Trio 3027 200...
ВикторВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2008, 15:51   #52
Печатник
Местный
 

Регистрация: 27.07.2006
Адрес: Россия
Сообщений: 286
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
Печатник

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KarSlon
2Печатник
3с за а4 (не за а3)- это реальная себестоимость печати на аппаратах, которые у меня в подписи, обсасывалось уже не раз. На деле, конечно, я тут немного приукрашиваю, примерно 3,3 получается, то есть на 10% дороже.
Меня интересует, как вы высчитывали себестоимость. Какой тонер вы используете и почем?


Цитата:
Сообщение от KarSlon
Себестоимость включает всё, кроме амортизации самого аппарата.
У лазерников очень высокая амортизация. Сколько у вас, не подскажите. .
Наверняка выше, чем стоимость тонера.

Цитата:
Сообщение от KarSlon
Заливка - реально существующая для моих задач, по внутренним данным аппарата - около 15-16 процентов на каждый цвет (статистика на 250 тысячах отпечатков).
С такой заливкой вы печатаете обложки для DVD?

Цитата:
Сообщение от KarSlon
Значительно дешевле на струе не будет никак - проигрыш будет по бумаге, причём значительный. Глянцевый Китай дешёвый - это минимум 6с за а4 только бумага. Причём - односторонняя...
На глянце мы очень мало печатаем. На матовой бумаге качество хорошее, вы и сами это знаете.
Печатник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2008, 16:19   #53
KarSlon
Местный
 

Регистрация: 09.02.2005
Адрес: Донецк
Сообщений: 1,941
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
KarSlon пока не определено

По умолчанию

2Печатник.
Тонер я использую ценой в 650 долларов комплект (4 цвета). Это родной, фирменный, не левый тонер (см подпись).

Комплекта хватает на 87750 страниц при 5% заполнении, или 29250 страниц при 15% заполнении.

Есть дневник отпечатоков, куда я вписываю количество израсходованного тонера в граммах, и пробег. Удивительным образом yield тонера, указанный в паспорте, совпадает с заливкой, которую определяет сам аппарат.

Никаких специальных методов для экономии тонера я не применяю. То есть сканы печатаются as is.

Ясно - если есть возможность сделать свой макет светлым - я его делаю светлым.

Визитки я не печатаю вообще.


Итого себестоимость по тонеру 2,2 цента на лист а4.

Остальное - печка, ремень, барабаны, ножи, масло - как раз и даёт один цент с хвостиком вклада в себестоимость.

Теперь насчёт амортизации. Цена принтера типа Рико - 3800 долларов, ресурс по мануалу - 3 миллиона. Итого амортизация аппарата 0,13 цента.

Цена принтера типа Кэнон Пиксма 4300 140 долларов, ресурс по мануалу 20 000 копий. Итого амортизация 0,7 цента.

Даже если предположить, что Рико нагло врёт, и телега пройдёт дай бог миллион - имеем 0,4 цента амортизацию Рико против 0,7 для Кэнона.

Если предположить, что у чемпионов Эпсоны ходят больше, чем 20 000 - то и в этом случае амортизация аппаратов будет примерно одинаковой.


Насчёт матовой бумаги.
Качество струйника на матовой бумаге плотностью 90 - ужасное. Лист похож на промокашку даже после высыхания. А ведь это единственная бумага, на которой струйник может конкурировать с лазером по себестоимости.

Печатник, напомню - у меня уже был пул Эпсонов, и сейчас в работе есть пул Кэнонов. Все числа - они взяты из реального опыта.

Струйник - прекрасный способ войти в бизу с минимальными затратами. Он хорошо печатает на глянце фоты, и нормально печатает сидюки.
__________________
Ксерокс DC 2060 "Лорен Дитрих", Ксерокс DC 12 "Дуся", Рико 7000 "Da Flyin' Hippo", Лакировка / ламинирование CD / DVD
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2008, 17:51   #54
Печатник
Местный
 

Регистрация: 27.07.2006
Адрес: Россия
Сообщений: 286
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
Печатник

По умолчанию

Хорошо, но тогда у меня себестоимость на Эпсон С87 при 15% заливке получается:
Чернила: 4,5 коп.
Амортизация: 8 коп.
Бумага матовая Преввижн 120 г: 1 р 10 коп.

Итого: 1 р 22,5 коп.

А сколько у тебя на аналогичной бумаге?

Откуда тогда цены в 25 рублей за лист А4 на лазере?
Печатник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2008, 17:54   #55
Печатник
Местный
 

Регистрация: 27.07.2006
Адрес: Россия
Сообщений: 286
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
Печатник

По умолчанию

Кроме того интересует откуда у тебя такая заливка? Что ты печатаешь? Неужели тебе с полной заливкой ничего не приносят?

У меня большинство макетов с большой заливкой.
Печатник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2008, 17:57   #56
ВикторВ
Местный
 

Регистрация: 10.03.2006
Сообщений: 1,086
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
ВикторВ
Отправить сообщение для ВикторВ с помощью ICQ

По умолчанию

Epsonы ходят намного больше 20 тыс., один товарисч даже 1 млн. насчитал, хотя мне не очень верится.

2 Печатник: если у Вас столько заказов на печать типа флаеров, буклетов, рекламных листовок и т.п., смотрите сразу на производительные лазерные машины типа DC12, учитесь на чужом опыте, люди не зря говорят
__________________
Epsonы 9800, 9600, 7800, r200,-220,-270, -290, -295, c87, 2400, hp 5063, hp 5200, oki 5800n, bizhub 162, oki 5900n, Kincut Javelin 120", KW-Trio 3027 200...
ВикторВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2008, 19:10   #57
KarSlon
Местный
 

Регистрация: 09.02.2005
Адрес: Донецк
Сообщений: 1,941
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
KarSlon пока не определено

По умолчанию

Печатник, а чернила ты правильно посчитал?

У меня на 550 Хулите 0,4 мл на страницу примерно расход Инктека (на тех же заданиях, что и лазер), при 30 долларах/литр это 0,012 доллара, 30 копеек (RUR), при 20 долларах/литр это 20 копеек...

А у тебя 4,5.

Взвешивал систему до и после печати.


Насчёт заливки - есть статистика в самом аппарате, есть также и моя статистика по весу туб и паспортному yield. Она именно такова - 14-16 процентов на каждый цвет.

Доллар за А4 - это только в раю.


2ВикторВ.
Предыдущие два рекорда - 100к сидюков в постах СД-принта (для СД), и 75к в постах Скальпеля на Хоботе.
__________________
Ксерокс DC 2060 "Лорен Дитрих", Ксерокс DC 12 "Дуся", Рико 7000 "Da Flyin' Hippo", Лакировка / ламинирование CD / DVD
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2008, 19:38   #58
ВикторВ
Местный
 

Регистрация: 10.03.2006
Сообщений: 1,086
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
ВикторВ
Отправить сообщение для ВикторВ с помощью ICQ

По умолчанию

Это сравнение просто некорректно, разные технологии и разные продукты. Ладно бы сравнивать себестоимость, например, на epsonах и canonах, а так все равно, что говядина или свинина
__________________
Epsonы 9800, 9600, 7800, r200,-220,-270, -290, -295, c87, 2400, hp 5063, hp 5200, oki 5800n, bizhub 162, oki 5900n, Kincut Javelin 120", KW-Trio 3027 200...
ВикторВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2008, 10:57   #59
Печатник
Местный
 

Регистрация: 27.07.2006
Адрес: Россия
Сообщений: 286
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
Печатник

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KarSlon
Печатник, а чернила ты правильно посчитал?

У меня на 550 Хулите 0,4 мл на страницу примерно расход Инктека (на тех же заданиях, что и лазер), при 30 долларах/литр это 0,012 доллара, 30 копеек (RUR), при 20 долларах/литр это 20 копеек...

А у тебя 4,5.

Взвешивал систему до и после печати.


Насчёт заливки - есть статистика в самом аппарате, есть также и моя статистика по весу туб и паспортному yield. Она именно такова - 14-16 процентов на каждый цвет.

Доллар за А4 - это только в раю.


2ВикторВ.
Предыдущие два рекорда - 100к сидюков в постах СД-принта (для СД), и 75к в постах Скальпеля на Хоботе.
Извини, ошибся. 1 картридж к епсону С87 рассчитан на 450 страниц текста с 5% заливкой. Картридж содержит приблизительно около 10 мл чернил. 1 мл чернил Инктек стоят 25 коп в 20 литровых фасовках. Таким образом 15% заливка одним цветом стоит 1,66 копейки. Умножаем на 4 цвета, получается - 0, 066 рубля, т.е. 6 с половиной копейки на лист при заливке 15% каждым из 4 цветов.

Я слышал что на одну и ту же заливку что чернил в мл, что тонера в граммах примерно уходит одинаковое количество. Что скажут специалисты? Если это так, что лазерная печать в принципе не может быть дешевле, поскольку тонер значительно дороже чернил. Сколько стоит самый дешевый тонер для нормальных лазерников?
Печатник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2008, 11:04   #60
Печатник
Местный
 

Регистрация: 27.07.2006
Адрес: Россия
Сообщений: 286
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
Печатник

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВикторВ
Epsonы ходят намного больше 20 тыс., один товарисч даже 1 млн. насчитал, хотя мне не очень верится.

2 Печатник: если у Вас столько заказов на печать типа флаеров, буклетов, рекламных листовок и т.п., смотрите сразу на производительные лазерные машины типа DC12, учитесь на чужом опыте, люди не зря говорят
Вы сможете продавать на DC 12 один лист А4 матовая бумага 120 г 4+0 при тираже в 300 экз с ФОТОГРАФИЧЕСКОЙ заливкой (как на большинстве рекламных макетов) клиенту за 6 рублей? С добавленной стоимостью в 300% от расходных и амортизации?
Печатник вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:16. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot