Помогите выбрать резак

[gran-x]

Сообщение от mandragory

есть, ламинировать с углом сразу, то есть оставить правильный угол без ламинации.

Нда, всё гениальное - просто. Спасибо.

[Лошарик]

Сообщение от gran-x

Пользователи Bulros и KW-Trio, что-то можете сообщить по качеству гильотин. Собираюсь прикупить Bulros 430 или KW-Trio 3947 (+с), разница в цене с Ideal 4205 - в два раза!!!

У меня Bulros 450 электрика и KW-Trio на 420 мм.
К ножам у обоих претенций нет. У KW-Trio несколько перекалена была кромка. Очень хорошо для офсета и плохо для металликов.

KW-Trio ремонтировал 4 или 5 раз шестеренки системы прижима. Сделаны из силумина - полное .......(выберите сами).

Bulros имеет кучу недоработок, но в эксплуатации в течение года больших проблем с ним нет, если не ставить требования как космической технике.

Достоинства: не прихотлив и прост как полено, режет стабильно посредственно. не выбивает при резке ламинированные календари в стопке до 3 см.

Недостатки: при получении подтяни все гайки, как в жигулях, и многие законтри.
Сними лишнюю смазку.
Постоянно придется разбирать планку выставления размера (затл) - обрезки бумаги сбивают угол (раз в 2-4 месяца). Желательно чаще до запоротого тиража с мелким резом.
Смирись с подкладыванием картона под марзан - не лечиться.
Машинка пашет год по 3-10 часов в день. Аппаратом доволен. Стоял немец ручной некоторое время (дожидался хозяина). Порезали стопку визиток (качественно) - плюнули и пошли на Bulros. Если позволяют деньги - лучше такая электрика, чем крутой ручник. (Сугубо личное мнение)

[Whitewolf80]

Сообщение от Лошарик

Если позволяют деньги - лучше такая электрика, чем крутой ручник. (Сугубо личное мнение)

Чем больше работаю на ручной гильотине, тем больше разделяю это мнение... Очевидная для меня причина пока одна - отсутствие возможности обеспечивать повторяемость настройки глубины резки. То есть каждый раз выставлять затл, например, на 50,0 мм для шинковки визиток, без приладочных операций. По аналоговой линейке точно не выставишь, погрешность не спрогнозируешь. Да еще и деление 5 см скрывается под кожухом... ((

[mandragory]

Whitewolf80, а разве потом Вы в стопе не подчищаете со всех сторон? Я делаю так всегда, даже если продукция (в данном случае визитки) - белые.

[Whitewolf80]

mandragory, приходится подчищать. Просто хочется, чтобы подчищенная вчера пачка совпадала по размерам с пачкой, подчищенной сегодня - до возможности перемешивания... Или это перфекционизм??..
А вы до подчистки печатаете-режете с небольшим (1-2 мм) запасом те же белые визитки, или не заморачиваетесь на счет того, если пачка получится не 50,0 х 90,0 , а скажем 49,2 х 88,7?

[mandragory]

Whitewolf80, перфекционизм еще ни кому не мешал ))) Все визитки, включая и белые, имеют до обрезной формат 52х92 и послеобрезной 50х90 мм.
ЗЫ Подчищать в принципе не обязательно Идеал режет гуд! но я не могу не подчистить, это как фрукты грязными продавать! хотя может и не совсем удачный пример, но у меня это уже на автомате, разрезал, разрезал, подбил, разрезал, столкнул, подрезал и подчистел в стопе со всех сторон! )))) Как-то так...

[Whitewolf80]

mandragory, спасибо, попробую перенять ваш подход ко ВСЕМ визиткам; доселе я так поступал обычно только с теми, где печать навылет.
Кстати, Булрос тоже режет гуд!

З. Ы. Жаль только, что никто не высказывается о том, как кто добивается повторяемости на ручных гильотинах...

[mandragory]

Whitewolf80, про Булрос не сомневаюсь, а про ВСЕ визитки, когда это войдет в привычку то даже и замечать не будете, раз раз и все, а главное это технологично правильно.

[Whitewolf80]

Решил оживить старую тему, дабы не плодить новых. Речь о резаке Bulros 470A.
В общем, после пару дней рубки бумаги в офсетных масштабах да еще и пачками по 500-600 листов он не выдержал. Сначала поехал металл на ручке, но это фигня недостойная внимания, такое случается и на Идеалах, приварили пластины и снова в строй. Проблема вылезла там, где ее не ждали.
Не знаю, как на Ideal и KwTrio, у кого такие, подскажите, как оно у вас. На Булросе несущий элемент, на котором закреплен весь механизм - швеллерообразная железка, приваренная снизу к столу. Изготовлена железка путем гнутья из листовой стали толщиной 2,5 мм. К этой железке винтами снизу крепятся 4 башни, на которых держится весь механизм.
Вот тут часто говорят, мол Идеал - более выносливый агрегат, чем китайцы. А в чем эта выносливость, для многих остается загадкой.
Итак. Эта железка и оказалась слабым местом в Булросе при жесткой эксплуатации. 2 башни (может я неправильно называю, но ничего кроме слова "башни" на ум не идет). Так вот, 2 башни, между которыми закреплен шарнир рычага, при силовой резке испытывают большое усилие на отрыв от стола вверх. Вначале поплыл и стал подтягиваться вверх металл рядом с винтами, которыми крепятся эти 2 башни, а именно винтами, которые дальше от края стола - ближе к ножу. В результате, башни стали "пизанскими" с заметным отклонением от вертикали в сторону от ножа. В частности это привело к выпаданию прижимной хреновини из пазов в верхнем положении и следующему подклиниванию. Металл под этими башнями реально поплыл, потому что они стали шататься. Шайбы и подтягивания лишь продлевали агонию. Дальше эта "швеллерообразная" железка стала потихонечку изгибаться. Следующим ее слабым местом стал участок, где в этой железке просверлено отверстие, сквозь которое проходит червячный вал заднего упора. От края отверстия до края железки 3-4 мм, В этом месте металл тоже стал растягиваться и способствовать дальнейшему выгибанию железки. Стол стал постепенно прогибаться вниз. Апогеем и апофеозом картины стали 2 зарезанные пачки листовок: плоскость движения ножа стала не вертикальной, а диагональной. Нож едва попадал на краешек марзана и регулировки никакие уже не помогали.
И что вы думаете, я разочаровался в этом резаке и стал искать ему замену?? Щаз! Не тут то было!
Я знал, за что заплатил 30 тыщ и морально был готов к ремонту.
Дальше страшная сказка заканчивается и начинается сказка добрая.
Начинается с моего знакомства с местной металлической фирмой. Директор сам приехал поглядеть на мое чудо техники, осмотрел как пациента и сказал "везите, сделаем".
Сперва решили было заменить "швеллерообразную железку на настоящий швеллер 12 см, но когда посмотрели в скольких местах нужно срезать сварку, от идеи отказались. Решили вытянуть железку на место и усилить ее металлическими пластинами, сделав дополнительный подпор, страхующий от прогиба стола, ну и еще какие-то мелкие доработки по конструкции. Сегодня ездил к ним - звали смотреть, что получается, проверить. Завтра будут окончательно сваривать-заваривать и красить. Пока впечатление такое, что выносливость его после ремонта-доработки возрастет в разы. Может быть даже перегонит хваленый Ideal. Ну там видно будет.
Для кого я это все написал. Мне пишут в личку, дескать вот у тебя Булрос, как, чего... Побаиваются покупать. Так вот в механизме засад нету. Тут вроде владельцы KwTrio жаловались, что крошатся зубья в механизме прижима. В Булросе не крошатся, металл оказался правильным. Единственная критичная доработка, которую рекомендую сделать всем - укрепить эту самую "швеллерообразную" железку путем наваривания металлических пластин. Вопрос в 1-2 тысячи рублей. В моем подзапущенном случае счет за ремонт на 5 тыщ.
Если кому интересен этот разговор - спрашивайте.