Выставка "Полиграфинтер 2007" - Фото (TRAFFIC!!!)

[BSmega]

5 евроцентов за А3 дорого, согласен.
По такой цене китайцы уже с бумагой отдают отпечаток при тираже до 1000. Причем не торгуясь.

[Ch]

Мужики, Вы охренели что ли?

Машина А3 формата, за 1 МЛН ЕВРО - ЭТО КАМЕНЬ НА ШЕЮ. ЛЮБАЯ МАШИНА!!!

Спидак А3 пятикраска стоит б/у 300 000 евро, почти новый (сам только что купил).

Сфида б/у, почти новая стоит от 50 000 евро (ДС6060) до 130 000 (ДС8000).

За 1 млн можно купить их ОБЕ, по две штуки каждой, выстроить процесс, сделать конкурента под орех и уехать отдыхать на багамы.

Просто Комлайн вынужден торговать всяким гов..., потому что приличную технику посредникам-торговцам не доверяют.

Успехов. И не будьте так наивны.

[сч]

Сообщение от Ch

Мужики, Вы охренели что ли?

Машина А3 формата, за 1 МЛН ЕВРО - ЭТО КАМЕНЬ НА ШЕЮ. ЛЮБАЯ МАШИНА!!!

Спидак А3 пятикраска стоит б/у 300 000 евро, почти новый (сам только что купил).

Сфида б/у, почти новая стоит от 50 000 евро (ДС6060) до 130 000 (ДС8000).

За 1 млн можно купить их ОБЕ, по две штуки каждой, выстроить процесс, сделать конкурента под орех и уехать отдыхать на багамы.

Просто Комлайн вынужден торговать всяким гов..., потому что приличную технику посредникам-торговцам не доверяют.

Успехов. И не будьте так наивны.

Ну не все так и плохо (или хорошо)
Для спидака надо:
1 Много места
2 Систему (!) допечатной подготовки (формы и пр.), а это ОЧЕНЬ не малые деньги
3 Отличные кадры, и это ОЧЕНЬ не малые деньги
4 Много средних и длинных заказов
Для Сфид - хороший сервис, опять же кадры и МНОГО малых и средних заказов
А цифровой офсет начинается с 300 000 евров, и это новый. Что там по ценам на то же, но новое? вот вот. Поэтому всегда будет заманчиво выглядеть и также всегда не покупаться этот цифровой офсет.

[Pavel Pechatnikov]

Сообщение от сч

А цифровой офсет начинается с 300 000 евров, и это новый. Что там по ценам на то же, но новое? вот вот. Поэтому всегда будет заманчиво выглядеть и также всегда не покупаться этот цифровой офсет.

Забыл добавить что к нему не надо ни МНОГО МАЛЫХ, ни много СРЕДНИХ и тем более ни много БОЛЬШИХ заказов, и уж точно не надо ни квалифицированных кадров, ни места

[Ch]

1. Спидак 52-5 у меня занимает 60 кв. м.
2. Копировка стоит 10 000 евро на А1 формат.
3. На обслуживание нужно ровно два с половиной квалифицированных человека (два печатника и копировщица). Вместе они получают 85 000 рублей в месяц.

Потом - насчет количества заказов. Они определяются производительностью (у Спидака ее хватает в отличие от цифрового офсета) И НЕОБХОДИМОСТЬЮ ОКУПАТЬ МАШИНУ. Так вот - окупить 250-330 000 евро Спидака В ТРИ-ЧЕТЫРЕ РАЗА ЛЕГЧЕ, чем 1 млн евро этой цифровой дури. Учитывая, что она еще медленнее печатает и с плохим качеством (любой цифровой офсет на фоне Спидака выглядит браком) - то еще труднее.

То же и со Сфидой. Сервис цифровому офсету нужен неизмеримо лучший - машины очень капризные, и он гораздо труднодоступней - машин мало. Кадры вообще самим учить - даже спросить не у кого.

Так что по всем этим параметрам этот непонятный гибрид проигрывает отработанным технологиям. Тем более, что границы их примернимости сейчас сомкнулись - на автоматизированной офсетной машине рентабельно гонять тиражи от 300-500 экземпляров, на Сфиде - до 300-500 экземпляров. И на ЛЮБОЙ точке графика зависимости стоимости от тиража оттиск цифрового офсета будет ДОРОЖЕ одной из этих двух технологий. И это без учета амортизации Вашего бешенного миллиона... Да, и хлипок цифровой офсет, как Сфида, а не Спидмастер.

Что же касается новый-не новый, то эта тема меня иногда раздражает. Вам перед девками красоваться или деньги зарабатывать? Во втором случае надо смотреть на соотношение цена-качество, а в первом проще малиновый пинжак купить, голду с гимнастом поувесистее и шайбы на пальцы. Круче выглядеть будете.

[TTT]

В Принтуике заметка о покупателях (Рязань) сего девайса. У них вся контора занимает 70 кв. м. А Пресстек - всего 9 кв. м.
Все-таки он конкурент Индюкам и т.п., а не офсету.

[Ch]

Ну, Спидмастер четырехкрасочный тоже занимает не все 60 метров - а 4,8*2 = 9,8 квадратов. И что теперь?

Нужен печатный цех, туда и резку надо ставить, и бумаги десяток палетт, что для цифры, что для офсета. Если много заказов, то все равно придется контору делать больше 200 квадратов, даже с самой компактной цифрой.

А Индюкам Пресстек действительно конкурент - такая же безумно дорогая неокупающая себя дурь. Вот только, что Сфиды, что Спидаки вне такой конкуренции.

[сч]

Сообщение от Ch

Учитывая, что она еще медленнее печатает и с плохим качеством (любой цифровой офсет на фоне Спидака выглядит браком) - то еще труднее.

Так легко быть категоричным
Если те картинки, что выдавались и есть образцы печати цифрового офсета, то у Вас Спидак печатает наверное не меньше, чем трехмерно
Я вообще то поддерживаю технологию цифрового офсета как прогресс в полиграфической промышленности, а не запрашиваемую за него цену
И еще. Не надо идеализировать традиционный офсет. Там и проблемы традиционные, из года в год.
И нет оперативности, а клиент сейчас хочет заказ офсетным качеством и ценой с цифровой оперативностью, мол завтра выставка, кило доллары за участие заплачены!!!

И вопрос на засыпку! Кто откажется от цифрового офсета по цене комплекта традиционного офсета со всеми причиндалами СиТиПи?
Вот вот, просто цена отпугивает. Да, цена нынешняя неокупаемая

[сч]

Сообщение от Pavel Pechatnikov

Забыл добавить что к нему не надо ни МНОГО МАЛЫХ, ни много СРЕДНИХ и тем более ни много БОЛЬШИХ заказов, и уж точно не надо ни квалифицированных кадров, ни места

???

[Роман Сорокин]

Я не знаю, откуда вы взяли сумму 1 млн.???

265 тыс. евро 34-й Пресстек в базовой конфигурации. Плюс опции 25 тысяч. 290 тысяч получается.

Сравнимо по стоимости со Спидмастером.

Я не сравниваю сейчас технологии и качество - просто цены.

Послепечатка и склад расходных материалов тоже одинаковы будут. Но в случае традиционного офсета фотовывод, проявку и копировку еще купить придётся.

А окупать что одну машину, что другую окупать непросто будет (для нашего региона).

Причём плюсы и минусы у обеих машин (технологий) есть.