X
Регистрация
Здравствуйте!
Для размещения своих сообщений
на форуме предлагаем зарегистрироваться.
Лазерная фотореалист. печать А3 - Страница 2 - COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)
COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

Вернуться   COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) > Технические форумы > Лазерная техника

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.09.2009, 16:24   #11
Юри
Местный
 
Аватар для Юри
 

Регистрация: 27.12.2008
Адрес: МО
Сообщений: 1,918
Сказал(а) спасибо: 78
Поблагодарили 367 раз(а) в 283 сообщениях
Рейтинг мнений: 133
Вес репутации: 0
Юри пока не определено

По умолчанию

Илиас спасибо.
Я воспринимаю рип, как устройство поддерживающее общее соответствие цветов, в том числе эталонных. Но фотомашины традиционные зачастую уходят в зелень, или в красноту - это хорошо видно в тенях, и особо не волнует клиентов. На лазерном принтере печать можно подстроить по отпечатку, в какойто степени, но разве это поменяет глубину цвета - она, мне представляется, аппаратной величиной не связ. с рипом. Ошибаюсь?
Юрий.
Юри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2009, 17:04   #12
KudesNIK
Местный
 
Аватар для KudesNIK
 

Регистрация: 26.02.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 1,816
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 28 раз(а) в 24 сообщениях
Рейтинг мнений: 57
Вес репутации: 0
KudesNIK пока не определено
Отправить сообщение для KudesNIK с помощью ICQ Отправить сообщение для KudesNIK с помощью Skype™

По умолчанию

Цветовой охват (Gamut) - аппаратная величина. Глубина цвета это, вроде, из другой области.
KudesNIK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2009, 20:17   #13
ILIAS
Модератор
 
Аватар для ILIAS
 

Регистрация: 06.04.2005
Адрес: СПб
Сообщений: 5,418
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 423 раз(а) в 317 сообщениях
Рейтинг мнений: 44
Вес репутации: 25
ILIAS на пути к лучшему

По умолчанию

Юри, надо определиться с тем, что мы называем "глубина цвета".
Могу начать с того что количество градаций на бумаге у лазерных принтеров получается невысокое.
Калибровка, как штатная процедура в РИПах вправляет градационную, но в том числе за счет дополнительной потери градаций.
__________________
Bizhub C6500, Bizhub C352+Fiery, Minolta di 3510, RICOH 470W, RICOH Priport 5500, Epson 9700
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2009, 22:58   #14
Юри
Местный
 
Аватар для Юри
 

Регистрация: 27.12.2008
Адрес: МО
Сообщений: 1,918
Сказал(а) спасибо: 78
Поблагодарили 367 раз(а) в 283 сообщениях
Рейтинг мнений: 133
Вес репутации: 0
Юри пока не определено

По умолчанию

Я под глубиной понимаю кол-во оттенков одной гаммы, характеристика вероятно не эталонная. При сравнении отпечатков видно, что один справился, а другой пропустил - особенно это явно видно в светах и тенях. Думал, что связано с разрешением, сейчас сомневаюсь. Ступенчатость, для меня характеризует проблеммы в передаче оттенков малых плотностей. С рип-ом никогда не работал, только тесты делал на таких аппаратах, я так понимаю, с его помощью просто скоректирую общую цветопередачу - не более, а это мало поможет и неоправдает
вложений для моих нужд. Рад если заблуждаюсь.
Юрий.
Юри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2009, 12:04   #15
ILIAS
Модератор
 
Аватар для ILIAS
 

Регистрация: 06.04.2005
Адрес: СПб
Сообщений: 5,418
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 423 раз(а) в 317 сообщениях
Рейтинг мнений: 44
Вес репутации: 25
ILIAS на пути к лучшему

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юри Посмотреть сообщение
кол-во оттенков одной гаммы
здесь мы опять упираемся в использование термина "гамма"
Вообще-то под "гаммой" в науке о цвете подразумевают степень степенной функции которой описывается кривая тонопередачи.
Вот тут как раз уместно вспомнить про калибровку в РИПе, ибо то что она делает можно назвать приведением кривых тонопередачи к "эталонной гамме".
Если попытаться описать это более простым языком, то это означает попытку сделать так, чтобы принтер обеспечивал равноразличимые детали на всем своем динамическом диапазоне.
Это необходимое, но недостаточное условие для "правильной" цветопередачи. Далее, когда тонпередающая хар-ка приведена к "эталонной" ее можно описать профилями. И эти профиля есть в РИПе.
Хочу подчеркнуть что приводка к эталонной гамме сопровождается дополнительной потерей градаций.
Тут ситуация как с "плохой" фоткой в Фотошопе. Можно вытянуть тени за счет светов или наоборот. Чем хуже фотка, тем больше надо гнуть кривые и тем больше градаций будет потеряно. Т.е. чем дальше ушла физическая тонопередача принтера от эталонной, заложенной в утилите калибровки, тем больше градаций будет потеряно.
Про разрешение. Тут такая история. Разрешение на элементарном, физическом уровне у лазерных принтеров низкое. Из-за размеров крупинок тонера и прочих причин. Т.е. элементарная точка, которой можно четко управлять на уровне "нет-да" большая. Если придерживаться тупо рекомендаций по соотношению линиатура растра/разрешение устройства из соображений вывода 256 градаций, то пришлось бы делать низкую линиатуру, что привело бы к очень заметной крупной растровой розетке. Поэтому тут прибегают ко множеству ухищрений с типами растра, чтобы сделать как можно более высокую линиатуру с минимальными потерями градаций. Но эти потери все равно есть. Реально 256 градаций по каждому каналу не дает ни один лазерный принтер, более того и 100 тоже не дает.
__________________
Bizhub C6500, Bizhub C352+Fiery, Minolta di 3510, RICOH 470W, RICOH Priport 5500, Epson 9700
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Nhegfr (03.09.2009), Любознательный дилетант. (03.09.2009), Марина_ (03.09.2009)
Старый 03.09.2009, 16:32   #16
Юри
Местный
 
Аватар для Юри
 

Регистрация: 27.12.2008
Адрес: МО
Сообщений: 1,918
Сказал(а) спасибо: 78
Поблагодарили 367 раз(а) в 283 сообщениях
Рейтинг мнений: 133
Вес репутации: 0
Юри пока не определено

По умолчанию

Ну как - же выбрать аппарат, под данную задачу. На последнем и первом в России ондемаунд, взял тест с дорогой машины, рип конечно меловка и проч. Визуально всё
оч. блёклое, "некрасивое", безжизненное, формальное.. Это моё субьективное восприятие. Какой-то тупик получается..
Юрий.
Юри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2009, 18:42   #17
ILIAS
Модератор
 
Аватар для ILIAS
 

Регистрация: 06.04.2005
Адрес: СПб
Сообщений: 5,418
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 423 раз(а) в 317 сообщениях
Рейтинг мнений: 44
Вес репутации: 25
ILIAS на пути к лучшему

По умолчанию

Ну вот поэтому и не печатают фотки на лазерниках. Цветовой охват маленький, градаций мало.
Фотки в контексте типа "журнал" смотрятся вполне прилично. Субъективное восприятие. Глаз (мозг) на подсознательном уровне ищет в недрах памяти что-то для сравнения. Когда он смотрит на "простофотку" то выкапывает их глубин своего сознания фотку, сделанную способом мокрой печати. А если добавить поле с текстом на белом фоне, то из памяти выкапывается что-то типа "глянцевый журнал" и одна и та же фотка субъективно оценивается по-разному.
__________________
Bizhub C6500, Bizhub C352+Fiery, Minolta di 3510, RICOH 470W, RICOH Priport 5500, Epson 9700
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2009, 22:51   #18
Xromov
Пользователь
 
Аватар для Xromov
 

Регистрация: 11.07.2009
Адрес: Носибирск
Сообщений: 59
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 15
Xromov на пути к лучшему
Отправить сообщение для Xromov с помощью ICQ

По умолчанию

Я вообще не понимаю, о каком качестве фотопечати может идти речь на ЧЕТЫРЕХКРАСОЧНЫХ машинах в принципе. Цвет кожи невозможно передать.

ILIAS бох =)
Xromov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2009, 00:46   #19
Boroda
Местный
 
Аватар для Boroda
 

Регистрация: 18.06.2005
Адрес: Украина
Сообщений: 2,533
Сказал(а) спасибо: 210
Поблагодарили 237 раз(а) в 184 сообщениях
Рейтинг мнений: 10
Вес репутации: 0
Boroda пока не определено
Отправить сообщение для Boroda с помощью ICQ Отправить сообщение для Boroda с помощью Skype™

По умолчанию

Тото я думаю почему трехкрасочные сублимационники так поршиво печатают.
__________________
Цвет: 2хKM 253, 2хOKI 3100, Canon CP-660, Minolta QMS 330, 2хEpson R295, Epson B300
ЧБ: KM 283, 2xHP 4350, Minolta (750, Di-551, 2х163), Nashuatec D420, Alcatel SP-9490
Широкоформатка: 3xНР 110, Epson 7700, HP 5500, HP 1050
Постпечатка: Vektor BW-450T3, NC-30, XDD-10, Bindmark T970R, DSB 20215, Steiger RT-CT900RC (Warrior 21173С), Dahle 448
Климат: Boneco 1355N, кондиционирование
Boroda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2009, 00:47   #20
Boroda
Местный
 
Аватар для Boroda
 

Регистрация: 18.06.2005
Адрес: Украина
Сообщений: 2,533
Сказал(а) спасибо: 210
Поблагодарили 237 раз(а) в 184 сообщениях
Рейтинг мнений: 10
Вес репутации: 0
Boroda пока не определено
Отправить сообщение для Boroda с помощью ICQ Отправить сообщение для Boroda с помощью Skype™

По умолчанию

Имхо не в красочности дело а в способах замеса этих самых красок
__________________
Цвет: 2хKM 253, 2хOKI 3100, Canon CP-660, Minolta QMS 330, 2хEpson R295, Epson B300
ЧБ: KM 283, 2xHP 4350, Minolta (750, Di-551, 2х163), Nashuatec D420, Alcatel SP-9490
Широкоформатка: 3xНР 110, Epson 7700, HP 5500, HP 1050
Постпечатка: Vektor BW-450T3, NC-30, XDD-10, Bindmark T970R, DSB 20215, Steiger RT-CT900RC (Warrior 21173С), Dahle 448
Климат: Boneco 1355N, кондиционирование
Boroda вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ЧБ МФУ печать, емкость бизнеса и демпинг Som Лазерная техника 98 23.07.2010 22:43
Печать этикеток (нет опыта) посоветуйте ! CJIOH78 Лазерная техника 26 18.03.2007 22:36
ALL! Печать на Ломонде и пигмент, выбирайте грамотно бумагу! Павел1981 Настольная струйная техника (принтеры, МФУ) 8 09.12.2006 01:31
Лазерная печать на листовом пластике Pavel Pechatnikov Лазерная техника 12 14.10.2006 23:24
лазерная печать одним цветом C. M. Y на М118 Z Лазерная техника 5 29.09.2006 21:42


Текущее время: 16:31. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot