X
Регистрация
Здравствуйте!
Для размещения своих сообщений
на форуме предлагаем зарегистрироваться.
Предлагаю обсудить вот такой аппарат - Страница 2 - COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)
COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

Вернуться   COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) > Общение > Обсуждаем бизнес

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.01.2013, 17:15   #11
Andy
Супер-модератор
 
Asteroids Champion! Snake Champion!
Регистрация: 29.07.2005
Адрес: Россия
Сообщений: 3,555
Сказал(а) спасибо: 165
Поблагодарили 444 раз(а) в 324 сообщениях
Рейтинг мнений: 55
Вес репутации: 22
Andy на пути к лучшему

По умолчанию Re: Предлагаю обсудить вот такой аппарат

Вы еще один момент упускаете. Для народа фольгирование - это продукт низкого качества, к которому приучили пионеры с ламинатором. Очень много раз слышал вопросы - "а оно не отвалится", "а оно не стирается" "а точно будет как на образце на стенде". То есть от слова "фольгирование" я бы предпочел уйти, называя это как угодно, например отделка фольгой, печать фольгой и т.п. Далее, мы имеем возможность печатать по материалам, которые в принтер попросту не влезут - как те давно забытые картоны с покрытием для тиснения визиток, пластиковые обложки для переплета и так далее, 3 мм - это хорошая толщина. Как-то так.
Вопрос стойкости и долговечности, качество нанесения и т.д. с повестки дня не снимаются. К сожалению, возможностей покрутить этот аппарат у меня нет, далековато ехать.
Хотя, про игрушку вы, в принципе, верно подметили.
__________________
Bizhub C6000/2xBizhub С5501/2хBizhub C450p/Ideal 6550/2xIdeal4705/Duplo 645/2xZip-A3
Andy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2013, 20:40   #12
KALENDAR.RU
Местный
 

Регистрация: 19.11.2007
Сообщений: 5,318
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили 562 раз(а) в 408 сообщениях
Рейтинг мнений: 3
Вес репутации: 0
KALENDAR.RU пока не определено

По умолчанию Re: Предлагаю обсудить вот такой аппарат

Цитата:
Сообщение от Andy Посмотреть сообщение
Вы еще один момент упускаете.
Еще???!!! А что, я уже что-то упустил?


Цитата:
Сообщение от Andy Посмотреть сообщение
Для народа фольгирование - это продукт низкого качества, к которому приучили пионеры с ламинатором. Очень много раз слышал вопросы - "а оно не отвалится", "а оно не стирается" "а точно будет как на образце на стенде". То есть от слова "фольгирование" я бы предпочел уйти, называя это как угодно, например отделка фольгой, печать фольгой и т.п.
Ну, это вообще не аргумент. Никто не мешает тебе прямо сейчас, не покупая этот дурацкий принтер, называть эту операцию не "фольгирование", а "золочение продукции" или как-то еще, например "технология факинг голд".
Хотя я предпочел ДО прихода клиента в офис (на сайте или по телефону) говорить, что я делаю и тиснение и фольгирование. А когда клиент приходит в офис - ему объясняют разницу в цене и сроках, разницу в возможностях и показывают образцы.



Цитата:
Сообщение от Andy Посмотреть сообщение
Далее, мы имеем возможность печатать по материалам, которые в принтер попросту не влезут - как те давно забытые картоны с покрытием для тиснения визиток, пластиковые обложки для переплета и так далее, 3 мм - это хорошая толщина. Как-то так.
Это - пока единственный аргумент в пользу принтера, контраргумент - не печатает формат А3, то есть те же поздравительные адреса, кои я очень люблю печатать.



Цитата:
Сообщение от Andy Посмотреть сообщение
Вопрос стойкости и долговечности, качество нанесения и т.д. с повестки дня не снимаются.
Вот! Пока эти вопросы не решены, говорить вообще не о чем.
Ну, ладно, представь, что мы с тобой в одном городе, в одном здании арендовали две соседние комнаты и стали оказывать услуги по фольгированию.
Ходят клиенты в обе комнаты и сравнивают, выбирая у кого из нас разместить заказ.
У меня стоит ОКИ и фольгиратор от Термотайпа, у тебя - этот принтер от Бронко.
Как ты будешь конкурировать?
Себестоимость (и цена) у нас будет примерно одинакова, качество - не знаю, но врядли у тебя будет лучше, оперативность - да, чуть лучше у тебя, но насколько это существенно для клиента?
Вот... пока не вижу ничего такого, на чем можно заработать хоть какую ощутимую копейку...

Если уж на то пошло, то купить машинку у старого Тэда (ту, которую он позиционирует как конкурент Дупло), тут хоть можно поиграться...
Да, она стоит огромные деньги, зато и поиграться можно долго (а принтер тебе через две недели надоест) и можно попытаться продвинуть на рынок такие виды продукции, которые до сих пор никто не предлагает (за такие деньги и сроки).
Тут с рекламой придется год возиться. зато ты - вне конкуренции, и если сработаешь правильно - заработаешь существенные деньги
__________________
DC-12 (3 штуки), С450, С6500, Canon 3200, Heidelberg SM-52, ромайоры, Доминанты, ротация РО-62, маленькая флексо, вся послепечатка.
KALENDAR.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2013, 21:35   #13
Boroda
Местный
 
Аватар для Boroda
 

Регистрация: 18.06.2005
Адрес: Украина
Сообщений: 2,533
Сказал(а) спасибо: 210
Поблагодарили 237 раз(а) в 184 сообщениях
Рейтинг мнений: 9
Вес репутации: 0
Boroda пока не определено
Отправить сообщение для Boroda с помощью ICQ Отправить сообщение для Boroda с помощью Skype™

По умолчанию Re: Предлагаю обсудить вот такой аппарат

Цитата:
Сообщение от KALENDAR.RU Посмотреть сообщение
Серджио - вообще на первом месте...
Это такие блики интересные, или фотки брака в портфолио?


Я про черные точки на фольге.
__________________
Цвет: 2хKM 253, 2хOKI 3100, Canon CP-660, Minolta QMS 330, 2хEpson R295, Epson B300
ЧБ: KM 283, 2xHP 4350, Minolta (750, Di-551, 2х163), Nashuatec D420, Alcatel SP-9490
Широкоформатка: 3xНР 110, Epson 7700, HP 5500, HP 1050
Постпечатка: Vektor BW-450T3, NC-30, XDD-10, Bindmark T970R, DSB 20215, Steiger RT-CT900RC (Warrior 21173С), Dahle 448
Климат: Boneco 1355N, кондиционирование
Boroda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2013, 23:17   #14
KALENDAR.RU
Местный
 

Регистрация: 19.11.2007
Сообщений: 5,318
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили 562 раз(а) в 408 сообщениях
Рейтинг мнений: 3
Вес репутации: 0
KALENDAR.RU пока не определено

По умолчанию Re: Предлагаю обсудить вот такой аппарат

Boroda,Это - лучшее, что может фольгиратор...
Если серьезно - хотели показать золото, вот так получилось...
ты же вроде видел образцы живьем, чего спрашиваешь?
__________________
DC-12 (3 штуки), С450, С6500, Canon 3200, Heidelberg SM-52, ромайоры, Доминанты, ротация РО-62, маленькая флексо, вся послепечатка.
KALENDAR.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2013, 23:53   #15
Andy
Супер-модератор
 
Asteroids Champion! Snake Champion!
Регистрация: 29.07.2005
Адрес: Россия
Сообщений: 3,555
Сказал(а) спасибо: 165
Поблагодарили 444 раз(а) в 324 сообщениях
Рейтинг мнений: 55
Вес репутации: 22
Andy на пути к лучшему

По умолчанию Re: Предлагаю обсудить вот такой аппарат

На фото - брак. Примерно так ложится фольга, если печатать на минолте в ч/б режиме. С оки результаты на порядок лучше, но брак не исключают. В зависимости от фольги, брака получается от 5 до 10%, что весьма дурно, но компенсируется низкой себестоимостью и высокой продажной ценой конечного продукта. Самые геморные - матовый белый и матовое серебро. На матовом золоте брак минимален.
__________________
Bizhub C6000/2xBizhub С5501/2хBizhub C450p/Ideal 6550/2xIdeal4705/Duplo 645/2xZip-A3
Andy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2013, 00:18   #16
KALENDAR.RU
Местный
 

Регистрация: 19.11.2007
Сообщений: 5,318
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили 562 раз(а) в 408 сообщениях
Рейтинг мнений: 3
Вес репутации: 0
KALENDAR.RU пока не определено

По умолчанию Re: Предлагаю обсудить вот такой аппарат

Andy,Да брось, какой там брак...
Но дело не в этом, ты уверен, что на обсуждаемом принтере качество будет лучше? И что достигаться оно будет проще? Если - нет, смысла в нем нет никакого, ИМХО...
__________________
DC-12 (3 штуки), С450, С6500, Canon 3200, Heidelberg SM-52, ромайоры, Доминанты, ротация РО-62, маленькая флексо, вся послепечатка.
KALENDAR.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2013, 00:28   #17
Boroda
Местный
 
Аватар для Boroda
 

Регистрация: 18.06.2005
Адрес: Украина
Сообщений: 2,533
Сказал(а) спасибо: 210
Поблагодарили 237 раз(а) в 184 сообщениях
Рейтинг мнений: 9
Вес репутации: 0
Boroda пока не определено
Отправить сообщение для Boroda с помощью ICQ Отправить сообщение для Boroda с помощью Skype™

По умолчанию Re: Предлагаю обсудить вот такой аппарат

KALENDAR.RU, видел живьем. Придраться не к чему. Посему и удивили такие картинки в портфолио.
Мне даже больше не визитки понравились живьем. Их по большому счету каждый может, при особой сноровке и с утюгом если совсем бедно.

А вот грамоты — это совсем другое. Ну и большие форматы с фольгой.
__________________
Цвет: 2хKM 253, 2хOKI 3100, Canon CP-660, Minolta QMS 330, 2хEpson R295, Epson B300
ЧБ: KM 283, 2xHP 4350, Minolta (750, Di-551, 2х163), Nashuatec D420, Alcatel SP-9490
Широкоформатка: 3xНР 110, Epson 7700, HP 5500, HP 1050
Постпечатка: Vektor BW-450T3, NC-30, XDD-10, Bindmark T970R, DSB 20215, Steiger RT-CT900RC (Warrior 21173С), Dahle 448
Климат: Boneco 1355N, кондиционирование
Boroda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2013, 00:57   #18
Andy
Супер-модератор
 
Asteroids Champion! Snake Champion!
Регистрация: 29.07.2005
Адрес: Россия
Сообщений: 3,555
Сказал(а) спасибо: 165
Поблагодарили 444 раз(а) в 324 сообщениях
Рейтинг мнений: 55
Вес репутации: 22
Andy на пути к лучшему

По умолчанию Re: Предлагаю обсудить вот такой аппарат

Цитата:
Сообщение от KALENDAR.RU Посмотреть сообщение
ты уверен, что на обсуждаемом принтере качество будет лучше? И что достигаться оно будет проще?
я не уверен. Поэтому не втихую купил и дули кручу, а предлагаю обсуждение
__________________
Bizhub C6000/2xBizhub С5501/2хBizhub C450p/Ideal 6550/2xIdeal4705/Duplo 645/2xZip-A3
Andy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2013, 01:07   #19
PavelM
Местный
 

Регистрация: 21.12.2008
Сообщений: 526
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили 28 раз(а) в 25 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
PavelM

По умолчанию Re: Предлагаю обсудить вот такой аппарат

Что то мне аргументы ПА напоминают его же аргументы насчет бесполезности визиткореза
PavelM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2013, 09:40   #20
AlexZander
Местный
 
Аватар для AlexZander
 

Регистрация: 11.10.2012
Адрес: Свердловская обл., Нижний Тагил город
Сообщений: 663
Сказал(а) спасибо: 113
Поблагодарили 26 раз(а) в 23 сообщениях
Рейтинг мнений: -7
Вес репутации: 12
AlexZander на пути к лучшему

По умолчанию Re: Предлагаю обсудить вот такой аппарат

Брак на визитках, думаю, от того, что толщина линий для фольгирования должна быть не менее - 0,3 мм. А в реалии? Я грамоту для образца гербовую сделал, все на отлично, фольга всюду прилипла, в том числе и на гербе, а он весь из тонких линий.
__________________
КМ bizhub PRO C1060L, bizhub с224, HP LaserJet Enterprise 600 M603dn, Riso EZ 201e, переплетчики Renz Combi-S, Renz SRW 360 и Opus MB 300, Renz TC 20, Дырокол Rapid Heavy Duty HDC150/2, степлер Nagel Enak 50, ламинатор GMP GHQ-320AUTO, Ideal 4705, Скругление углов, Биговка, Epson SureColor SC-T7000 POS, Epson SureLab SL-D700.
AlexZander вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:39. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot