X
Регистрация
Здравствуйте!
Для размещения своих сообщений
на форуме предлагаем зарегистрироваться.
На чем печатать тираж - Страница 3 - COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)
COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

Вернуться   COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) > Технические форумы > Лазерная техника

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.12.2007, 03:47   #21
brosko
Местный
 

Регистрация: 14.08.2005
Сообщений: 7,429
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 307 раз(а) в 260 сообщениях
Рейтинг мнений: 105
Вес репутации: 0
brosko пока не определено

По умолчанию

кто это не согласен? поименно и к стенке
во-первых, 7255 не новая модель, стало быть уже самортизирована и стоимость аппарата в цене данной работы равна нулю
во-вторых, неужели вы думаете, что он дурак и опять купил 600 хаб? Если вам так удобно, то можете прибавить к себестоимости еще 7 копеек. Только при таких тиражах он будет только тубы менять, а вы на 470 по-русски говоря(без оскарбления личности, просто выражение) будете еб....ся с ксеромодулями с полосками(или как вы там называете эти черточки, снежинками что ли ), с чипами и их сбросом, тонером левым-правым и прочими премудростями этих аппаратов. Понимаете, не все меряется только выгодой, как вы говорили выше. Кто-то удавится за лишнюю потраченную копейку, а кто-то заплатит за удобство и ему наплевать, что это не выгодно. Как вы знаете на мерседесе тоже невыгодно ездить, на жигулях дешевле намного, однако ж ездют. Так и здесь. По этому поводу он свою позицию тоже высказывал. Если он не прав, значит он повторюсь дурак, зачем-то взявший три аналогичных аппарата от коники. А если он дурак, то на какие ши ши он их взял(каждый аппарат стоит более 300000, только основной блок)? Наверное уж не на съэкономленные на мороженном деньги.
А цифры давно уже подсчитаны, только вы отчего-то понять их и переварить не хотите. Наверное трудно признать, что аппараты от коники все же поинтереснее их ксероксовых собратьев. А анекдот ваш абсолютно не в тему.
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2007, 03:59   #22
brosko
Местный
 

Регистрация: 14.08.2005
Сообщений: 7,429
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 307 раз(а) в 260 сообщениях
Рейтинг мнений: 105
Вес репутации: 0
brosko пока не определено

По умолчанию

млять, забыл главное сказать.
Лучше Коники может быть только новая Коника.
ps. меня трудно переубедить, я с этим брендом уже пять лет варюсь.
ps2. MAG, давай быстрее отчет о проделанной работе. И не вздумай вслух объявить, что у тебя что-то из строя вышло, не позорь Урал.
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2007, 09:19   #23
MAG
Местный
 

Регистрация: 04.04.2007
Адрес: Челябинск
Сообщений: 317
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 20 раз(а) в 17 сообщениях
Рейтинг мнений: 39
Вес репутации: 0
MAG

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от brosko
млять, забыл главное сказать.
Лучше Коники может быть только новая Коника.
ps. меня трудно переубедить, я с этим брендом уже пять лет варюсь.
ps2. MAG, давай быстрее отчет о проделанной работе. И не вздумай вслух объявить, что у тебя что-то из строя вышло, не позорь Урал.
ресурс у хаба не 5млн, а 7,5 млн оттисков
если считать цену аппарата на 7,5 млн оттисков то у меня получилось 4,5 копейки, только я сомневаюсь что у ризографа будет меньше
те самые 150 по 500 на самом деле пять раздельных наборчиков 5 книжен по 30 листов... ну не суть важно..
__________________
Epson 9700, OCE TDS100, Bizhub 600х2, KonicaMinolta 7255, Bizhub C450Fiery, Ideal 4700, Konica 1216х3, Konica 1015х1, HP DesignJet 500х2,HP DesignJet 510, HP DesignJet 450, HP LaserJet 4250х2, HP LaserJet 4300х1, Rapid 106х3, Riso RN2000, RENZ RW, Fellows 2650, GMP Lamiart-655Q, KM 5550x2, Epson B-510 и кучка чугунной китайской постпечатки.
MAG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2007, 10:38   #24
Ch
Местный
 

Регистрация: 22.09.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,491
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
Ch

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от brosko
кто это не согласен? поименно и к стенке
Цитата:
Сообщение от ILIAS
в себестоимость 30 копеек с бумагой А4 1+0 на Хабе 600 не верю, получается 15-20 копеек без бумаги с заливкой 5%
Да есть тут... продавец Коники, кстати. но это мелочи, не так ли...

Цитата:
Сообщение от brosko
Кто-то удавится за лишнюю потраченную копейку, а кто-то заплатит за удобство и ему наплевать, что это не выгодно. Как вы знаете на мерседесе тоже невыгодно ездить, на жигулях дешевле намного, однако ж ездют. Так и здесь.
Дык а чего тогда обсуждать? Если мы не рассматриваем зарабатывание денег (ту самую выгоду), то печатать можно хоть на чем - какая вообще разница. Так и назовите тему - "можно ли напечатать такой-то тираж на Хабе?". Все дружно напишут - "МОЖНО" и обсуждение сразу закончится...
__________________
Хочет кто ДС700? САЙТ ОБНОВЛЕН!!! Ссылка в профиле.
ДС6060 из Германии. ДС250, ДС252, ДС 4110-4112, ДС7000-8000...
Ch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2007, 10:52   #25
MAG
Местный
 

Регистрация: 04.04.2007
Адрес: Челябинск
Сообщений: 317
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 20 раз(а) в 17 сообщениях
Рейтинг мнений: 39
Вес репутации: 0
MAG

По умолчанию

Народ, ресурс тонера (55К) у хабов (в частности у 600/750) рассчитывается из 6% заполнения. Кто не верит что, себестоимость у хабов такая - возьмите розничный прайс на расходку - посчитайте.. Насчет себестоимости у ризо и хаба на таком тираже... разница получается для меня мизерная.... нет, народ конечно у меня есть, в штате 7 человек, можно и поставить собирать, но все они занимаются своим делом и дергать их на листоподбор - не фонтан. Заказ у меня еще лежит - жду "отмашку" клиента, т.е. печатать будет он уже точно. Как напечатаю - сделаю отчет ). Такие заказы для меня - редкость, но раз в два месяца бывает, что в день один из копиров делает по 15-20К... в принципе ничего необычного в этом нет.
__________________
Epson 9700, OCE TDS100, Bizhub 600х2, KonicaMinolta 7255, Bizhub C450Fiery, Ideal 4700, Konica 1216х3, Konica 1015х1, HP DesignJet 500х2,HP DesignJet 510, HP DesignJet 450, HP LaserJet 4250х2, HP LaserJet 4300х1, Rapid 106х3, Riso RN2000, RENZ RW, Fellows 2650, GMP Lamiart-655Q, KM 5550x2, Epson B-510 и кучка чугунной китайской постпечатки.
MAG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2007, 11:02   #26
MAG
Местный
 

Регистрация: 04.04.2007
Адрес: Челябинск
Сообщений: 317
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 20 раз(а) в 17 сообщениях
Рейтинг мнений: 39
Вес репутации: 0
MAG

По умолчанию

забыл сказать, с утра узнавал сколько с меня возьмут за листоподбор в ближайшей типографии с учетом привезти-увезти, получилось 5,7 копейки на лист... вообщем подбор на стороне на таком тираже - один в один получится с ризо, только во втором случае суеты в разы больше.
еще раз насчет ручной подборки: 10 часов - больше, чем рабочая смена, но даже в этом случае 25000А4/600минут=41 лист в минуту без "в туалет сходить/пообедать".... по моему нереально.
__________________
Epson 9700, OCE TDS100, Bizhub 600х2, KonicaMinolta 7255, Bizhub C450Fiery, Ideal 4700, Konica 1216х3, Konica 1015х1, HP DesignJet 500х2,HP DesignJet 510, HP DesignJet 450, HP LaserJet 4250х2, HP LaserJet 4300х1, Rapid 106х3, Riso RN2000, RENZ RW, Fellows 2650, GMP Lamiart-655Q, KM 5550x2, Epson B-510 и кучка чугунной китайской постпечатки.
MAG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2007, 11:15   #27
MAG
Местный
 

Регистрация: 04.04.2007
Адрес: Челябинск
Сообщений: 317
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 20 раз(а) в 17 сообщениях
Рейтинг мнений: 39
Вес репутации: 0
MAG

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от brosko
млять, забыл главное сказать.
Лучше Коники может быть только новая Коника.
ps. меня трудно переубедить, я с этим брендом уже пять лет варюсь.
ps2. MAG, давай быстрее отчет о проделанной работе. И не вздумай вслух объявить, что у тебя что-то из строя вышло, не позорь Урал.
1) Сплюнь три раза через плечо))) на 7255 - на счетчике уже дело резво к 1000К движется, на 600-ом сентября прошлого года покупки перевалило за 500К пока никаких проблем.
2) Переубеждать никого не надо, "всяк кулик свое болото хвалит", только кулики и болота бывают разнокалиберные)). Хотя, вообще говоря, давным давно, когда я купил первую коняку 1212 и ничерта не разбирался во внутреннем устройстве ), то родной фотобарабан на этом аппарата у меня прошел 230К, фетр менялся два раза на 100К (есть одна "хитрость"), печку вообще не трогали - честное слово )))) заявленный ресурс барабана 60К... потом я этот аппарат зачем-то продал - медленным показался, накупил из той-же серии 1015 и 1216, ничего - работают. Какие еще нужны аргументы в пользу коняки - я не знаю. На мой взгляд, то что многие не верят в эти цифры - следствие от общения с ксерами и кэнонами..
__________________
Epson 9700, OCE TDS100, Bizhub 600х2, KonicaMinolta 7255, Bizhub C450Fiery, Ideal 4700, Konica 1216х3, Konica 1015х1, HP DesignJet 500х2,HP DesignJet 510, HP DesignJet 450, HP LaserJet 4250х2, HP LaserJet 4300х1, Rapid 106х3, Riso RN2000, RENZ RW, Fellows 2650, GMP Lamiart-655Q, KM 5550x2, Epson B-510 и кучка чугунной китайской постпечатки.
MAG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2007, 11:21   #28
Сталкер
Местный
 

Регистрация: 30.08.2005
Адрес: Москва, Красногорск
Сообщений: 2,061
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 29 раз(а) в 26 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
Сталкер

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MAG
Цитата:
Сообщение от brosko
млять, забыл главное сказать.
Лучше Коники может быть только новая Коника.
ps. меня трудно переубедить, я с этим брендом уже пять лет варюсь.
ps2. MAG, давай быстрее отчет о проделанной работе. И не вздумай вслух объявить, что у тебя что-то из строя вышло, не позорь Урал.
1) Сплюнь три раза через плечо))) на 7255 - на счетчике уже дело резво к 1000К движется, на 600-ом сентября прошлого года покупки перевалило за 500К пока никаких проблем.
2) Переубеждать никого не надо, "всяк кулик свое болото хвалит", только кулики и болота бывают разнокалиберные)). Хотя, вообще говоря, давным давно, когда я купил первую коняку 1212 и ничерта не разбирался во внутреннем устройстве ), то родной фотобарабан на этом аппарата у меня прошел 230К, фетр менялся два раза на 100К (есть одна "хитрость"), печку вообще не трогали - честное слово )))) заявленный ресурс барабана 60К... потом я этот аппарат зачем-то продал - медленным показался, накупил из той-же серии 1015 и 1216, ничего - работают. Какие еще нужны аргументы в пользу коняки - я не знаю. На мой взгляд, то что многие не верят в эти цифры - следствие от общения с ксерами и кэнонами..
Да, эти Коники этой серии очень надженые машинки были. ряд из них до сих пор работает
__________________
Челебаев Игорь "Бюро Офисных Машин" - сервис и продажа Develop, OKI, KonicaMinolta, Kyocera, Xante, OCE, Brother. Техника новая и попадается хорошее бу. www.lekom.ru
Сталкер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2007, 11:21   #29
MAG
Местный
 

Регистрация: 04.04.2007
Адрес: Челябинск
Сообщений: 317
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 20 раз(а) в 17 сообщениях
Рейтинг мнений: 39
Вес репутации: 0
MAG

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от brosko
кто это не согласен? поименно и к стенке
во-первых, 7255 не новая модель, стало быть уже самортизирована и стоимость аппарата в цене данной работы равна нулю
во-вторых, неужели вы думаете, что он дурак и опять купил 600 хаб? Если вам так удобно, то можете прибавить к себестоимости еще 7 копеек. Только при таких тиражах он будет только тубы менять, а вы на 470 по-русски говоря(без оскарбления личности, просто выражение) будете еб....ся с ксеромодулями с полосками(или как вы там называете эти черточки, снежинками что ли ), с чипами и их сбросом, тонером левым-правым и прочими премудростями этих аппаратов. Понимаете, не все меряется только выгодой, как вы говорили выше. Кто-то удавится за лишнюю потраченную копейку, а кто-то заплатит за удобство и ему наплевать, что это не выгодно. Как вы знаете на мерседесе тоже невыгодно ездить, на жигулях дешевле намного, однако ж ездют. Так и здесь. По этому поводу он свою позицию тоже высказывал. Если он не прав, значит он повторюсь дурак, зачем-то взявший три аналогичных аппарата от коники. А если он дурак, то на какие ши ши он их взял(каждый аппарат стоит более 300000, только основной блок)? Наверное уж не на съэкономленные на мороженном деньги.
А цифры давно уже подсчитаны, только вы отчего-то понять их и переварить не хотите. Наверное трудно признать, что аппараты от коники все же поинтереснее их ксероксовых собратьев. А анекдот ваш абсолютно не в тему.
1) 7255 и 600ый у меня полность амортизирут примерно за 10 месяцев.
2) я не дурак )) ну по крайней мере себе таким кажусь))
3) в моей конфигурации аппарат стоит немного дороже но это не суть, просто я изначально при покупке аппаратов ориентировался на то, что они должны быть почти "не обслуживаемыми", под этот критерий минольтовские аппараты типа хаба500-го не попадают, несмотря на свой ресурс.
4) на мороженом я не экономил )))) я его вообще не ем - не люблю )
__________________
Epson 9700, OCE TDS100, Bizhub 600х2, KonicaMinolta 7255, Bizhub C450Fiery, Ideal 4700, Konica 1216х3, Konica 1015х1, HP DesignJet 500х2,HP DesignJet 510, HP DesignJet 450, HP LaserJet 4250х2, HP LaserJet 4300х1, Rapid 106х3, Riso RN2000, RENZ RW, Fellows 2650, GMP Lamiart-655Q, KM 5550x2, Epson B-510 и кучка чугунной китайской постпечатки.
MAG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2007, 11:28   #30
MAG
Местный
 

Регистрация: 04.04.2007
Адрес: Челябинск
Сообщений: 317
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 20 раз(а) в 17 сообщениях
Рейтинг мнений: 39
Вес репутации: 0
MAG

По умолчанию

Дык а чего тогда обсуждать? Если мы не рассматриваем зарабатывание денег (ту самую выгоду), то печатать можно хоть на чем - какая вообще разница. Так и назовите тему - "можно ли напечатать такой-то тираж на Хабе?". Все дружно напишут - "МОЖНО" и обсуждение сразу закончится...[/quote]

Да ладно вам уже гавкаться ) тему я начал, желая узнать как выйдет дешевле и при этом наименее суетливо.. для меня лично эти 10 копеек себестоимости помноженные на 75К = 7500 рублей. Если отдать собирать на сторону - за минусом еще 4300, если собирать самому - дня на четыре встанет "основной процесс", т.е. со всех копицентров надо будет дергать народ, что скажется на дневной выручке, да и качество сборки под вопросом. Вот и получается, что на эти оставшиеся 100$ лучше внимания не обращать и печатать на копирах, а в том что справятся эти копиры с нагрузкой или нет - вопрос так не стоит.
__________________
Epson 9700, OCE TDS100, Bizhub 600х2, KonicaMinolta 7255, Bizhub C450Fiery, Ideal 4700, Konica 1216х3, Konica 1015х1, HP DesignJet 500х2,HP DesignJet 510, HP DesignJet 450, HP LaserJet 4250х2, HP LaserJet 4300х1, Rapid 106х3, Riso RN2000, RENZ RW, Fellows 2650, GMP Lamiart-655Q, KM 5550x2, Epson B-510 и кучка чугунной китайской постпечатки.
MAG вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:43. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot