Как пилят денежку по взрослому!

[Александр В.]

Знакомый сегодня скинул:
http://navalny.livejournal.com/526563.html

[rus]

Александр В., не ведитесь на эту чушь. Господин Навальный выступал в Конрессе США, сейчас находится опять же в США, на учебе. Ранее засветился и в других антироссиских проектах. Идет инфо война против РФ, будьте чуть умнее.
Про документы представленные вообще не стоит говорить даже. В особенности на этом форуме, где не понаслышке знают о фотошопе Не похожи эти сканы на реальные бумажки.
То что пилят, так это не новость. И научились как раз у демократических стран. 20% во всем мире стандарт. Навальный просто цифры подкрутил для эффекту. Вы посмотрите во сколько обошелся нефтепровод на Аляске к примеру: http://www.alyeska-pipe.com/pipelinefacts.html
ВСТО - 12 млрд$, Трансаляска - 7 млрд$. При сравнимой длине. Есть только одно но. 7 млрд на Аляске в ценах 1977 года. Вот и считайте сколько в нынешних ценах.

P.S.: на первом канале идет сериал "Подпольная Империя". 20-е годы ХХ века, США. И где это мы их обошли в корупции? Мы только учимся по большому счету.
А вся это история Навального сработала четко. Проведение кубка мира по футболу 2018 не успели выйграть уже во всю на форумах считают сколько своруют. Идиотов нынче много в инете.

[Александр В.]

Да я уже сам пошерстил по инету, в общем-то пришел к аналогичным выводам.
Дело даже не в том, что Навальный учится в Америке, а то, что такие "типа антиамериканские" материалы хранятся на серверах американских же компаний, что как минимум странно...

[rus]

Во-во, сервера обычно в Техасе.
Тут обсудили хорошо: http://www.avanturist.org/forum/index.php?topic=844.0
Да и в целом форум нормальный.

[Valery]

красивый вариант защиты - если трудно что-либо опротестовать по смыслу - всегда спасает дискредитация личности оппонента
учится в Штатах - тоже мне проблема
а в Сколково пригласить лауреатов нобелевской, которые из России уехали 20 лет назад и нах теперь посылают подобные приглашения - это нормально? не страшно?
про сериал вообще не понял:
да про то и разговор, что у нас тут сейчас как в Америке 20ых - такой же беспредел

вернусь к Навальному
человеку не все равно, где и как он живет.
большинство из нас молчит. единицы, не просто говорят, но и действуют
а обвинять их в литье воды на мельницу мирового империализма - это мы уже проходили в тех же 20х, 30х, 50х и 70х годах правда не в Америке
по сути - ситуацию в нашей стране сжато и просто отхарактеризовал один из американских дипломатов в секретном документе для своего госдепа, слитом недавно Wikileaks:
«Россия – коррумпированная автократическая клептократия, объединенная вокруг лидера Владимира Путина, где чиновники, олигархи и организованная преступность повязаны между собой и образуют настоящее мафиозное государство»
Хотите, чтобы это было и далее - боритесь с Навальными.
Хотя в этих рядах недостатка бойцов никогда не будет

[twin]

Сообщение от Valery

красивый вариант защиты - если трудно что-либо опротестовать по смыслу - всегда спасает дискредитация личности оппонента
учится в Штатах - тоже мне проблема
а в Сколково пригласить лауреатов нобелевской, которые из России уехали 20 лет назад и нах теперь посылают подобные приглашения - это нормально? не страшно?
про сериал вообще не понял:
да про то и разговор, что у нас тут сейчас как в Америке 20ых - такой же беспредел

вернусь к Навальному
человеку не все равно, где и как он живет.
большинство из нас молчит. единицы, не просто говорят, но и действуют
а обвинять их в литье воды на мельницу мирового империализма - это мы уже проходили в тех же 20х, 30х, 50х и 70х годах правда не в Америке
по сути - ситуацию в нашей стране сжато и просто отхарактеризовал один из американских дипломатов в секретном документе для своего госдепа, слитом недавно Wikileaks:
«Россия – коррумпированная автократическая клептократия, объединенная вокруг лидера Владимира Путина, где чиновники, олигархи и организованная преступность повязаны между собой и образуют настоящее мафиозное государство»
Хотите, чтобы это было и далее - боритесь с Навальными.
Хотя в этих рядах недостатка бойцов никогда не будет

Действительно, зачем им бороться?? Лень и недальновидность никуда не делись.. Какой фотошоп, если даже счетная палата не опровергает подлинность этих документов? Какая разница, где находятся сервера, и какая разница кто открыл эту аферу? Это деньги которые украдены у пенсионеров, матерей одиночек, инвалидов и нас с вами. Смотрите чуть шире, если такие хищения(около 4 миллиардов $) только в одной компании, то что можно говорить в общем о стране? Вы платите налоги, что-б эти дяди ваши деньги выводили на собственные нужды из страны, бросая жалкие подачки незащищенным слоям населения, на которые если быть откровенным прожить невозможно.

[Александр В.]

А вот мне, по правде говоря, вообще все равно. Устал я удивляться, обижаться и злиться на нашу страну. Информацию, выложенную Навальным, воспринимаю без особого удивления и эмоций. Даже если бы все было точно так, как показывает автор, представим, что все это 100% правда, то что толку то? На блоге Навального уже 184 страницы комментариев! Но, как говорится "Собака лает, караван идет" и "воз и ныне там".

Даже больше скажу! Вот завтра Путин выступит по телеку и в прямом эфире скажет что ни будь типа: - "Граждане, задолбало уже тратиться на ваше содержание. Сколько можно пенсии пенсионерам платить, социальную сферу поддерживать? С завтрашнего дня будете сами о себе заботиться. Пошли вы все! Оставим себе пару тысяч холопов, чтоб буровые в порядке поддерживали, а остальные могут благополучно сдохнуть, нам и без вас будет хорошо. Нефтяной кран прокормит и нас и наших внуков."
Как вы думаете, что после этого случиться? Да ни фига не случится. Опять все по кухням пошушукаются, по возмущаются да демократические страны-соседи пожурят господина Путина за столь "резкое" высказывание и ВСЕ!

Кто-то из сограждан конечно на демонстрации пойдет, как например во Владивостоке, но добьется ровно того же, - ОМОНовской дубинкой по голове.

[Александр В.]

Меня в этом нефтепроводе даже не размер украденного удивляет. Навальный тут не причем, просто не верю, что там ничего не украли! Удивляет другое. В свое время Путин говорил о том, что хватит нам быть "сырьевым придатком Европы", пора развивать свое производство. Очень "свежая" мысль! Об этом еще Иван Грозный говорил Вот и у Путина сия светлая мысль возникла, однако 15 млрд. почему-то были потрачены не на строительство какого либо конкурентного производства, а на строительство очередного нефтепровода. Теперь мы с гордостью можем сказать, что мы сырьевой придаток не только Европы, но и Востока.

Интересно, мне одному кажется, что речи и заявления наших политиков, это просто работа на публику и не имеют ни чего общего с реальными планами, или я такой не один?

[Valery]

есть такое понятие - пассионарность
его ввел в оборот кажется Бердяев.
Это стремление личности к совершенству и идеализму в ущерб собственной безопасности
За годы диктатуры пролетариата общий уровень пассионарности в нашей стране упал ниже плинтуса благодаря нескольким волнам эмиграций и физическому устранению оставшихся.
Но самое, не сказать смешное, но прикольное точно, что по тому же кажется Бердяеву - это свойство заложено в человеке и все равно будет стремиться развиться.
Кто нам мешает, тот нам поможет(с)
И повлиять на ростки этого можно, если хотя бы не молчать.
Для этого то много мужества не надо.

[Александр В.]

Понятие "Пассионарности" ввел Гумилев, и по его мнению возникновение пассионарности обусловлено случайными энергетическими выбросами планеты, которые заряжают этой самой пассионарностью большие группы людей. Однако слабость этой теории убедительно показана П. Турчиным книге "Историческая динамика". Взамен он вводит такое понятие "Ассабия". Ассабия тоже характеризует стремление жертвовать собственными интересами взамен интересов общества, однако ассабия имеет совершенно другую природу нежели пассионарность. По Турчину, ассабия возникает на границах межэтнического пограничья и ослабевает к центру. Справедливость его теории доказывают различные математические модели, приведенные автором, результаты которых оказываются схожими с фактическими историческими данными.

Это я все к тому, что не стоит надеяться "авось", что некий случайный пассионарный взрыв наконец вытянет нашу страну из вековой нищеты и превратит в индустриальную сверхдержаву. То что происходит с Россией на протяжении веков, вполне поддается математическому анализу и согласно ему, серьезные улучшения никогда здесь не наступят т.к. это обусловлено законами исторической динамики.