X
Регистрация
Здравствуйте!
Для размещения своих сообщений
на форуме предлагаем зарегистрироваться.
Чудовищный эксперимент начался!!! - COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)
COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

Вернуться   COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) > Технические форумы > Лазерная техника

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.06.2008, 21:25   #1
KarSlon
Местный
 

Регистрация: 09.02.2005
Адрес: Донецк
Сообщений: 1,941
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
KarSlon пока не определено

По умолчанию Чудовищный эксперимент начался!!!

Сначала о терминах. Нормальный перенос тонера наблюдается, если выполнены три условия –
1) Не наблюдается вынос девелопера на отпечаток.
2) Поверхностная плотность тонера на ремне/барабане (величина M/A) штатная.
3) Гамма проявки, то есть зависимость M/A от напряжения переноса – штатная.

Что заметил.
Начинаю печатать на Рико. Концентрация тонера в юните Х. Всё нормально. А через некоторое время (~50к отпечатков) оказывается, что при этой концентрации и девелопер выносит, и поверхностная плотность куцая, и гамма проявки не та.
Странно.
Повышаю концентрацию тонера руками до величины 2*Х.
При этом штатный режим слежения за концентрацией тонера (fuzzy) в Рико – не работает, приходится включать запасной (proportional).
Причина именно этого ясна - желаемая концентрация тонера вываливается за допустимый в fuzzy режиме диапазон.

Чешу репу.
Высыпаю из Дусиного домика смесь и засыпаю в Рико. Концентрация тонера там оказывается примерно Х, и опять всё работает штатно.
В этот момент имеем две смеси. У одной концентрация Х (рикошная до докачки тонера), и у другой концентрация Х (Дусина). Работают совершенно по-разному.
Тонер один.

Предварительный вывод – девелопер, засыпанный в тонер Сфиды, и девелопер, засыпанный в тонер Дуси – РАЗНЫЕ.

Предварительный вывод 2 - Дуся об этом может и не узнать, так как она непосредственно не измеряет концентрацию тонера в домике, а видит только метки на ремне. Соответственно, если метка будет бледнеть, она докачает тонера в домик, и ей будет по фигу, какая там концентрация в реале...
__________________
Ксерокс DC 2060 "Лорен Дитрих", Ксерокс DC 12 "Дуся", Рико 7000 "Da Flyin' Hippo", Лакировка / ламинирование CD / DVD
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2008, 21:31   #2
cd-print
Местный
 

Регистрация: 19.07.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 952
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 39 раз(а) в 25 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
cd-print

По умолчанию

На самом деле можно сделать два вывода.
1. Девелоперы и в самом деле разные.
2. Девелопер меняет свои магнитные свойсва.
Собственно второе регулярно наблюдается на хабах при привышении лайфтайм юнитами. Поменял девелопер на навый и в бой. Еще 50 к. к.

Вот только не доганяю этого процесса с физической точки зрения. Чо с девелопером то происходит. Но я вобщем-то не физик.
cd-print вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2008, 21:33   #3
KarSlon
Местный
 

Регистрация: 09.02.2005
Адрес: Донецк
Сообщений: 1,941
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
KarSlon пока не определено

По умолчанию

Максим, у меня и там, и там проточная система.

Девелопер всё время новый.

Вот ведь в чём фишка...
__________________
Ксерокс DC 2060 "Лорен Дитрих", Ксерокс DC 12 "Дуся", Рико 7000 "Da Flyin' Hippo", Лакировка / ламинирование CD / DVD
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2008, 21:38   #4
cd-print
Местный
 

Регистрация: 19.07.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 952
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 39 раз(а) в 25 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
cd-print

По умолчанию

Я правильно понимаю что в в рико - тонер от сфиды + девелопер от сфиды.
При проточной системе не всегда девелопер обновляется в нужном объеме. Его уходит столькоже сколько и приходит. А вот сколько его приходит и сколько должно приходить это неодно и тоже.
cd-print вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2008, 21:45   #5
KarSlon
Местный
 

Регистрация: 09.02.2005
Адрес: Донецк
Сообщений: 1,941
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
KarSlon пока не определено

По умолчанию

Максим, в Рико изначально - всё своё.

Потом сыпем обычный тонер от Сфиды, который штатно замешан с девелопером. масса в домике - растёт. Её отсыпаем время от времени.

Количественно это так выглядит - на ~3000 отпечатков А4 в сайановом домике образуется граммов 50 лишней смеси. Отсыпаем на фиг. А смеси там всего граммов 350. То есть, грубо, за 21к А4 - смесь обновляется полностью.

А ведь штатный ресурс родного рикошного девелопера в юните - 100к.

То есть смесь обновляется, в общем, с большим запасом.

То есть девелопер всё время в обеих системах - СВЕЖИЙ.
__________________
Ксерокс DC 2060 "Лорен Дитрих", Ксерокс DC 12 "Дуся", Рико 7000 "Da Flyin' Hippo", Лакировка / ламинирование CD / DVD
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2008, 22:00   #6
cd-print
Местный
 

Регистрация: 19.07.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 952
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 39 раз(а) в 25 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
cd-print

По умолчанию

То есть примерно за 50 к копий девелопер родной рикошный полностью заменяется на девелопер сфидовский и наступает .опа
Ну чо сказать. Значит вывод вобщем-то верный. Девелопер у дс12 и у сфиды разные. В смысле они критично разные. А девелопер у рико и дс 12 не критично разные. Ток что надо в сфидовски тонер подсыпать дс девелопера (ну или там рикошного). На крайняк тупо менять его каждые 50 к копий. Лично меня это на хабах не напрягает.
cd-print вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2008, 22:12   #7
TTT
Местный
 

Регистрация: 23.03.2005
Сообщений: 3,642
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 6 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
TTT пока не определено
Отправить сообщение для TTT с помощью ICQ

По умолчанию

От ДС 12 разве девелопер отдельно есть?
__________________
ДС 12, ДС 250, OKI 9500 (цвет - Uninet), НР 130,Epson 7800, Epson R220, Roland 645, НР 35100, Infiniti 33VC,Xerox ДС 470, Xerox WC 128, Duplo 430, Exelam 655, Exelam Q 160, Zebra 310i, CraftRobo, Mimaki 130, граверы: SD1212, Меркурий 25)
TTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2008, 22:15   #8
rus
Местный
 

Регистрация: 28.11.2007
Адрес: Якутск
Сообщений: 383
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 18 раз(а) в 15 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
rus пока не определено

По умолчанию

Карлсон!!!
Я тебя читаю очень давно (на ник не смотри, я ruslanka старый).
Тебя тут все читают и по теме и не по теме (мягко - струйка) :)
Хочу попросить тебя - купи бизхаб.
Нам всем надо (без стеба)
rus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2008, 22:18   #9
cd-print
Местный
 

Регистрация: 19.07.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 952
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 39 раз(а) в 25 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
cd-print

По умолчанию

Мож его ему подарить? Наверно такое вложение должно быстро отбится-то.
Глядиш лист по 3 цента будет выходить.
cd-print вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2008, 22:27   #10
rus
Местный
 

Регистрация: 28.11.2007
Адрес: Якутск
Сообщений: 383
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 18 раз(а) в 15 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
rus пока не определено

По умолчанию

В приципе я могу попробывать с моим бывшим поговрить и подешевке предлоить Конику 8020 (аля минолту 3021). Кажется стоит просто.
Кстати на ней МЫ поднялись, спасибо БСМеге, который в те 2002/3 видел ее на выставке и мне параметры описал.

Замечание.
Я прошу простить за мой руский - я КПК/коммуникатор в 90% - а пальцы огромны.
Надо в пописи вставить, хотя лучше править (но времени не хватает, я отец большого семейства).
Извините, за гРубые ошибки.
rus вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:44. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot