X
Регистрация
Здравствуйте!
Для размещения своих сообщений
на форуме предлагаем зарегистрироваться.
Какой плоттер купить. - Страница 3 - COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)
COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

Вернуться   COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) > Технические форумы > Широкоформатная струйная техника (плоттеры)

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.10.2006, 22:16   #21
TTT
Местный
 

Регистрация: 23.03.2005
Сообщений: 3,642
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 6 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
TTT пока не определено
Отправить сообщение для TTT с помощью ICQ

По умолчанию

Экосольвентник можно и без вытяжки, но окна все равно нужны. И если эко (в не лайт/мидл и т.п) - тогда только на родных. Если говорить о Роланде, то производитель дает себестоимость кв. м. по родным чернилам 2,2 дол. Но правильней ориентироваться на 5. (Ну и Роланд, по-моему все-таки лучше. Особенно могут быть интересны модели с белой краской).
__________________
ДС 12, ДС 250, OKI 9500 (цвет - Uninet), НР 130,Epson 7800, Epson R220, Roland 645, НР 35100, Infiniti 33VC,Xerox ДС 470, Xerox WC 128, Duplo 430, Exelam 655, Exelam Q 160, Zebra 310i, CraftRobo, Mimaki 130, граверы: SD1212, Меркурий 25)
TTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2006, 23:09   #22
brosko
Местный
 

Регистрация: 14.08.2005
Сообщений: 7,429
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 307 раз(а) в 260 сообщениях
Рейтинг мнений: 105
Вес репутации: 0
brosko пока не определено

По умолчанию

Цитата:
Ну положим, что на фотобумаге я и из-под R220 под воду безболезненно сувал и тёр ещё потом для проверки. На обычной бумаге по-моему всё будет размываться за довольно короткий срок(до месяца на столбе).
Кстати, коль скоро подняли вопрос о носителях. Прайсы на материалы для широкоформатки давно смотрели? Материалы для сольвента просто в разы дешевле любых материалов для струи. Чернила не дешёвые, спорить не буду, но носители всё компенсируют.
чето странные у тя познания, однобокие какие-то, явно видно, что нет у тя простого епсона. А реалии таковы, картинка с епсона не размывается, вообще не размывается ни дождем, ни тем более снегом, ни через месяц, ни через год. Светостойкость: 3 летних месяца +хз сколько месяцев других календарных сезонов и все тип-топ. Что меняется с течением времени, так это простая насыщенность картинки, т.е. она просто становится не такой яркой и потом тусклой, но цветопередача остается на месте. То есть то, что вы можете увидеть у хьюлета и канона(течка чернил даже на спецбумаге, выгорание) у епсона вы не обнаружите.
Про разы дешевле эт ты загнул. Я смотрю на прайс по бумаге на сольвент и бумаге на епсона и не вижу выигрыша сольвента, даже наоборот, бумага для него дороже. Может не туды смотрю
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2006, 23:30   #23
as81
Местный
 

Регистрация: 11.06.2006
Адрес: Беларусь
Сообщений: 263
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
as81

По умолчанию

Да есть у меня пигментник... СX6600. Усё размывается - только в путь. Насколько выгорает или нет - не знаю. В общем для нормальной наружной печати я ни в какие пигменты не верю в корне.
Прайс тоже явно не тот. Смотреть надо на обычную бумагу из серии Blueback, плёнки, полотна, баннеры и проч. Очень визуально разница смотрится. Плёнка глянцевая для сольвента бакса 3 стоит, а для струи все 10. Про баннер вообще не говорю, всхлипывать начинаю.
Охват материалов у сольвентника очень широкий, хотя повторюсь, что и струйник А1 или А0 нужон в пару, фотки печатать.
И рановато вы хороните рынок наружки!6-)
__________________
KM Bizhub C252P, HP DesignJet 500, Kyocera Mita 1635, Epson AL 1900, Oki 3200, Epson 1290, Epson RX620, Epson CX6600, Epson R320, R220, Epson C86, Samsung 4100 ну и по мелочёвке ещё...
as81 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2006, 23:55   #24
Emil
Местный
 

Регистрация: 29.12.2004
Адрес: Россия
Сообщений: 717
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
Emil
Отправить сообщение для Emil с помощью ICQ

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от as81
Да есть у меня пигментник... СX6600. Усё размывается - только в путь. Насколько выгорает или нет - не знаю. В общем для нормальной наружной печати я ни в какие пигменты не верю в корне.
Прайс тоже явно не тот. Смотреть надо на обычную бумагу из серии Blueback, плёнки, полотна, баннеры и проч. Очень визуально разница смотрится. Плёнка глянцевая для сольвента бакса 3 стоит, а для струи все 10. Про баннер вообще не говорю, всхлипывать начинаю.
Охват материалов у сольвентника очень широкий, хотя повторюсь, что и струйник А1 или А0 нужон в пару, фотки печатать.
И рановато вы хороните рынок наружки!6-)
В топике вопрос о принтере для афиш и плакатов, их срок жизни (востребованность) не более 2-3 недель. А ты предлагаешь решение для наружки, где требования другие (пленка, баннер, стойкость чернил). И этим вводишь в заблуждение.
__________________
Чем больше знаешь, тем больше понимаешь насколько мало ты знаешь.
Emil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2006, 00:27   #25
as81
Местный
 

Регистрация: 11.06.2006
Адрес: Беларусь
Сообщений: 263
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
as81

По умолчанию

Ну во-первых в топике ни слова ни о плакатах ни об афишах.
Во-вторых я высказываю своё сугубо субъективное мнение, как, вложив 10 штук, сделаться серьёзным игроком на рынке широкоформатки пусть не в Москве, дык хоть в провинции. Имею я право на своё мнение или нет?
__________________
KM Bizhub C252P, HP DesignJet 500, Kyocera Mita 1635, Epson AL 1900, Oki 3200, Epson 1290, Epson RX620, Epson CX6600, Epson R320, R220, Epson C86, Samsung 4100 ну и по мелочёвке ещё...
as81 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2006, 02:11   #26
TTT
Местный
 

Регистрация: 23.03.2005
Сообщений: 3,642
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 6 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
TTT пока не определено
Отправить сообщение для TTT с помощью ICQ

По умолчанию

Пленка для сольвентника от 50 до 55 руб./кв. м. Бумага - 1 руб., а то и меньше. А1 на сольвенте мы печатаем за 60-80 руб., а на водянке 150 руб. - это на бумаге простой. В принципе, на др. материалах, ценник на сольвент в 2 раза ниже. помимо более дешевых материалов, чернила также дешевле. Причем даже родные, на кот. мало кто работает.
__________________
ДС 12, ДС 250, OKI 9500 (цвет - Uninet), НР 130,Epson 7800, Epson R220, Roland 645, НР 35100, Infiniti 33VC,Xerox ДС 470, Xerox WC 128, Duplo 430, Exelam 655, Exelam Q 160, Zebra 310i, CraftRobo, Mimaki 130, граверы: SD1212, Меркурий 25)
TTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2006, 10:01   #27
ALEXsei_
Местный
 

Регистрация: 01.05.2004
Адрес: поселок городского типа на берегу Волги
Сообщений: 986
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях
Рейтинг мнений: 40
Вес репутации: 0
ALEXsei_ имеет немного плохого в прошлом

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от as81
Да есть у меня пигментник... СX6600. Усё размывается - только в путь. Насколько выгорает или нет - не знаю. В общем для нормальной наружной печати я ни в какие пигменты не верю в корне.
Прайс тоже явно не тот. Смотреть надо на обычную бумагу из серии Blueback, плёнки, полотна, баннеры и проч. Очень визуально разница смотрится. Плёнка глянцевая для сольвента бакса 3 стоит, а для струи все 10. Про баннер вообще не говорю, всхлипывать начинаю.
Охват материалов у сольвентника очень широкий, хотя повторюсь, что и струйник А1 или А0 нужон в пару, фотки печатать.
И рановато вы хороните рынок наружки!6-)
1) сольвентные чернила есть не что иное как пегментные только с другим растворителем ... и здесь вообще не вопрос веры.
2) несмываемость определяется не только чернилами но в основном с материалом !
3) для качественной печати темже лайт сольвентом нужны такиеже нормальные материалы которые и не дешевле чем под водянку ... да ипод водянку пигмент есть материалы в разумной ценовой нише 1-4 уе
ALEXsei_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2006, 11:53   #28
ILIAS
Модератор
 
Аватар для ILIAS
 

Регистрация: 06.04.2005
Адрес: СПб
Сообщений: 5,418
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 423 раз(а) в 317 сообщениях
Рейтинг мнений: 44
Вес репутации: 25
ILIAS на пути к лучшему

По умолчанию

Вера тут ни причем. Сольвент кардинально отличается от пигмента, примерно как нитрокраска отличается от гуаши. Сольвент это растворитель, который вступает в химическую реакцию с носитетелем, в отличии от воды, которая просто высыхает. Никто не пишет картины нитрокраской, с другой стороны никто не красит трубы гуашью. Eco- Mild- Light- Solvent это компромиссы по стойкости в пользу экологии и цветопередачи (в порядке убывания степени компромисса).
__________________
Bizhub C6500, Bizhub C352+Fiery, Minolta di 3510, RICOH 470W, RICOH Priport 5500, Epson 9700
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2006, 12:28   #29
Павел1981
Местный
 

Регистрация: 11.05.2006
Адрес: Village Воронеzh
Сообщений: 1,102
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
Павел1981

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от as81
Ну во-первых в топике ни слова ни о плакатах ни об афишах.
Во-вторых я высказываю своё сугубо субъективное мнение, как, вложив 10 штук, сделаться серьёзным игроком на рынке широкоформатки пусть не в Москве, дык хоть в провинции. Имею я право на своё мнение или нет?
А как вложить десять штук сделаться серьезным игроком?!
Я не знаю что Вы купили за 10К, у меня почемуто при расчетах ну никак не получается такой МАЛЕНЬКОЙ цифры!
Роланд или НР с шириной 1,6 метра стоит 550 тыс/рублеф, но это извините уже не 10 а все 20к, что можно купить за 10, чтобы составить комуто конкуренцию? И какой это будет формат печати?

Как с форматом А0(если речь идет о НР500, думаю что 42") можно печатать широкоформатку в прямом понимании этого слова?
А 2,6 метра стОит уже 1,8 ляма. Что, что можно за 10 купить? Я тоже хочу...
Павел1981 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2006, 12:52   #30
as81
Местный
 

Регистрация: 11.06.2006
Адрес: Беларусь
Сообщений: 263
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
as81

По умолчанию

Места надо знать.
Просто не надо кидаться на местных поставщиков, смотреть такое оборудование б.у., общаться с народом и так далее. Есть фанаты покупать новые роланды у официальных поставщиков, но это не для нас. Опять же есть Китай. где сейчас добрую половину всех сольвентников делают(если не больше). Ценник на тот же инфинити пока высок, но учтите, что это с учётом "серьёзного" российского реселера.
В общем тут вопрос жадности. Я бы за 10К стопудово купил бы всё, что хотел. Так ради примера, режущий плоттер я купил новый за 750$ на 60см. Есть тут "счастливые обладатели малышки CraftRobo чтоб локти себе покусали? Плоттер HP DJ500 42' я взял за 45К руб со смешным пробегом 300 квадратов и в полном фарше.
Ещё раз повторюсь, что не так давно предлагали Эпсон 9600 полностью переделанный под сольвент(вроде лайт или мид) за 4K. Правда без РИПа ибо чувак его за долги забрал у конторы одной.
В общем возможности иногда подворачиваются.... Искать надо.
__________________
KM Bizhub C252P, HP DesignJet 500, Kyocera Mita 1635, Epson AL 1900, Oki 3200, Epson 1290, Epson RX620, Epson CX6600, Epson R320, R220, Epson C86, Samsung 4100 ну и по мелочёвке ещё...
as81 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:11. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot