X
Регистрация
Здравствуйте!
Для размещения своих сообщений
на форуме предлагаем зарегистрироваться.
новая Коника с6500 НС (high chroma) version - Страница 3 - COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)
COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

Вернуться   COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) > Технические форумы > Лазерная техника

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.11.2008, 11:29   #21
ILIAS
Модератор
 
Аватар для ILIAS
 

Регистрация: 06.04.2005
Адрес: СПб
Сообщений: 5,418
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 423 раз(а) в 317 сообщениях
Рейтинг мнений: 44
Вес репутации: 25
ILIAS на пути к лучшему

По умолчанию

Наличие дополнительных цветов повышает охват, но это не единственный способ. Если основные цвета ЦМИК высоконасыщенные, то охват такого принтера может запросто перекрыть охват другого хоть 12ти цветного с менее насыщенными красителями.
__________________
Bizhub C6500, Bizhub C352+Fiery, Minolta di 3510, RICOH 470W, RICOH Priport 5500, Epson 9700
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2008, 13:14   #22
Artem FC
Местный
 

Регистрация: 20.10.2006
Сообщений: 162
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
Artem FC

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ILIAS
Наличие дополнительных цветов повышает охват, но это не единственный способ. Если основные цвета ЦМИК высоконасыщенные, то охват такого принтера может запросто перекрыть охват другого хоть 12ти цветного с менее насыщенными красителями.
Ага, мультики печатать и только. До 20 процентов пусто, выше 70 плашка. А то зря струйники печатают лайт М и лайт С.
Artem FC вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2008, 13:42   #23
ILIAS
Модератор
 
Аватар для ILIAS
 

Регистрация: 06.04.2005
Адрес: СПб
Сообщений: 5,418
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 423 раз(а) в 317 сообщениях
Рейтинг мнений: 44
Вес репутации: 25
ILIAS на пути к лучшему

По умолчанию

Лайты для повышения количества градаций, а не для охвата.
__________________
Bizhub C6500, Bizhub C352+Fiery, Minolta di 3510, RICOH 470W, RICOH Priport 5500, Epson 9700
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2008, 13:53   #24
Artem FC
Местный
 

Регистрация: 20.10.2006
Сообщений: 162
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
Artem FC

По умолчанию

Ну да, так клиенту и говорить: ерунда, что лица сине-красные, как у алкашей и небо фиолетовое, зато охват у нас: "мама-негорюй".
Artem FC вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2008, 14:47   #25
ILIAS
Модератор
 
Аватар для ILIAS
 

Регистрация: 06.04.2005
Адрес: СПб
Сообщений: 5,418
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 423 раз(а) в 317 сообщениях
Рейтинг мнений: 44
Вес репутации: 25
ILIAS на пути к лучшему

По умолчанию

А с чего вдруг вы решили, что лица будут сине-красные?
Нет, конечно они такими и будут, если поделить в CMYK под офсетный профиль и отправить как есть на печать на эту машину без конверсии. Но надо быть идиотом чтобы так сделать.
__________________
Bizhub C6500, Bizhub C352+Fiery, Minolta di 3510, RICOH 470W, RICOH Priport 5500, Epson 9700
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2008, 17:09   #26
Artem FC
Местный
 

Регистрация: 20.10.2006
Сообщений: 162
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
Artem FC

По умолчанию

А причём тут профиль, если физически, машина с низким разрешением и высокой интенсивностью тонера не может работать нормально со светами и тенями, сужая динамический диапазон. Какой профиль не прилепи. К примеру таже Индига для печати фотографий использует шести красочную технологию. Аналогичная история с офсетом. Либо мы проигрываем в охвате зато сохраняем ровную(колокол) градационную кривую, либо печатаем "мультики". Есть краски с расширенным цветовым охватом, только особенно ими не пользуются, предпочитая(по разным причинам) стандарт.
Artem FC вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2008, 18:05   #27
ILIAS
Модератор
 
Аватар для ILIAS
 

Регистрация: 06.04.2005
Адрес: СПб
Сообщений: 5,418
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 423 раз(а) в 317 сообщениях
Рейтинг мнений: 44
Вес репутации: 25
ILIAS на пути к лучшему

По умолчанию

Разрешение печати тут вообще не причем.

И динамический диапазон скорее всего не сужается, а расширяется. Точнее говоря он расширяется если увеличение насыщенности идет вместе с увеличением Dmaх. А оно обычно так и проиходит, если вспомнить струйники. Другое дело, что при увеличении охвата, динамического диапазон и 8ми битном кодировании увеличивается опасность увидеть глазом полосатые градиенты. (Для этого у струйников вводят "лайты"). При "тусклых" красителях разницу в 1-2% глазом увидеть сложно. Здесь же ... не знаю. Впрочем не думаю, что красители в этом тонере существенно более насыщенные, чем у струйников, без "лайтов". "Колокол" по определенному статусу Density можно выстроить на любом красителе, не проблема.
Но с цветом могут быть проблемы, такого рода, например, что при изменении % красителя может существенно менятся цветовой тон hue, а не только saturation и brightness. Вот тут можно нарваться на грабли невозможности корректной цветовой характеризации процесса.

Вообщем место для опасений есть, но они другого рода.

Проблема создания хорошего красителя для конкретных условий печати - проблема химической отрасли. Посмотрим, чего там японцы "нахимичили."
__________________
Bizhub C6500, Bizhub C352+Fiery, Minolta di 3510, RICOH 470W, RICOH Priport 5500, Epson 9700
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2008, 18:20   #28
ILIAS
Модератор
 
Аватар для ILIAS
 

Регистрация: 06.04.2005
Адрес: СПб
Сообщений: 5,418
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 423 раз(а) в 317 сообщениях
Рейтинг мнений: 44
Вес репутации: 25
ILIAS на пути к лучшему

По умолчанию

Воообще многие вопросы отпали бы, если бы дали напечатать на этой машине хорошую RGB фотографию с человечьими лицами и серыми градиентами.
__________________
Bizhub C6500, Bizhub C352+Fiery, Minolta di 3510, RICOH 470W, RICOH Priport 5500, Epson 9700
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2008, 18:39   #29
Artem FC
Местный
 

Регистрация: 20.10.2006
Сообщений: 162
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
Artem FC

По умолчанию

1. Разрешение как раз причём. Для коректного воспроизведения тонов при низком разрешении, нужно понижать линиатуру, т.е. увиличивать точку, что понятно никому не нравиться.
2. Динамический диапазон, как раз наоборот - сужается, т.к. 10% не воспроизводим, а 80 уже "залипает".
3. Полосы на градиентах (и не только струйников) как раз от того, что компенсационные кривые - слишком "кривые", опять же в силу разных причин: низкое разрешение, узкий динамический диапазон, и т.д.
Цитата:
"Колокол" по определенному статусу Density можно выстроить на любом красителе, не проблема.
Я вообще то про другой "колокол" - а именно кривую растискивания при стандарнтом офсетном процессе, а Вы о каком? Или есть ещё какой?
Artem FC вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2008, 18:58   #30
ILIAS
Модератор
 
Аватар для ILIAS
 

Регистрация: 06.04.2005
Адрес: СПб
Сообщений: 5,418
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 423 раз(а) в 317 сообщениях
Рейтинг мнений: 44
Вес репутации: 25
ILIAS на пути к лучшему

По умолчанию

Я про этот же "колокол".
Я не пойму какое отношение ваши аргументы имеют к C6500 HC?
Кто сказал что у него чего-то залипает?
И какая связь между разрешением и насыщенностью красителя?
Откуда это все?
Или просто описывается некая абстрактная дерьмовая офсетная машина с красками из Торжка?
__________________
Bizhub C6500, Bizhub C352+Fiery, Minolta di 3510, RICOH 470W, RICOH Priport 5500, Epson 9700
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:48. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot