X
Регистрация
Здравствуйте!
Для размещения своих сообщений
на форуме предлагаем зарегистрироваться.
Какую пленку для ламинирования выбрать - COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)
COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

Вернуться   COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) > Технические форумы > Послепечатная обработка

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.06.2011, 15:34   #1
Ola
Новичок
 

Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Барнаул
Сообщений: 3
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
Ola на пути к лучшему

По умолчанию Какую пленку для ламинирования выбрать

Здравствуйте, подскажите от чего может заказываться и лопаться ламинат? Как 30мкм, так и 100мкм...при рулонной и пакетной, глянцевый и матовый. Основная проблема с матовым ламинированием, пленка практически не приклеивается, при биговке лопается и отслаивается. Имеет ли значение качество пленки и как правильно выбрать ламинат?
Ola вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2011, 19:03   #2
Manolis
Местный
 

Регистрация: 11.03.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,312
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 69 раз(а) в 52 сообщениях
Рейтинг мнений: 96
Вес репутации: 15
Manolis на пути к лучшему

По умолчанию Re: Какую пленку для ламинирования выбрать

Здравствуйте! Вы не указали какую продукцию ламинируете. Правильный выбор пленки, правильное оборудование и правильные режимы работы играют определяющую роль.
Поскольку я представляю GMP, то про такую пленку и могу рассказать.
Пакетное ламинирование применяется в основном для защиты бумаги. Пленка представляет собой капсулу, низкотемпературный полимер (клей) при расплавлении заполняет поры бумаги. Вся пакетная пленка GMP многослойная и помимо клея и основы (полиэстера), еще имеет якорный слой (представляет собой пористый слой с промежуточной точкой плавления для лучшего скрепления основы и клеевого слоя). Благодаря этому пленки на расслаиваются через месяц-три эксплуатации документа. Китайские, индийские и другие корейские пленки - двухслойные и хуже держатся, могут отходить от бумаги.
Пакетные пленки редко бигуют, особенно нет смысла биговать 100 мкн и толще. Но отслоение может быть по указанным выше причинам.
Вторая проблема - ошибки оператора, который для скорости и "чтобы лучше пристало" загоняет темпратуру ламинатора на максимум. Клей не только плавится, но и начинает кипеть, испаряться. В результате он либо глубоко уходит в поры бумаги и не может скрепиться с верхней основой, либо толщины клея недостаточно. В последние годы производители пленки работают над понижением точки плавления, чтобы мы могли более оперативно работать и меньше тратить энергии. А в копи-центрах ниже 120 градусов не опускают температуру, да потом еще по второму разу прогоняют листы через ламинитор.
Рулонное ламинирование применяется в тиражах, как правило, одностороннее (обложки книг, журналов). Пленки применяются полипропиленовые (эластичные, которые меньше скручиваются). Толщины 25-40 мкн. Ламинирование офсетных тиражей не должно вызывать проблем на обычных пленках, если отпечатки не влажные (должны лежать около суток) и не со сплошной темной заливкой. От влажных отпечатков пленка может отходить, т.к. при ламинировании испаряется влага и клей плохо пристает. На темных заливках могут быть пузырьки воздуха. Такой же эффект может быть на листах, с которых плохо сняли отмарывающий порошок, или он плохо растворяется под температурой и давлением.
При рулонном ламинировании цифровой печати после лазерных принтеров возникает проблема отслаивания пленки. Это связано с покрытием отпечатков фьюзерным маслом, воском, парафином. Для ламинирования цифровой печати GMP разработала специальную пленку Ultra Bond полипропиленовую 40 мкн - глянец, 43 мкн - матовую, полиэстеровую 75 и 125 мкн глянец и мат. Тонкие пленки предназначены для одностороннего ламинирования обложек. Толстые - меню, каталоги, например. На матовые пленки можно наносить выборочную лакировку. Пленкой можно ламинировать сразу после печати, она не отслаивается, не отстает при биговке и перфорации. Особенно она популярна для односторонней ламинации обложек книг в мягком переплете.
Выбор глянцевой или матовой пленки определяется заказчиком - глянцевая блестит, "поднимает цвет", дешевле. Матовая не дает бликов, не оставляет отпечатков пальцев и царапин, на ней можно писать и стирать шариковой ручкой, ее можно выборочно лакировать.
Ламинатору тоже нужно особое внимание. У дешевых ламинаторов менее стабильна температура и невысокое давление. В результате при синусоиде температуры и большом разбросе (ламинатор то нагревается, то остужается во время работы и диапазон может составлять 20-25 градусов), мы получаем хорошими лишь каждый третий лист, который ламинировался на оптималном режиме. Второй лист недогрет и пленка отслаивается. Третий лист перегрет и пленка волнится.
Manolis вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ola (01.07.2011), Штрек (29.01.2012)
Старый 30.06.2011, 19:29   #3
Andy
Супер-модератор
 
Asteroids Champion! Snake Champion!
Регистрация: 29.07.2005
Адрес: Россия
Сообщений: 3,555
Сказал(а) спасибо: 165
Поблагодарили 444 раз(а) в 324 сообщениях
Рейтинг мнений: 54
Вес репутации: 22
Andy на пути к лучшему

По умолчанию Re: Какую пленку для ламинирования выбрать

Китайские пленки - дешевле, gmp-шные - дороже. Но на gmp-шных брака практически нет, пленка всегда пристает отменно, посредине рулона не будет склеек и внезапных морщин.
Возможно, если ламинировать продукцию с офсета экономический смысл в китайской пленке есть, но для цифры, где каждый оттиск стоит недешево, брак недопустим, поэтому ИМХО лучший вариант для нашей деятельности - GMP. Все ИМХО
__________________
Bizhub C6000/2xBizhub С5501/2хBizhub C450p/Ideal 6550/2xIdeal4705/Duplo 645/2xZip-A3
Andy вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
MaxStas (27.05.2012), Ola (01.07.2011)
Старый 30.06.2011, 19:32   #4
Andy
Супер-модератор
 
Asteroids Champion! Snake Champion!
Регистрация: 29.07.2005
Адрес: Россия
Сообщений: 3,555
Сказал(а) спасибо: 165
Поблагодарили 444 раз(а) в 324 сообщениях
Рейтинг мнений: 54
Вес репутации: 22
Andy на пути к лучшему

По умолчанию Re: Какую пленку для ламинирования выбрать

ультрабонд на текущий момент имхо излишество, с оттисков минолт и ксероксов последних моделей пленка не отстает ни разу.
__________________
Bizhub C6000/2xBizhub С5501/2хBizhub C450p/Ideal 6550/2xIdeal4705/Duplo 645/2xZip-A3
Andy вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ola (01.07.2011), Sopelka (14.12.2013)
Старый 30.06.2011, 23:40   #5
Юри
Местный
 
Аватар для Юри
 

Регистрация: 27.12.2008
Адрес: МО
Сообщений: 1,918
Сказал(а) спасибо: 78
Поблагодарили 367 раз(а) в 283 сообщениях
Рейтинг мнений: 131
Вес репутации: 0
Юри пока не определено

По умолчанию Re: Какую пленку для ламинирования выбрать

В самом деле GMP плёнка не отстаёт или не отслаивается.
Из брака однажды был порез рулона, видимо кто-то макетным ножом постарался, потерял на этом метров семь.
Никаких проблем при работе на китайских ламинаторах- Manolis, с синусоидами и разбросом температур нагнал тумана конкретно...
Печать - коники, опыт личный.
Юри вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ola (01.07.2011)
Старый 01.07.2011, 00:00   #6
Andy
Супер-модератор
 
Asteroids Champion! Snake Champion!
Регистрация: 29.07.2005
Адрес: Россия
Сообщений: 3,555
Сказал(а) спасибо: 165
Поблагодарили 444 раз(а) в 324 сообщениях
Рейтинг мнений: 54
Вес репутации: 22
Andy на пути к лучшему

По умолчанию Re: Какую пленку для ламинирования выбрать

Кстати, про ультрабонд. Не особо нравится мне эта пленка при ламинировании темных заливок. Да, целиком она не отстает, но по срезу сшелушивается чешуйками, и рез выглядит неаккуратно. Обычная 32 микронная ведет себя куда как лучше, при каких-то подозрениях на отслой - второй прогон изделия. Помню черные обложки на книгах были - пришлось края дополнительно паяльником для пакетов проходить, дабы поднятые чешуйки загладить.
Однако, для односторонней ламинации на низких температурах (105 градусов) эта пленка весьма неплоха. Обложки практически не выгибает.
__________________
Bizhub C6000/2xBizhub С5501/2хBizhub C450p/Ideal 6550/2xIdeal4705/Duplo 645/2xZip-A3
Andy вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ola (01.07.2011)
Старый 01.07.2011, 02:04   #7
PavelM
Местный
 

Регистрация: 21.12.2008
Сообщений: 526
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили 28 раз(а) в 25 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
PavelM

По умолчанию Re: Какую пленку для ламинирования выбрать

на местах бигов полипропиленовая GMP 32 микрона довольно часто отстает при плотных заливках (композитный черный). Проблема встречалась и на глянце и на мате. Самое противное, что в этом явлении нет стабильности. В единовременно отпечатанном на бизхабе и заламинированном тираже может оказаться половина экземпляров без брака, а другая с браком. Речь о пленке Полинекс, ультрабонд пока не пробовал.
PavelM вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ola (01.07.2011)
Старый 01.07.2011, 10:03   #8
Andy
Супер-модератор
 
Asteroids Champion! Snake Champion!
Регистрация: 29.07.2005
Адрес: Россия
Сообщений: 3,555
Сказал(а) спасибо: 165
Поблагодарили 444 раз(а) в 324 сообщениях
Рейтинг мнений: 54
Вес репутации: 22
Andy на пути к лучшему

По умолчанию Re: Какую пленку для ламинирования выбрать

Цитата:
Сообщение от PavelM Посмотреть сообщение
на местах бигов полипропиленовая GMP 32 микрона довольно часто отстает при плотных заливках (композитный черный). Проблема встречалась и на глянце и на мате. Самое противное, что в этом явлении нет стабильности. В единовременно отпечатанном на бизхабе и заламинированном тираже может оказаться половина экземпляров без брака, а другая с браком. Речь о пленке Полинекс, ультрабонд пока не пробовал.
Для таких работ на глянце температуру ставишь повыше, скорость пониже.
__________________
Bizhub C6000/2xBizhub С5501/2хBizhub C450p/Ideal 6550/2xIdeal4705/Duplo 645/2xZip-A3
Andy вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ola (01.07.2011)
Старый 01.07.2011, 13:31   #9
Ola
Новичок
 

Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Барнаул
Сообщений: 3
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
Ola на пути к лучшему

По умолчанию Re: Какую пленку для ламинирования выбрать

Как правильно выбрать температурный режим и скорость? Существуют ли какие-то таблицы или правила?
Ola вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2011, 13:33   #10
Ola
Новичок
 

Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Барнаул
Сообщений: 3
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
Ola на пути к лучшему

По умолчанию Re: Какую пленку для ламинирования выбрать

Что можете сказать о качестве пленок PiPitex и RoyalSovereign (RS)?
Ola вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите выбрать МФУ для офиса kirill Настольная струйная техника (принтеры, МФУ) 22 03.11.2014 18:24
Какой принтер выбрать А3+ для печати на картоне 220-300 г. L-PRO Лазерная техника 28 01.02.2011 15:48
Бумага для чернильной печати. Свойства. Характеристики. zen Широкоформатная струйная техника (плоттеры) 1 19.08.2010 22:40
Что выбрать для печати фото Jimmy197 Настольная струйная техника (принтеры, МФУ) 29 15.06.2010 19:46
Принтер Canon Pixma pro9500 BooksD Настольная струйная техника (принтеры, МФУ) 12 20.04.2010 19:08


Текущее время: 15:40. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot