Гильотины: сравнение разных моделей - COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

ruslan[ka] · 04.08.2005, 10:26

У меня вопрос по этой теме.
Идеал 4700 по цене/качество имхо "идеал" для копи-центра, а что лучше? Примерно до 3000 у.е. А может то же самое, но дешевле.
Кто что скажет по этому поводу.

Отзывы были тут, но в ветке про сабли.
Пожалуйста тут не обсуждаем что роликова или сабли за 200 баксов достаточно. Говорим о нормальных объемах резки различной продукции. Делимся опытом.

Ну к примеру у нас в городе все конкуренты странно режут. Например для визиток ставят метки, только зачем? Ведь обрезав края меток не видно

Отламинированную продукцию опять же режут по моему "неправильно" и т.п.

Как говорил тут кто-то на форуме: Без хорошего резчика, ну никуда.

стас · 04.08.2005, 13:16

Цитата:

Сообщение от ruslan[ka

]
Ну к примеру у нас в городе все конкуренты странно режут. Например для визиток ставят метки, только зачем? Ведь обрезав края меток не видно

Здрасьте вам. Как это не видно?

Юрий Ж. · 04.08.2005, 14:21

To ruslan[ka]
Метки ставят всегда, при цифровой печати особенно (изображение уводит на любой цифровой машине).
У нас нет специального резчика. Есть два парня - один делает печати, другой тиснит визитки, они же и с удовольствием режут (я просто им за это доплачиваю))).
Взамен Идеала 4700 можно взять и Steiger 4355 (есть такая же модель Kw-trio у РуссКома). Я новый взял с рук за 500 баксов. В фирме немного дороже.

**Pavel Pechatnikov** · 04.08.2005, 14:27

Цитата:

Сообщение от Юрий Ж.

Метки ставят всегда, при цифровой печати особенно (изображение уводит на любой цифровой машине).

Метки - только для офсеты. На цифре никогда не делаем. Раньше делали, но необх-ти в них нет.
У нас режет тот, кто печатает. Плюс к этому у Оки с геометрией и равнением все в порядке. Для визиток метки не нужны. Ну и так, тот кто печатает знает как на лист заверстывал. Поэтому метки опятьже не нужны. Да и не всегда они на лист влезают. На бизхабе с его формато 311мм и печатным полем в 305мм (А4 с вылетами) вопрос с метками отпадает сам сабой - не влезут они.

AcuLaser · 04.08.2005, 15:27

по моему собственному опыту даже на сабле или ролике метки нужны первые 5-10 т. например визиток или календарей. Если работать на одной и той же приспособлене одному и тому же резчику, такого объема достаточно, чтобы на пролет(на вылет) все делать без меток с точностьью 0.1 -0.2 мм. Про гильотину говорить вообще незачем. Можно вывернуть 200 000 в сутки от квалифицированного резчика в день. И это на врущих дешевых девайсах.

НЕВОЛШЕБНИК · 04.08.2005, 17:42

Метки для сабли и дискового нужны по-любому. Для гильотины нужны метки угловые (чтобы по ним вырезать прямоугольник нужного размера (200*270 для А4)), а дальше - выставляя подвижную планку на нужные размеры по линейке.

Юрий Ж. · 04.08.2005, 17:58

У меня дизайнеры - девушки (5 чел.). Для них гильотина, то же самое, что автомат Калашникова. Бумаги разных форматов - одни сами режем, другие берем резанные у поставщиков. За день бывает по 15-25 небольших заказов. Это визитки, наклейки, открытки, приглашения и т.д и т.л. И что резчики постоянно будут бегать и уточнять, как резать? А если часть дизайнеров в другом районе города?
Нет уж. Дизайнер должен дизайнерить, резчик - резать и т.д. Их общение д/б минимальным. А в остальном - важен результат.

**Pavel Pechatnikov** · 04.08.2005, 18:03

Цитата:

Сообщение от НЕВОЛШЕБНИК

Метки для сабли и дискового нужны по-любому. Для гильотины нужны метки угловые (чтобы по ним вырезать прямоугольник нужного размера (200*270 для А4)), а дальше - выставляя подвижную планку на нужные размеры по линейке.

Это зачем это? Метки для сабли нужны для тех, кто считать хотябы на калькуляторе не умеет. И для гильотины они тоже нафиг не нужны. Зачем надо какой-то прямоугольник вырезать? Я печатаю, допустим, 30 визиток с листа 300х450мм (чаще 33 с листа 300*500). И зачем мне метки? 6*50 по узкой стороне и 90*5 по широкой. И этих сведений для меня и моих сотрудников вполне достаточно. Нужны вылеты? Таже арифметика... И не нужны вылеты ни для сабли, ни для гильотины. Насчет ролика не знаю, не имею.

**Pavel Pechatnikov** · 04.08.2005, 18:06

Цитата:

Сообщение от Юрий Ж.

У меня дизайнеры - девушки (5 чел.). Для них гильотина, то же самое, что автомат Калашникова. Бумаги разных форматов - одни сами режем, другие берем резанные у поставщиков. За день бывает по 15-25 небольших заказов. Это визитки, наклейки, открытки, приглашения и т.д и т.л. И что резчики постоянно будут бегать и уточнять, как резать? А если часть дизайнеров в другом районе города?
Нет уж. Дизайнер должен дизайнерить, резчик - резать и т.д. Их общение д/б минимальным. А в остальном - важен результат.

Для типовых заказов ВСЕ верстальщики д. пользоваться одними и теми же ШАБЛОНАМИ, а для каждого заказа д.б. БЛАНК заказа как в ЛЮБОЙ типографии. А если каждый заверстывает как ему вбредет в голову, то это дурдом, прошу прощение!

TTT · 04.08.2005, 23:13

1. Идеал он и есть идеал. А Кв-трио и Штайгер - подделки (неудачные) под него. Это личное мнение.
2. Метки мы тоже делали по началу, пока резчики руку не набили. Но прямой угол выставлять приходится, обрезая две стороны вручную. Причины: изначально неровно нарезанная бумага, броски по геометрии, двусторонняя печать, боязнь резчика загубить (и заплатить) тираж.
3. А в общем, по барабану, лишь бы стопка была идеально ровной.
И последнее. Скоро сезон календарей. Так вот, если нет строгого прямого угла - обрезать углы ровно очень непросто.

04.08.2005, 10:26	#1
ruslan[ka] Местный Регистрация: 07.05.2005 Адрес: якутск Сообщений: 204 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Рейтинг мнений: Вес репутации: 0	Гильотины: сравнение разных моделей У меня вопрос по этой теме. Идеал 4700 по цене/качество имхо "идеал" для копи-центра, а что лучше? Примерно до 3000 у.е. А может то же самое, но дешевле. Кто что скажет по этому поводу. Отзывы были тут, но в ветке про сабли. Пожалуйста тут не обсуждаем что роликова или сабли за 200 баксов достаточно. Говорим о нормальных объемах резки различной продукции. Делимся опытом. Ну к примеру у нас в городе все конкуренты странно режут. Например для визиток ставят метки, только зачем? Ведь обрезав края меток не видно Отламинированную продукцию опять же режут по моему "неправильно" и т.п. Как говорил тут кто-то на форуме: Без хорошего резчика, ну никуда.

04.08.2005, 17:42	#6
НЕВОЛШЕБНИК Пользователь Регистрация: 23.04.2005 Адрес: Ростовская обл. Сообщений: 49 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Рейтинг мнений: Вес репутации: 0	Метки для сабли и дискового нужны по-любому. Для гильотины нужны метки угловые (чтобы по ним вырезать прямоугольник нужного размера (200*270 для А4)), а дальше - выставляя подвижную планку на нужные размеры по линейке. __________________ "Я - не волшебник, я только учусь." OKI 5900n, KM 2400W, Steiger 4355, dahle 550

04.08.2005, 14:21	#3
Юрий Ж. Местный Регистрация: 02.08.2005 Сообщений: 1,183 Сказал(а) спасибо: 120 Поблагодарили 146 раз(а) в 93 сообщениях Рейтинг мнений: Вес репутации: 0	To ruslan[ka] Метки ставят всегда, при цифровой печати особенно (изображение уводит на любой цифровой машине). У нас нет специального резчика. Есть два парня - один делает печати, другой тиснит визитки, они же и с удовольствием режут (я просто им за это доплачиваю))). Взамен Идеала 4700 можно взять и Steiger 4355 (есть такая же модель Kw-trio у РуссКома). Я новый взял с рук за 500 баксов. В фирме немного дороже.

04.08.2005, 15:27	#5
AcuLaser Пользователь Регистрация: 03.07.2005 Адрес: Оренбург Сообщений: 94 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Рейтинг мнений: Вес репутации: 0	по моему собственному опыту даже на сабле или ролике метки нужны первые 5-10 т. например визиток или календарей. Если работать на одной и той же приспособлене одному и тому же резчику, такого объема достаточно, чтобы на пролет(на вылет) все делать без меток с точностьью 0.1 -0.2 мм. Про гильотину говорить вообще незачем. Можно вывернуть 200 000 в сутки от квалифицированного резчика в день. И это на врущих дешевых девайсах.

04.08.2005, 17:58	#7
Юрий Ж. Местный Регистрация: 02.08.2005 Сообщений: 1,183 Сказал(а) спасибо: 120 Поблагодарили 146 раз(а) в 93 сообщениях Рейтинг мнений: Вес репутации: 0	У меня дизайнеры - девушки (5 чел.). Для них гильотина, то же самое, что автомат Калашникова. Бумаги разных форматов - одни сами режем, другие берем резанные у поставщиков. За день бывает по 15-25 небольших заказов. Это визитки, наклейки, открытки, приглашения и т.д и т.л. И что резчики постоянно будут бегать и уточнять, как резать? А если часть дизайнеров в другом районе города? Нет уж. Дизайнер должен дизайнерить, резчик - резать и т.д. Их общение д/б минимальным. А в остальном - важен результат.

04.08.2005, 23:13	#10
TTT Местный Регистрация: 23.03.2005 Сообщений: 3,642 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 8 раз(а) в 6 сообщениях Рейтинг мнений: Вес репутации: 0	1. Идеал он и есть идеал. А Кв-трио и Штайгер - подделки (неудачные) под него. Это личное мнение. 2. Метки мы тоже делали по началу, пока резчики руку не набили. Но прямой угол выставлять приходится, обрезая две стороны вручную. Причины: изначально неровно нарезанная бумага, броски по геометрии, двусторонняя печать, боязнь резчика загубить (и заплатить) тираж. 3. А в общем, по барабану, лишь бы стопка была идеально ровной. И последнее. Скоро сезон календарей. Так вот, если нет строгого прямого угла - обрезать углы ровно очень непросто.