Да здравствует советский суд!

[voron_76]

Сообщение от Kopernik

P.P.S. Заказчик- группа компаний. У них и своя типуха есть. По инсайдерской информации акционер, когда узнал, что отдали на сторону сказал директору не принимать товар. Но половину они уже раздали.

Может, стоит встретиться с этим директором и поговорить по-человечески? Глядишь, какое-нибудь решение вместе придумаете.
А суд... мне кажется, тут всё упрётся в мастерство адвоката, а у крупной группы компаний они должны быть хорошими.

[Kopernik]

Да, у них есть юридический отдел. Но это из пушки по воробьям, для них по идее сумма копеешная, если они будут водить в суд директора, начальника отдела, юристов, как раз наверное столько времени и потеряют, для меня сумма значительная, но я не переношу нервотрепку и вообще в суде никогда не был.
С акционером разговаривал дважды, предлагал разные варианты, он вообще не воспринимает другие мнения.

Всё-таки как суд работает? Принимает ли он переписку как доказательство? Кто определяет качество выполнения работ?

[voron_76]

Сообщение от Kopernik

С акционером разговаривал дважды, предлагал разные варианты, он вообще не воспринимает другие мнения.

Не с акционером, его-то позиция понятна. Именно с директором. Он такой же пострадавший, как и Вы, и так же заинтересован решить дело с минимальной волокитой. Он уже наверняка получил по башке за этот заказ, а теперь представьте, что ещё и юротдел придётся напрягать.

[Kopernik]

Директор превратился в передаточное звено между мной и акционером и последние две недели своё мнение старается оставлять при себе.
Ну я вообще-то не хотел досканально рассматривать свою ситуацию, хотел просто чтобы люди с опытом поделились, что можно ждать от суда.

[hi_vdm]

Значится так:
1. НИКОГДА больше не идешь на поводу у заказчика насчет того что давайте быстрей, без документов и т.д. ибо лучше не брать такие заказы, ниче хорошего от них ждать не стоит а ты в итоге всегда виноват
2. Посылаешь дорогого клиента, туда, куда больше нравится (обязательный пункт)
3. Ждешь от него претензию в официальном виде с подписями и т.д. Вот тут смотришь что там собственно написано,
и:
4. Готовишь отзыв в суд, где указываешь что клиент не хочет принимать заказ в виду субъективных причин, кои тебе при выполнении заказа не ведомы были, а телепатическими способностями ты не обладаешь, смело судишься руководствуясь п.6
или:
5. Если претензии могут быть ОБОСНОВАНЫ, т.е. поддаются замеру: не тот цвет(обязательно подписанная заказчиком и ТОБОЙ цветопроба), не тот размер и т.д. - до суда не доводи, проиграешь, идешь на мировую.

6. Если дело дошло до суда просишь ДОКАЗАТЬ С ФАКТАМИ оппонента что ты не правильно напечатал, подрезал и т.д. Нет ФАКТИЧЕСКИХ ОСНОВАНИЙ для претензии - лесом

Насколько ты описал, вроде как фактических оснований для претензии быть не должно, но тут сам посмотри, может нам не все изложил

[aleks-th]

Сообщение от Kopernik

Директор превратился в передаточное звено между мной и акционером и последние две недели своё мнение старается оставлять при себе.
Ну я вообще-то не хотел досканально рассматривать свою ситуацию, хотел просто чтобы люди с опытом поделились, что можно ждать от суда.

В общем не парься вообще.
По факту:
1. Денег тебе заплатили - заплатили.
2. Товар получили - получили.
---

По факту получения товара обоснованную претензию выставили ? Не выставили.
И как вы говорите уже половину раздали.
Не устраивает - пусть доказывают.
А потом еще и в суде объяснят почему сразу не выставили притензию и по факту половину товара таки использовали по назначению.
Покажут какой товар таки оказался нормального качества и чем он отличается от того деньги за который хотят вернуть.

---
В общем спокойно шлите лесом.
Уходите в радиомолчание.
Все вопросы только в официальной переписке.
Только на бумаге. Только фактами.
---
Ни слова заказчику , ему надо пусть сам действует.
Напишет письмо отвечать только фактами.

По факту - деньги получены товар изготовлен - принят. Какие проблемы.
То чего не зафиксировано на бумаге вы не обязаны были делать.

Оперировать только фактами и только бумагой.

Претензия: Не аккуратная склейка - склейка по факту есть - есть. По каким параметрам указанным в договоре вы определили что склейка неаккуратна.
------------

Акты есть подписаные о приемке товара ?
Если даже нет - то и не парьтесь шлите лесом - обязанность принять работу лежит на заказчике.

[aleks-th]

Сообщение от Kopernik

Директор превратился в передаточное звено между мной и акционером и последние две недели своё мнение старается оставлять при себе.
Ну я вообще-то не хотел досканально рассматривать свою ситуацию, хотел просто чтобы люди с опытом поделились, что можно ждать от суда.

Я пару раз был в суде , просто знакомых поддержать.
Суд оперирует только фактами.
Любые домыслы со словами - а мы типа подразумевали рубятся на корню.
--

Мой совет - в радиомолчание.
По любым вопросам от клиента ответ - напишите обоснованную письменную претензию - пришлите по почте России. Все.
Пока бумага не прийдет. Вобще не парься.
Как придет, нужно будет ответить бюрократическим языком. Можно попросить кого-нить юридически подкованного составить письмо с ответом.

Тут никакой нервотрепки то даже нет -нервотрепка есть когда работы на лимон сделано а деньги за нее платить не хотят - а через три дня аренду и зарплату оплачивать - вот в этот момент нервотрепка начинаеться .

А у вас довольно ровная ситуация.

[Kopernik]

Спасибо ответившим. Претензию они принесли не под роспись. Но примерно теперь представляю что делать. В принципе даже если суд признает их правоту я всё равно отдам те же деньги, а так есть шансы, что не отдам.

[PrintExpress]

А у меня была ситуация - ещё веселее.

Выигрываем котировку, заключаем государственный контракт, получаем кучку материалов для изготовления каталогов (от аналоговых фото и до вырезанных из газет статей). Заказчик умоляет отнестись серьезно и сделать всё за неделю. Буквально, ночью верстается каталог, печатается 1 экз. на согласование, отвозится, подписывается. В ночь перед днём сдачи (у заказчика мероприятие публичное) цифрой печатается 200 96стр каталогов. В 8-00 доставляем заказчику. Заказчик вижжит от восторга, всё нравится, ребята спасибо и т.д. Всё завтра же оплатим, не беспокойтесь.

Проходит три дня. Приходит претензия - каталог Ваш не принят, так как Вы должным образом не провели согласования. Мы, обтекая, - как не провели? Нам зам. директора всё подписал. А он мол права подписывать не имел, поэтому мы продукцию у Вас принимать отказываемся. Надо всё сделать заново - и две страницы недочётов (в основном, не относящихся к полиграфическому исполнению).

В итоге мы конечно это делать мотивированно отказались. За что нам вкатили пени за просрочку поставки (19 тыс руб), подали в суд и в одностороннем порядке расторгли контракт, не забыв занести нас в реестр недобросовестных поставщиков.

Судимся.

[aleks-th]

Сообщение от Kopernik

Спасибо ответившим. Претензию они принесли не под роспись. Но примерно теперь представляю что делать. В принципе даже если суд признает их правоту я всё равно отдам те же деньги, а так есть шансы, что не отдам.

Если до суда доведут - то вобще - но только в суде ни как не ранее - предложить можно вариант.
Не устраивает без проблем пусть вернут весь тираж - 100% - тогда и деньги назад получат : ) .
А до этого момента полгода пройдет - фик они потом по клиентам соберут эти 100% тиража , а если и соберут им же будет хуже