Колористика

[Emil]

Сообщение от ILIAS

Если у вас полная версия С450 с РИПом, есть возможность калибровки (линеаризации) через РИП, опять же как с прибором, так и с помощью штатного сканера.

Можешь объяснить про линеаризацию? Или где почитать? Что это такое? С профилями на какой-то уровень понимания вышел. Появилась новая фишка - линеаризация.
Чем больше знаешь, тем больше понимаешь насколько мало ты знаешь.
не помню чей копирайт.

[KudesNIK]

Сообщение от ILIAS

Все равно это некий Processor, который из Image делает Raster.

Не совсем. Он не из Image делает Raster, а из набора команд на языке описания страниц (обычно - PS) делает Raster Image (растрированное изображение). И преимущества хорошего РИПа проявляются вовсе не только в хорошей работе с цветом и возможности использования профилей, но и в умении построить правильный растровый рисунок, по максимуму использовать возможности устройства (такие, например, как контон) и в итоге создать такой Raster Image, который нужен пользователю... Именно это преимущество хорошего РИПа ценится тут многими (тем же Визиточником-Маньяком, на которого я уже ссылался...)

[VNik]

ILIAS

"...В сервисной моде Бизхаба есть настройка градаций.
Печатаются шкалки и замеряются... В случае полной версии С450 можно положить листы в штатный сканер. В случае "Р" версии нужно подключать внешний денситометр (спектрофотометр). Калибровка с внешним прибором заведомо лучше, т.к. прибор лучше, чем сканер.
...Если принтер С450Р без Fiery, то профиля спектрофотометром построить также можно, но вот чтобы его правильно применить нужно сильно соображать в CMS имеющихся программ..."

Т. е. внешний денситометр (спектрофотометр) после неких загадочных манипуляций на выходе нам даст нужный профиль под конкретный вид бумаги + конкретные внешние факторы(условия).

По применению: Как на практике обстоит дело с использованием полученного профиля в Acrobat-e? И где можно почитать об CMS Acrobata?

[ILIAS]

Сообщение от Emil

Можешь объяснить про линеаризацию? Или где почитать? Что это такое? С профилями на какой-то уровень понимания вышел. Появилась новая фишка - линеаризация.
Чем больше знаешь, тем больше понимаешь насколько мало ты знаешь.
не помню чей копирайт.

Я иногда посещаю форум www.rudtp.ru. Там есть раздел Цвет и цветовоспроизведение. Сразу предупреждаю там люди ОЧЕНЬ продвинутые. Обсуждают ГЛОБАЛЬНЫЕ теоритеческие проблемы. Элементарные вопросы не очень любят. Отсылают к первоисточникам, чтобы хоть как то приблизится к их уровню. Такой полузакрытый клуб.
В 2х словах про линеаризацию - это построение передаточной кривой. Т.е. ты подал известные шкалы CMYK (или RGB) с неким шагом (5% например) на вход принтера, промерил отклик на отпечатке по плотностям, получил зависимость, каковую используешь в дальнейшем для коррекции, можно назвать это коррекцией гаммы. Если у тебя есть эта кривая и есть куда ее сунуть - принтер линеризован. В РИПе Fiery это есть.

[ILIAS]

Сообщение от VNik

ILIAS

Т. е. внешний денситометр (спектрофотометр) после неких загадочных манипуляций на выходе нам даст нужный профиль под конкретный вид бумаги + конкретные внешние факторы(условия).

По применению: Как на практике обстоит дело с использованием полученного профиля в Acrobat-e? И где можно почитать об CMS Acrobata?

В случае использования штатной калибровки в сервис моде Бизхаба никакого профиля ICC не создается. Специальная прога засылает обработанные данные измерений в мозги машины и она как-то там подкручивает некие параметры, абсолютно закрытый процесс, никакого желания и смысла разбираться в нем нет.
В случае создания профиля ICC. Он создается программой Профаймэкером из которой печатаются листы с патчами через драйвер (или сохраняются tiff, которые тем или иным образом засылаются на принтер). Потом листы промеряются прибором, данные передаются в Профайлмэйкер и она на основании измерений и референс-файла создает файл - ICC profile.
Как его использовать в Акробате мне тяжело объяснить, но использовать можно. В Print - Advanced, только нужно быть очень уверенным, что все делается правильно и PDFка сделана правильно. Проще открыть (отрастрировать) Фотошопом и сделать Edit - Convert to profile) выбрав нужный профиль, на экране может произойти изменение цветов, это будет экранная цветопроба (Если Proof правильно выбран). При печати уже сконвертированного файла надо No Color Management (Same as Source)

[Emil]

Из двух твоих предыдущих постов не совсем уловил разницу между линеаризацией и построением профиля. Профиль для попадания в цвет. А линеаризация?

[ILIAS]

Сообщение от KudesNIK

Не совсем. Он не из Image делает Raster, а из набора команд на языке описания страниц (обычно - PS) делает Raster Image (растрированное изображение). И преимущества хорошего РИПа проявляются вовсе не только в хорошей работе с цветом и возможности использования профилей, но и в умении построить правильный растровый рисунок, по максимуму использовать возможности устройства (такие, например, как контон) и в итоге создать такой Raster Image, который нужен пользователю... Именно это преимущество хорошего РИПа ценится тут многими (тем же Визиточником-Маньяком, на которого я уже ссылался...)

Ой, Сергей, какой же вы право... Processor не в смысле микросхема принт-контроллера, а весь набор программно-аппаратных средств, обеспечивающих процесс, растрирования. Странно, что представитель ОКИ так рьяно отстаивает примущество специализированных РИПов таковых для ОКИ 9600 вроде нет, или я отстал? :P Я не спорю РИП - это здорово, удобно и лучше, чем просто драйвер, только РИП FieryX3e - не самый хороший в мире РИП. Многого ему не хватает в том числе и выбора типа растра, линеатур, поддержки разных линеаризаций, профайлмэйкера. Если бы все это и кое-что еще было за 7000$, я бы всех агитировал - покупайте Fiery X3e, результат обалденный, хоть цветопробу для офсета делай! Дык нет же, сэкономили...
Кстати, Вы 6 сентября в Питере будете?

[TTT]

Сообщение от Emil

Из двух твоих предыдущих постов не совсем уловил разницу между линеаризацией и построением профиля. Профиль для попадания в цвет. А линеаризация?

Я в этом деле туговат. Но строим на струйниках профиль так. Сначала выставляем линеаризацию, печатаем тестовую таблицу - потом профиль. Т.е., на одной и той же машине, с одним и тем же материалом и чернилами, профили будут разные, если разная линеаризация.
и вообще, я когда-то предлогал сделать словарь на форуме, или же типа ОКИ ФАКИ Кудесника...

[ILIAS]

Сообщение от Emil

Из двух твоих предыдущих постов не совсем уловил разницу между линеаризацией и построением профиля. Профиль для попадания в цвет. А линеаризация?

Лмнеаризация характеризует принтер с точки зрения денситометрии, профилизация с точки зрения колориметрии. Колориметрическая характеризация более удобна, т.к. более точно описывает цветовоспроизводящие св-ва принтера и результат профилизации - профиль ICC, может быть использован в разных приложениях, особенно Adobe.
Но перед профилизацией весьма желательно сделать линеаризацию, чтобы описывать цветовоспроизводящие св-ва "нормального" принтера, а не "шизанутого".

[ILIAS]

Сообщение от TTT

Я в этом деле туговат. Но строим на струйниках профиль так. Сначала выставляем линеаризацию, печатаем тестовую таблицу - потом профиль. Т.е., на одной и той же машине, с одним и тем же материалом и чернилами, профили будут разные, если разная линеаризация.

Что значит выставляем линеаризацию? как она может быть разная для одного и того же сочетания принтер-чернила-бумага?