Как бы Вы делали такой заказ

[brosko]

Андрей, а ты говорил, что у тебя цены какие-то супернизкие, а на деле то обычные у тебя цены.

[Tri]

По поводу 1,6 за А4 1+1 на 6500. Это с учетом амортизации? У меня вот тоже на ДС240 фсма 30 коп. за А3 1+0, но я очень редко печатаю на нем чернуху, та как амортизация легко добавляет еще 80 коп.

Мы бы печатали обложки на дс240, засунули бы их в 4595 и собрали бы все на ней. Остается только подрезать.

Себестоимость:
10000 А4 1+1 х 0,65 руб. = 6500 руб.
2500 А4 4+4 х 7 руб = 17500 руб.
Скоба 2500х2х0.2 руб. = 1000 руб.
Итого: 25000 руб.

Это на более "дорогих" с точки зрения себестоимости машинах. В варианте с 6500 получили бы 20 тыс. А на связке 6060 + 1050 - 13-14 тыс. Отсюда мораль - выгоднее на такие заказы иметь внешний буклетмейкер или финиш на ч/б, чем финиш на цветнике.

[Tri]

Еще один нюанс - делать такой заказ на 6500 - это тратить довольно "дорогое" время машины на ч/б макулатуру. Заказ будет печататься часов 7-10. То есть в основную смену нежелательно. Еще я не уверен, что 25000 А4 в день - это хорошая идея на 6500 с точки зрения нагрузки.

На 1050 или 4112 это будет почти в два раза быстрее. И для машины такой тираж - абсолютно рядовой и, по идее, очень выгодный.

[Content-Press]

Сообщение от brosko

AndreyZ, а у вас какой буклетмейкер на с6500? Большой профи или обычный? Если обычный, то как он А4 гнет пополам? Делает поворот листа или подача идет листа А4R? Как он по скорости, скорость печати не снижает?

Финишер буклетмейкер FS-607.
Фальцует в 1 и 2 сгиба, шьет А5 и А4.
Скорость печати снижает примерно в двое. Возникали периодические замятия и неправильные подачи обложки.
Подача брошюры узкой стороной. В целом довольны. У меня очень дорогой труд и аренда. Экономия налицо. На стороне в такие сроки мне никто не делает.

[Content-Press]

Сообщение от Tri

Еще один нюанс - делать такой заказ на 6500 - это тратить довольно "дорогое" время машины на ч/б макулатуру. Заказ будет печататься часов 7-10. То есть в основную смену нежелательно. Еще я не уверен, что 25000 А4 в день - это хорошая идея на 6500 с точки зрения нагрузки.

На 1050 или 4112 это будет почти в два раза быстрее. И для машины такой тираж - абсолютно рядовой и, по идее, очень выгодный.

На 1050 это всего 2-3 часа печати, если работать в А3.
Но на 1050 оччень дорогой буклетмейкер (примерно 10К ЕВРО), собираемся приобрести модуль обложек на C6500 и в перспективе это делать на нем.

[brosko]

так проф буклет как я понял подает бумагу А4 в отличие от простого не узкой стороной, а широкой, поэтому скорость выше.
А то что скорость падает в два раза это по-моему неэкономично. Тогда действительно лучше купить отдельный буклетмейкер.

[Content-Press]

Сообщение от brosko

так проф буклет как я понял подает бумагу А4 в отличие от простого не узкой стороной, а широкой, поэтому скорость выше.
А то что скорость падает в два раза это по-моему неэкономично. Тогда действительно лучше купить отдельный буклетмейкер.

Не спорю, но тогда вообще печатать на А4 на 1050 не очень экономично, хотя бы если почитать печные валы и ролики подачи.
А буклет мейкер нужен, вот какой только...

[brosko]

что значит печатать А4 не экономично? Это абсолютно неправильный подход. Если тебе надо печатать брошюру А5( А4 пополам), то заряжаешь бумагу А4 и попер. Весь смысл в том, что отсутствует ручной труд. А если печатать раскладку на А3, потом резать, то буклет-финишер вообще не нужен. И потом. Все ресурсы даны в листах А4. То что на кониках в А3 формате машина печатает больше за то же время, это не значит что печатать в А4 невыгодно, это говорит лишь о том, что печатая продукцию в А3 формате ты получаешь типа бонус. Вот и выбирай, или бонус или отсутствие ручного труда.
И что значит какой буклетмейкер? Там выбора нет, у 1050 по-моему только один буклетмейкер.

[Tri]

Сообщение от AndreyZ

На 1050 это всего 2-3 часа печати, если работать в А3.
Но на 1050 оччень дорогой буклетмейкер (примерно 10К ЕВРО), собираемся приобрести модуль обложек на C6500 и в перспективе это делать на нем.

Скорость печати С6500 36 А3 в мин. = 2160 в час. 10000/2160 = 4,63 часа + обложка 22*60 = 1320 в час - еще 1,89 часа. Итого теоретический минимум 6 с половиной часов. В реальности - явно не меньше 7 часов. Если буклетмейкер по вашим словам снижает скорость в 2 раза (а это естественно, если он принимает А4 короткой стороной вперед) - это вообще 14 часов. В любом случае невыгодно и нецелесообразно. На ч/б скорость выше, а время машины дешевле.

[Анатолий К]

Сообщение от brosko

что значит печатать А4 не экономично? Это абсолютно неправильный подход.

Скажи brosko если минольта не на fsma а сервис свой, мануал тоже. то есть счетчики обнуляются, то все равно на каком формате печатать а4 или а3 в плане себестоимости? а то бытует мнение что надо на а3 - это типа выгоднее.