X
Регистрация
Здравствуйте!
Для размещения своих сообщений
на форуме предлагаем зарегистрироваться.
Амортизация аппарата и ее вклад в себестоимость оттиска. - COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)
COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

Вернуться   COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) > Общение > Обсуждаем бизнес

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.02.2007, 21:03   #1
Andy
Супер-модератор
 
Asteroids Champion! Snake Champion!
Регистрация: 29.07.2005
Адрес: Россия
Сообщений: 3,555
Сказал(а) спасибо: 165
Поблагодарили 444 раз(а) в 324 сообщениях
Рейтинг мнений: 55
Вес репутации: 22
Andy на пути к лучшему

По умолчанию Амортизация аппарата и ее вклад в себестоимость оттиска.

Вернемся к вопросу себестоимости.
Большинство на форуме себестоимость считает в основном исходя из стоимости барабанов/тонера/печки. В лучшем случае - вспоминают еще и и систему переноса изображения и подающие валики. Амортизация же берется из расчета ресурса, заявленного производителем. И тут получается следующий парадокс.

Возьмем, к примеру, ДС-12. Бытует мнение, что после 200-250к копий, его дешевле выбросить, чем содержать. Я не понял после 200к А4 или А3, поэтому беру в расчет А4, так привычнее.
Итак, принтер начальной стоимостью около 22к, сейчас реально приобрести за 6к с пробегом в те самые 200 тысяч оттисков. Таким образом, у первого владельца на период окончания владения этим аппаратом, амортизация на 1 копию вылилась (22000-6000)/200000 итого 8 центов, что составляет около двух рублей (!) В среднем, себестоимость по тонеру и РМ за весь период выходит те же 1,5-2 рубля за формат А4. т.е. себестоимость оттиска формата А3, в котором мы все измеряем, первому владельцу аппарата обходилась в 7-8 рублей.

К чему это я веду. Неверно амортизацию считать по заявленному ресурсу, т.к. продажная стоимость б/у машины не будет пропорционально зависить от километража.

Я никак не могу рассчитать РЕАЛЬНУЮ себестоимость машины класса DC250, т.е. стоимостью с рипом около 40К. Какой ресурс брать за верный? Имея такие данные, можно знать пределы, до которых можно опустится в цене. Пусть хоть десять раз дают фсма на 3 рубля - если реальный ресурс будет около миллиона А4, после которого машина еще продается за какие-то деньги, то полная себестоимость А3 формата первого владельца опять вылезет к себестоимости ДС12, что не делает эти машины самыми выгодными к приобретению

К примеру, на бизхабе я беру полный ресурс 300 тысяч копий, после чего он якобы выбрасывается. Себестоимость, включая амортизацию, за А3 формат составляет около 6 рублей.

Если ДС250 дает за А3 те же 6 рублей себестоимости, при этом качество для конечного потребителя отличается не на порядок, если отличается вообще - по вашему мнению, в чем выигрыш покупки НОВОГО МФУ за 40К?
__________________
Bizhub C6000/2xBizhub С5501/2хBizhub C450p/Ideal 6550/2xIdeal4705/Duplo 645/2xZip-A3
Andy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2007, 21:37   #2
Cterra
Местный
 
Аватар для Cterra
 

Регистрация: 18.09.2005
Адрес: Поволжье
Сообщений: 792
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
Cterra

По умолчанию

я шо то нЭ пАнимаю, Ви прадаёте иле пакупаите?
__________________
Железяка для печати, железяка для нарезки, железяка для упаковки, лазерная царапулька, струя, и куча порошка
Cterra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2007, 21:57   #3
Andy
Супер-модератор
 
Asteroids Champion! Snake Champion!
Регистрация: 29.07.2005
Адрес: Россия
Сообщений: 3,555
Сказал(а) спасибо: 165
Поблагодарили 444 раз(а) в 324 сообщениях
Рейтинг мнений: 55
Вес репутации: 22
Andy на пути к лучшему

По умолчанию

Уж точно не продаю.
__________________
Bizhub C6000/2xBizhub С5501/2хBizhub C450p/Ideal 6550/2xIdeal4705/Duplo 645/2xZip-A3
Andy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2007, 01:51   #4
TTT
Местный
 

Регистрация: 23.03.2005
Сообщений: 3,642
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 6 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
TTT пока не определено
Отправить сообщение для TTT с помощью ICQ

По умолчанию

Мы считали для ДС 12 300 к, для ДС 250 - 1 млн.
Но. Глубоко убежден, что опускаться не надо. А если уж очень хочется, берите за основу ФСМА+аммортизация+свой минимальный процент. Убежден, что с точки зрения бизнеса - это тупиковый путь. Так можно считать, имея 6060. А Дс 12 и ДС 250 все-таки не продают листы, залитые краской, а продают готовую продукцию. ИМХО, понятное дело.
__________________
ДС 12, ДС 250, OKI 9500 (цвет - Uninet), НР 130,Epson 7800, Epson R220, Roland 645, НР 35100, Infiniti 33VC,Xerox ДС 470, Xerox WC 128, Duplo 430, Exelam 655, Exelam Q 160, Zebra 310i, CraftRobo, Mimaki 130, граверы: SD1212, Меркурий 25)
TTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2007, 02:06   #5
Ch
Местный
 

Регистрация: 22.09.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,491
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
Ch

По умолчанию

Во-о-о-о, люди учатся считать.

Только за 6к можно купить машину с пробегом в 100-150 000. Т.е. реально себестоимость первого года владения еще выше.

Единственное что, амортизация считается на А4. Но все равно, первые 100 000 владельцу обходятся дороже, это правда.

Но не все так замечательно. Дальше наступает такой момент, когда начинают резко увеличиваться затраты на ремонт. У ДС12, по отзывам, такой момент начинается после 300 000.

Т.е самое выгодная стратегия - купить ДС12 с пробегом 70-100 000 за 6-7К и продать с пробегом 250-300 000 хотя бы и за 3000 долларов.

Что касается ДС250, то во-первых она стоит 30К. У меня, хотя бы. Во-вторых, подержанная она будет стоить с пробегом 300 000 - примерно 15К.

Т.е. амортизация добавляет ДС250 примерно 1,3 рубля за А3 в первый год-два работы. Немного, учитывая, что ФСМА на ней все-таки дешевле ДС12. И ниже, чем БХ, по Вашей методике расчета. И ниже, чем на ДС12.

Немного, но этот лишний рубль/А3 играет роль. Плюс-таки скорость по отношению к ДС12. Плюс "пять красных букв" и выигрыш по качеству к БХ. В общем - затея дорогая, но не самая бесплодная...

...ДО ТЕХ ПОР, ПОКА НЕ ПОЯВЯТСЯ Б/У ДС250 (!)
__________________
Хочет кто ДС700? САЙТ ОБНОВЛЕН!!! Ссылка в профиле.
ДС6060 из Германии. ДС250, ДС252, ДС 4110-4112, ДС7000-8000...
Ch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2007, 02:22   #6
TTT
Местный
 

Регистрация: 23.03.2005
Сообщений: 3,642
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 6 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
TTT пока не определено
Отправить сообщение для TTT с помощью ICQ

По умолчанию

Мы (и не только) считаем не А3, и не А4, а 1 "клик". Просто А4 только Колотеч 90 г/м - для подписи заказчику. Другие плотности - только А3 покупаем, чтобы дизы/поспечатники не ленились.
А вообще, пора ветку про ДС 250 заводить. Мы вот уже знакомы с первым конструктивным траблом в байпасе (сэкономили на металле...). Даже Ксерокс признает это и меняет по гарантии...
ЗЫ. То Ch.
Получил последний номер Принтуика. (Поздно доходит в провинцию).
Понравился.
__________________
ДС 12, ДС 250, OKI 9500 (цвет - Uninet), НР 130,Epson 7800, Epson R220, Roland 645, НР 35100, Infiniti 33VC,Xerox ДС 470, Xerox WC 128, Duplo 430, Exelam 655, Exelam Q 160, Zebra 310i, CraftRobo, Mimaki 130, граверы: SD1212, Меркурий 25)
TTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2007, 02:23   #7
brosko
Местный
 

Регистрация: 14.08.2005
Сообщений: 7,429
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 307 раз(а) в 260 сообщениях
Рейтинг мнений: 105
Вес репутации: 0
brosko пока не определено

По умолчанию

Цитата:
К примеру, на бизхабе я беру полный ресурс 300 тысяч копий, после чего он якобы выбрасывается. Себестоимость, включая амортизацию, за А3 формат составляет около 6 рублей.
это как так? официальный ресурс хабов от 600000, а Сталкер писал, что у кого-то там хаб крутит второй лимон.
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2007, 02:30   #8
TTT
Местный
 

Регистрация: 23.03.2005
Сообщений: 3,642
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 6 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
TTT пока не определено
Отправить сообщение для TTT с помощью ICQ

По умолчанию

Официальный у ДС 12 - 1 млн., у ДС 250 - 2 (или 3) млн. Но как правильно пишет Ch (и показывает собственный опыт), после 200 к. у ДС 12 начинают возникать проблемы, дорогие и долгие в устранении. посему лучше уменьшить ресурс, продать б/у и купить новую. Или б/у, но высокого класса. Т.е примерно как с автомобилями, у кот. ресурс также 12 лет (советская система). Но большинство предпочитают менять через 2-5 лет... И покупают новую. Или б/у иномарку. Или праворульную (сиречь ДС 250 за 30 к. у Ch ).
__________________
ДС 12, ДС 250, OKI 9500 (цвет - Uninet), НР 130,Epson 7800, Epson R220, Roland 645, НР 35100, Infiniti 33VC,Xerox ДС 470, Xerox WC 128, Duplo 430, Exelam 655, Exelam Q 160, Zebra 310i, CraftRobo, Mimaki 130, граверы: SD1212, Меркурий 25)
TTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2007, 03:09   #9
Ch
Местный
 

Регистрация: 22.09.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,491
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
Ch

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TTT
Получил последний номер Принтуика. (Поздно доходит в провинцию).
Понравился.
Спасибо. Я у них напрашиваюсь колонку вести.
Интересно, какие темы были бы интересны публике?
__________________
Хочет кто ДС700? САЙТ ОБНОВЛЕН!!! Ссылка в профиле.
ДС6060 из Германии. ДС250, ДС252, ДС 4110-4112, ДС7000-8000...
Ch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2007, 03:35   #10
Vitaly
Местный
 

Регистрация: 16.10.2006
Адрес: Far East
Сообщений: 788
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 20 раз(а) в 16 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
Vitaly

По умолчанию

я так считаю амортизацию:
купил 7750. (раньше был файзер 6200 и объем 3500А4 в мес.)
цена 8300у.е.
Составил план на 2,5 года с ростом V c 3500 до 8000 А4. Получилось 170 000 А4. Далее будет замена на Dc240.
итак 8300у.е/170000 = 1,32р. за 1 лист. (остат.стоимость =0)
С течением времени буду делать поправки, если будут расхождения.
на dc240 будет рос V c 8000 примерно до 15000. период года 3. (дальше планировать смысла нет) с учетом постепенного увеличения V - получается около 460 000 А4. остат.стоимость у нас будет наверно тыщ. 7 (если кто-нибудь вообще купит. все таки не Москва) итого (30000-7000)/460 000 = 1,35. Конечно это предположительно, но именно эту цифру буду закладывать.
А смысл делить на указанный производителем ресур есть, если есть уверенность, что вы столько отпечатаете.
__________________
с6000, с450, epson 9700, oki9800, wc245, RP3500, jaguar IV, HP5000, офсет
Vitaly вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:18. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot