Просмотр полной версии : DC 470: опыт эксплуатации, заправка, себестоимость и пр.
так сколько будет стоить апгрейд 480-й до сетевого сканирования?
замерил реальную скорость 480-го при печати книг - т.е. А3 через дуплекс и в подбор.
получилось примерно 17 А3 в минуту.
Ну правильно. 70/2= 35 (А3, 1+0); 35/2=17 (А3 1+1) У нас так на 470-м. Думаю, что на 480-м чуть-чуть быстрее, просто тираж надо подлиннее засечь.
мужики, вы шутите? :) неужели вправду 17 листов? у меня старючая 60 копийная коника 1998 года выпуска делает 42 листа А3 в минуту вне зависимости дуплексная печать или обычная. Если задать функцию "брошюра" скорость упадет примерно на 20 процентов. Но падение до 17 листов А3 у 70 копийного аппарата :) это просто супер, аплодисменты в студию.
Век живи, век удивляйся :)
Неужели правда? Поверить не могу.
обормот, может ты имел ввиду 17 дусторонних А3 листов (34 отпечатка А3), а не 17 А3 отпечатков?
У ineo 750
75 cpm A4 (straight/reverse exit)
43 cpm A3 (straight exit)
35 cpm A3 (reverse exit)
Информация для справки - может кому интересно.
пусть облизываются :) ксероводы :)
ану-ка уточним: 42 листа из нее выходят наружу или 42 оттиска она делает?
а то ведь падения скорости, если мерить в оттисках, не происходит: 17-18 а3 двусторонних это 34-38 А3 односторонних, а это 68-72 А4 односторонних. почти 80 короче. :D
20 листов двусторонних, 40 односторонних на 60 копийнике от коники :)
Визиточник-маньяк
14.01.2007, 15:20
20 листов двусторонних, 40 односторонних на 60 копийнике от коники :)
тоже самое на 470 ксероксе, тока тонер дешевле в 3 раза... :lol:
чес слов, смешно. Во-первых, не тонером единым, а во-вторых, 6 коп на А4 это нормально, если у вас 2 копейки - поздравляю, только вот у коники ни чипов, ни ксеромодулей :)
ps. а тонер на конику в принципе есть и за 3 копейки на А4.
Визиточник-маньяк
14.01.2007, 15:50
чес слов, смешно. Во-первых, не тонером единым, а во-вторых, 6 коп на А4 это нормально, если у вас 2 копейки - поздравляю, только вот у коники ни чипов, ни ксеромодулей :)
ps. а тонер на конику в принципе есть и за 3 копейки на А4.
Правильно!!! вот скажи мил человек себестоимоть одного оттиска А4 с ПОЛНОЙ аммортизацией по деталям... :lol:
Пожалуйста. Маленькое уточнение: так как цифры по памяти, то за точность до последней копейки за расходку не ручаюсь, но порядок цен соответствует реалиям.
1. тонер - 0,06
2. барабан - 0,015-0,02 (кому как больше нравится)
3. тефлоновый вал - 0,005-0,015 (совместимый-оригинал, кому как больше нравится)
4. девелопер - 0,006-0,01 (кому как больше нравится)
5. ремкомплект периодического обслуживания - 0,02
Итого: примерно 12 копеек+2-3 копейки аммортизация самого копира. Обслуга самостоятельная.
кстати, к вопросу о ценообразовании отпечатка. Кто-то там говорил, что падает до 45 копеек за А4. Это не правильно потому, что себестоимость продукции должна составлять 30-50% от конечной цены. Считаем: 15 копеек(аммортизация копира)+20 копеек бумага(грубо 20, офисная светокопи) = 35 копеек х 2 = 70 копеек(при 50%, и это не считая зарплаты, аренды и прочих мелочей жизни) и 35 х 3 = примерно 1 рубль (при 30%). Вот таковы реалии.
И где там умещаются 45 копеек непонятно совершенно. По-моему, люди самообманываются. Даже если печатать на хреновой бумаге, якобы выигрывая в цене, все равно 45 копеек это самообман, даже на больших тиражах. А на ксероксе 470 тем более.
1. Скорость (470). 70 А4 1+0; 35 А4 1+1 или А3 1+0; 17 А3 1+1. По-моему, все по честному. Может кому-то мало, но пусть кто-нибудь напишет, что у него 470-й (или аналог от конкурентов) работает в среднем более 3 часов ежедневно... /Т.е. делает за месяц в пересчете на А4 1+0 (70х60 минх3часах25дней) 315000 оттисков, расходую только на это 126 упаковок (по 5 пачек) бумаги. Не думаю, что здесь таких много...
2. Себестоимость. 15 коп. А4 1+0 5%. Бумага 20 коп. Итого 35 коп. Не знаю про 45, мы продаем от 1,2 до 0,8 руб. Ну 0,6 - редкое исключение. Теоретически, можно и 0,45, но нам не нужно.
3. Главное. При покупке дилерской /серьезной/ техники лично для нас не последний аргумент - сервис. А за пределами садового кольца, а уж тем более в тысячах км от него... (Повторюсь. После покупки ОКИ 9500 как порядочный пришел к единственному в регионе сервису по ОКИ и поставил его о покупке в известность, типа будь готов к сервису. Ответ сервисмена: "А зачем вы его купили?") Не забывайте про это, критикую /издеваясь/ :wink: над ксероксолюбами.
а по-моему ты неправильно подсчитал скорость. Ведь обычно при печати А3 скорость в пересчете на А4 как бы выше получается за счет меньшего кол-ва промежутков между листами. Соответственно А3 листов должно быть по идее не 70/2=35, а как у коники 60А4=40А3 или как у VNika на хабе 750 75А4=43А3.
Да дело не в загрузке, просто интересно что юзать приемлемее.
а по-моему ты неправильно подсчитал скорость. Ведь обычно при печати А3 скорость в пересчете на А4 как бы выше получается за счет меньшего кол-ва промежутков между листами. Соответственно А3 листов должно быть по идее не 70/2=35, а как у коники 60А4=40А3 или как у VNika на хабе 750 75А4=43А3.
Да дело не в загрузке, просто интересно что юзать приемлемее.
brosko прав. Есть такая фигня у Ксерокса. У 440-го тоже. Т.е. от сервисников слышал, что де как-то в режиме А3 медленно. А то что делают другие, выше названные, аппараты, это вообще на роль похоже. Т.е. теоретически можно рулон обоев зарядить и печатать на нём без остановочно. Круто, что те аппараты могут. Такие аппараты есть и у Ксерокса, реально на рулоне печатающие. Но предложи мне такую фичу по цене 5-10 килобаксов, я б отказался. ЭТИ 470 приобретаются на халяву, так как БУ. Что тут парить то? Ну если сравнивать цену новых машин...
+1
главное - цена б/у аппарата.
кроме того, других, хоть приблизительно сравнимых по скорости, там не было.
кстати о тонере - попробовал 1710 от ВВМ, он у них почему-то магнитный, как и 1210, тот, что "не полиэстерный".
единственный минус - стали видны все царапины на ленте, видать тонер там скапливается.
завтра 1210 попробую. цена в 2 раза ниже оригинала при покупке пакета 1 кг - как раз на 1 тубу.
подкидывайте ваши варианты :-)
я не советую на таких агрегатах сыпать не родной тонер, работать будет, но это чревато уменьшением периода от сервиса до сервиса и ухудшением в перспективе качества копирования. А оно надо, при такой-то цене родного тонера? Вот нашего человека хлебом не корми, дай ему самому себе наделать проблем на голову побольше.
+1
завтра 1210 попробую. цена в 2 раза ниже оригинала при покупке пакета 1 кг - как раз на 1 тубу.
подкидывайте ваши варианты :-)
Сколько конкретно стоит? Я покупаю для 440 с девелопером внутри по 16-17$ за 1074г (невспомню сейчас точно)
Ничего, что мы тут цены монохромного тонера обсуждаем??
у нас цена оригинального тонера для 480-го примерно 40-45 баксов за кило.
для 440 цены на тонер в пределах 180-200 баксов. там сколько его идет в одной упаковке?
ruslan[ka]
15.01.2007, 08:34
у меня совмещение гуляет.
Печать с принтера сдвиг от центра 3-5 мм, если двустороннее то очень плохо. С автоподатчика совсем беда, если односторонее еще как-то проходит, то двустороннее на второй стороне аж за поле бумаги улетает!!!
Как лечить? Настройки или сервис искать? Вообще в чем причина может быть?
По поводу скорости А3 двухсторонего не спешите. В инструкции много чего может быть написанно. Мы же про реальную скорость. Запустите тираж и посчитайте. Зависит так же что отправляете. 1 А3 2-х ст. или брошюру скажем в 40А3 2-х ст. Не думаю что 60 копийник сделает 20 кликов в минуту А3 2-х ст. 15 реально.
Роман Сорокин
15.01.2007, 14:03
Причём не обязательно по секундомеру замерять. Полсе того, как тираж откатался, заходим во второе меню: Jobs. Там в меню "Completed Jobs" выбираем нужное задание и смотрим его параметры. Там есть время начала и время окончания с точностью до секунды. Дальше - просто.
у нас цена оригинального тонера для 480-го примерно 40-45 баксов за кило.
для 440 цены на тонер в пределах 180-200 баксов. там сколько его идет в одной упаковке?
на счет 440-го ты приводишь цену не тонера, а картриджа с фотобарабаном внутри. (Он отдельно п родается за 22-32$) И то это дорого для картриджа. По Москве картридж стоит 120-150$! Сам тонер от AQC стоит столько, сколька я написал за чуть больше кг. Фасован в тубах (аля снаряд). Кстати засыпается в картридж больше одной тубы, т.е. реально не 23000 копии при 5%, а 33000, как положено для серьезных машин. Вообщем заправляем тубу, и весь тонер туда ууух, и места дофига остается. 440 - рулез ;)
Поэтому в свое время я поститал не совсем рациональным брать 470 при моих небольших оборотах ЧБ печати. Да и места лишнего не было.
То Роман. Спасибо за подсказку.
То Броско. 470-й достаточно интересно выдает листы (не так, как, к примеру, 128): порциями. А4 - порция из 4-х листов, А3 - из двух. Порция в смысле: выдал 4 листа - пауза, снова 4... То ли тонер подкачивает, то ли лента блока проявки проворачивается - не знаю. Вот степлирование никак не замедляет работу.
я уже писал ранее, что 60 копийная коника дает 40 листов А3 односторонних, 20 листов А3 двусторонних, 15 листов А3 двусторонних при включенной функции "брошюра", т.е. когда на лист А3 размещается 4 страницы А4.
60 копийная коника выдает порции по 5 двусторонних листов, при включении некоторых функций скорость снижается до 4 двусторонних листов на порцию, при одностороннем копировании никаких порций.
Связано это с кол-вом одновременно находящихся в аппарате листов. Если у вас порция 4 листа, значит тракт по кругу (проявка-печка-дуплекс-проявка-выход) у ксерокса меньше.
[quote=obormot]у нас цена оригинального тонера для 480-го примерно 40-45 баксов за кило.
для 440 цены на тонер в пределах 180-200 баксов. там сколько его идет в одной упаковке?
на счет 440-го ты приводишь цену не тонера, а картриджа с фотобарабаном внутри. (Он отдельно п родается за 22-32$) И то это дорого для картриджа. По Москве картридж стоит 120-150$! Сам тонер от AQC стоит столько, сколька я написал за чуть больше кг. Фасован в тубах (аля снаряд). quote]
дай плз его точное название или ссылку - не нашел такого, только оригинал.
[quote=obormot]у нас цена оригинального тонера для 480-го примерно 40-45 баксов за кило.
для 440 цены на тонер в пределах 180-200 баксов. там сколько его идет в одной упаковке?
на счет 440-го ты приводишь цену не тонера, а картриджа с фотобарабаном внутри. (Он отдельно п родается за 22-32$) И то это дорого для картриджа. По Москве картридж стоит 120-150$! Сам тонер от AQC стоит столько, сколька я написал за чуть больше кг. Фасован в тубах (аля снаряд). quote]
дай плз его точное название или ссылку - не нашел такого, только оригинал.
Для 470 тонер не подходит, он уже с девелопером. Он совместимый с 440. Для 470 в свое время я не смог найти.
в 480 он тоже уже с девелопером, т.е. тонер магнитный.
так как он называется точно?
у AQC не нашел прямого названия "для Xerox DC 440".
в 480 он тоже уже с девелопером, т.е. тонер магнитный.
так как он называется точно?
у AQC не нашел прямого названия "для Xerox DC 440".
У этого копира есть принтерная версия N24, вроде, непомню точно. Надо посмотреть
Роман Сорокин
16.01.2007, 22:44
Верно: N24/N34 серия.
уже теплее.
есть совместимые тонера, приечем кроме N24/34 указан еще и фазер 5400. проверю завтра.
еще вопрос: чипы на фоторецепторе и печке блокируют работу аппарата при выработке ресурса или нет?
Продам тонер для Xerox DC 240 255 265 460 470 480 490 и др. оригинал туба за 1шт. [006R90321/006R90252/6R1006/6R1007]
$32 или в рублях по курсу ЦБ
Москва, район м. Курская
Моя почта ivp.job@gmail.com
brosko
60 копийная коника выдает порции по 5 двусторонних листов, при включении некоторых функций скорость снижается до 4 двусторонних листов на порцию, при одностороннем копировании никаких порций...
У моего ineo 750-го при двусторонней печати наблюдаю порции по 4 листа. Что ты имеешь ввиду под включением некоторых функций? Тракт петли дуплекса проходит через тело аппарата, - думаю петля может и больше 4 листов вместить. Правда и эта скорость меня вполне устраивает.
уже теплее.
есть совместимые тонера, приечем кроме N24/34 указан еще и фазер 5400. проверю завтра.
еще вопрос: чипы на фоторецепторе и печке блокируют работу аппарата при выработке ресурса или нет?
А чего теплее-то? У 470 нет принтерной версии. По идее тонер подделывают для распространенных моделей. N24/ N32 /N40 всё же принтеры. А 470 - ломовая лошадь, в офис (среднестатистический) не запихаешь. И в России с моим появлением в этом форуме, или конкретнее, с раскруткой фина с БУ машинами, их стало в трое больше ;). По моей информации, таких машин ввезенных в страну официальным путём с десяток. Т.е. речь, имхо, нужно вести не о поиске подделки тонера под эту модель (перебирая в прайсах поставщиков тонера), о переборе-подборе совместимого экспериментальным пуьём. Будь первым :). Вопрос актуален не первый год, а воз и ныне там.
Чипы, так их раз так, через 23000 копий блокирут картридж. Хотя собственно барабан хиловат, и два ресурса не живет под ответственные заказы. Хлипкий. Царапается. Чип 9$. Меняется одной рукой за 1 минуту. Неизбежный расход. Мне обещал эмулятор. Но я его посеял, т.е. снял при половине пробега с картриджа и куда ... сомнения есть в том что такое вообще возможно. Программисты программирующие программатором чипы :D утверждают, что можно запрограммировать на 62 или 64 т.копий максимум. Программист с программатором на Украине живет. Руки не доходят у него заказать чипы на 62 т.копий. Печка пока не жаловалась.
О количестве ввезённых машин все говорят очень разрозненные и небольшие цифры, а послушав сервисников можно сделать вывод что вот у этой фирмы есть определённое количество клиентов с 470ми, у другой, у третий, и каждый думает что это и есть все обладатели аппаратов, конечно еслиб они знали где или у кого есть такие машины то наверника попытались бы переманить под себя, хотя судить и узнавать откуда у них эти аппараты как то незачем, они есть и всё.
У моего ineo 750-го при двусторонней печати наблюдаю порции по 4 листа.
дело в том, что у меня дуплекс стоит в 3 кассете сверху, а у тебя над первой, или грубо говоря, первым, то бишь у меня петля больше, поэтому 5 листов одновременно обрабатываются. Если бы у тебя влезло 5, производитель сделал бы, но не судьба :) там же не только петля, там крутой разворот-переворот листа.
В копире есть функции "брошюра", "2 в 1" и другие, когда аппарат активно использует свои мозги. Так вот, у меня копир старый, видимо, мозговые работы его напрягают и он немного сбрасывает скорость. У тебя то копир свежачковый, естесственно мозги шустрые, поэтому и скорость наверное не падает при использовании приложений. Но ничего, и на нашей улице скоро будет праздник :)
Несмотря на малое кол-во 470-х, тонер и ЗИП лежит на складах в России, а не в Европе. (В НБЗ печку и блок проявки без задержки отгружали). Может конторы, в кот. стоят машины, слишком серьезные. А так, сманивать на сервис к себе владельцев 470-х смысла не вижу: нет фронта работ сервисмену.
ruslan[ka]
18.01.2007, 14:21
Да все просто по расходке на самом деле. Печка, блок переноса, тонер и т.п. используется в свежих машинах типа 255/265/275.
А их то прилично продано. От этого и наличие на складе.
Роман Сорокин
18.01.2007, 20:27
Продам тонер для Xerox DC 240 255 265 460 470 480 490 и др. оригинал туба за 1шт. [006R90321/006R90252/6R1006/6R1007]
$32 или в рублях по курсу ЦБ
Москва, район м. Курская
Моя почта ivp.job@gmail.com
Дорого!
Роман Сорокин
18.01.2007, 20:28
О количестве ввезённых машин все говорят очень разрозненные и небольшие цифры, а послушав сервисников можно сделать вывод что вот у этой фирмы есть определённое количество клиентов с 470ми, у другой, у третий, и каждый думает что это и есть все обладатели аппаратов, конечно еслиб они знали где или у кого есть такие машины то наверника попытались бы переманить под себя, хотя судить и узнавать откуда у них эти аппараты как то незачем, они есть и всё.
Мне, например, и сервис Волгограда и сервис Ростова сказали, что ближайшая 470-я, которую они знают, в Ставрополе стоит. Ближе - нет.
Визиточник-маньяк
18.01.2007, 21:05
Это тока начало!!! Они поехали уже!!!
]Да все просто по расходке на самом деле. Печка, блок переноса, тонер и т.п. используется в свежих машинах типа 255/265/275.
А их то прилично продано. От этого и наличие на складе.
+1
Вот и в нашем полку прибыло. 460 ая от Луки. Пока только стоит(у нее меню на финке :) ).
Не подскажет ли кто где юзер мануал русский дернуть?
Роман Сорокин
19.01.2007, 20:12
Для начала нажимаешь кнопочку с рожицей и БАХ - выбор языка, выбирай ангийский.
Потом жмёшь кнопочку с ключиком. Пароль по умолчанию: 1111. Ищешь настройки языка и ставишь английский. Всё!
небольшой облом с ксеромодулем в 480.
оказывается при каждой смене модуля происходит какая-то долгая процедура самонастройки.
так что самосбрасывающийся авточип сюда не светит.
и "горячая" смена модулей тоже - у меня есть подубитый, думал на нем нумерацию печатать или бланки какие попроще.
вопрос: как на его винте сохранить "дежурные" задания? т.е. выбрал его из списка (на самом копире) указал количество копий и вперед, и все это не включая компа. и чтоб после печати оно оставалось висеть до следующего раза. У новых ксероксов это называется "сейвед принт".
:!:
Интересующих многих вопрос учёта оттисков, а именно раздельный счётчик А4 и А3 можно сказать найден. Для этого надо установить на комп. определённую программу (плюс некоторые доп. настройки на аппарате) которая может получать распечатку на компьютер о след параметрах при копировании и распечатке, тоже самое можно и относительно сканирования:
- пользователь
- односторонние листы, двухсторонние листы
- размер бумаги
- степлирование одно или двух точечное
- наименование бумаги
- кол-во распечатаных страниц
- количество серий
- время
п.с. думаю что желающие смогут скачать. Дайте время. 8)
это просто кино какое-то, неужели нет сервис-мануала, в котором все должно быть расписано от и до? обычно в больших копирах этих счетчиков больше, чем вы ожидаете увидеть. Например у меня: 12 счетчиков по учету бумаги по размерам, 59 счетчиков по учету замятий бумаги, 68 счетчиков по учету видов копирования, 89 счетчиков по учету ошибок копирования, 38 счетчиков по учету неисправностей.
Учет А3 как 2А4 или как 1А3 меняется по желанию.
это просто кино какое-то, неужели нет сервис-мануала, в котором все должно быть расписано от и до? обычно в больших копирах этих счетчиков больше, чем вы ожидаете увидеть. Например у меня: 12 счетчиков по учету бумаги по размерам, 59 счетчиков по учету замятий бумаги, 68 счетчиков по учету видов копирования, 89 счетчиков по учету ошибок копирования, 38 счетчиков по учету неисправностей.
Учет А3 как 2А4 или как 1А3 меняется по желанию.
мне бы на Xerox DC423 что либо подобное :)
Для начала нажимаешь кнопочку с рожицей и БАХ - выбор языка, выбирай ангийский.
Потом жмёшь кнопочку с ключиком. Пароль по умолчанию: 1111. Ищешь настройки языка и ставишь английский. Всё!
C этим то разобрался, завтра сервисмен приедети все настроит и руссифицирует.
Для начала нажимаешь кнопочку с рожицей и БАХ - выбор языка, выбирай ангийский.
Потом жмёшь кнопочку с ключиком. Пароль по умолчанию: 1111. Ищешь настройки языка и ставишь английский. Всё!
C этим то разобрался, завтра сервисмен приедети все настроит и руссифицирует.
Устроим тотализатор?
Ставлю на то, что НЕ русифицирует :D
Роман Сорокин
22.01.2007, 20:38
Ставлю на то, что не русифицирует.
Или аппарат загнётся. В смысле прошивку не поймёт и встанет.
Роман Сорокин
22.01.2007, 20:39
Луке: ждём-с программу.
Не русифицирует. как мне объснили, помимо прошивки, экранчик (зачем?) тоже надо менять. А за русификацию я бы даже денег не пожалел...
Прогу от Луки тоже жду.
Для начала нажимаешь кнопочку с рожицей и БАХ - выбор языка, выбирай ангийский.
Потом жмёшь кнопочку с ключиком. Пароль по умолчанию: 1111. Ищешь настройки языка и ставишь английский. Всё!
C этим то разобрался, завтра сервисмен приедети все настроит и руссифицирует.
Устроим тотализатор?
Ставлю на то, что НЕ русифицирует :D
Спорить не буду :) , но дословно он обещал что все будет :)
Если аппарат встанет - я его съем. (сервисмена)
Роман Сорокин
22.01.2007, 22:08
Ко мне сервисник из Волгограда приезжал смотреть машину. В основном по вопросу раздельного подсчета А4 и А3. Правда ничего не сделал. Ну и просто машинку посмотрел. Так он сказал, что ему в фирме специально новую прошивку не дали Потому что не всегда прошивка корректно ставится, лучше не рисковать и работать так, как работаешь. Тем более, что старая прошивка изначально разрабатывалась не для российского рынка. Мало ли что.
P.S. Просто передаю слова сервисника. Не знаю, на сколько он прав или не прав.
Коллеги! Подскажите где можно взять мануалы(купить или скачать) на дс 460, или поделитесь чтоли :)
На 24print объявы о продаже мануалов регулярно проскакивают. Какой бф мануал не предлагали, найдётся и тот который нужен.
По прошивке русификатора. Там несовместимость на аппаратном уровне.
экранчик (зачем?) тоже надо менять.
В этом экранчике микросхема которую перепрошивают. Имхо, литературным языком, под русскую прошивку никаких регистов не хватит.... надо паяльник брать и менять её, ну или вместе с экраном.
Тотализатор выиграл я :D
Сервисник пришел и руссифицировал нерусифицируемый аппарат 8) :)
Все без глюков, вроде...
Теперь бы прайс составить :)
Кстати, цены у всех почему то очень разные, у кого 33 коп. с бумагой :!: , у кого 60 коп без нее. Нифига не понимаю.
Роман Сорокин
25.01.2007, 11:50
Придётся ставить пиво...
Придётся ставить пиво...
Отправка через Грузовозофф? :D
Сервисник пришел и руссифицировал нерусифицируемый аппарат 8) :)
Все без глюков, вроде...
Теперь бы прайс составить :)
спроси у него, а 480-й можно русифицировать?
народ, нужна помошь.
печатаю книги, потетрадные спуски.
т.е. весь тираж первой тетради - каждая со сдвигом. потом весь тираж второй, третьей и т.д., потом отдаю эти стопки переплетчикам на ниткошвейку.
сегодня переплетчики попросили придумать, как бы печатать так:
первая тетрадь - сдвиг - вторая - сдвиг - ... - последняя - сдвиг - снова первая ....
т.е. печатать не потетрадно, а покнижно :-), но чтоб тетради легко разделялись.
на 480-й это реализуемо? т.е делать сдвиг не только между работами, а и внутри работы, например, каждые 6 или 7 листов?
ruslan[ka]
26.01.2007, 09:38
obormot
Тираж большой и ручками скидать напряжно?
В какой проге? Тетради разные файлы или в одном?
Мыслей пока нет, толком с аппаратом не разобрался.
Вариант: отправляешь на печать 1-ю, 2-ю, 3-ю, ... , последнию. Они со сдвигом выходят - готово. Далее опять на отправку поочередно (скрипт написать может какой) или повтор с ж/д копира.
Вот при копировании такое сделать можно. Может тебе распечатать оригиналы и через податчик прогнать, потом стоять на копире жать кнопку и все будет ок.
Вообщем инструкция :)
Распечатываешь книги. Далее к копиру.
Жмешь вкладку Job Assembly, там выбираешь Build Job, там же ON жмешь.
На главной появится допкнопка Build Job Controls (не трогать пока :)
Далее - настраиваешь копир (лоток, 1 или 2 стор., по качеству и т.п.).
Далее - кладешь в автопадатчик первую книгу, ПУСК. Как закончится сканирование, вторую тетрадь и ПУСК и до последней. Главное - книги отдельно. Печатать аппарат не будет.
По окончании жмешь Build Job Controls, во вкладке жмешь на Sample Last Segment.
При нажатии будет печататься то что ты положил первым (1-я тетрадь), при повторном 2-я и т.п. Будет сдвигать.
Вообщем надо стоять и жать + откладывать когда последняя тетрадь выйдет.
Не совсем выход, но может пойдет. На его основе принт думаю реален, просто у меня таких заданий не было, так что надо думать.
Если я правильно помню, подобную вещь реализовал один из моих клиентов при помощи Kyocera FS9520 с финишером. В его функциях есть возможность жестко задать через какое листов копий делать скрепление и/или сдвиг. Так как печатает он не только на Kyocera, но и на других аппаратах у него еще есть скрипт в MS Office позволяющйи такие вещи делать , но в результате 50 копийная Киса обгоняет 85 копийный KONICA
Роман Сорокин
26.01.2007, 12:13
Придётся ставить пиво...
Отправка через Грузовозофф? :D
Как скажешь. :)
может задействовать степплер?
сказать, чтоб ставил скобу каждые 6 листов, а скобы вынуть. если есть датчик, то его обмануть.
сшитые скобой наборчики он сдвигает или так и ложит одной стопкой?
кстати, а что за безумная у него цена на скобы? :D
можно через вставку глав, то есть между тетрадями будет чистый лист, можно цветной для лучшей видимости, тогда и сдвига не нужно. Но ..., расход бумаги. Зато вся книга единым комплектом, как и заказывали. :)
ruslan[ka]
27.01.2007, 07:19
на скобы вроде нормальная цена 15000 за 60$
можно через вставку глав, то есть между тетрадями будет чистый лист, можно цветной для лучшей видимости, тогда и сдвига не нужно. Но ..., расход бумаги. Зато вся книга единым комплектом, как и заказывали. :)
отсюдова поподробнее :-)
что за главы? как его можно заставить вставлять листы из другого лотка между листами основного задания? при условии, что основное задание отправляется одним файлом. скорость упадет?
насчет расхода - можно вставлять толстые цветные листики меньшего или большего формата, чтоб удобнее было тетради разделять.
их потом обратно вернут, они будут многоразового использования.
PS макеты обычно в ворде приносят, спуск полос и печать происходит как правило из акробата.
Хотелось б преобрести чтонибудь типа 470
Сколько стоит 470 новый и б/у Какая себестоимость оттиска как машина эксплуатации. И вообще какое мнение о машине.
И его аналоги новые и б/у. Какая себестоимость оттиска как машина эксплуатации. И вообще какое мнение о машине. Больше интересует мнение пользователей.
Сколько стоит 470 новый и б/у Какая себестоимость оттиска как машина эксплуатации. И вообще какое мнение о машине.
И его аналоги новые и б/у. Какая себестоимость оттиска как машина эксплуатации. И вообще какое мнение о машине. Больше интересует мнение пользователей.
ты как-раз попал в ветку про 470-ю. большая часть ответов на твои вопросы (даже еще не заданные) в этой ветке.
читай.
Сколько стоит 470 новый и б/у Какая себестоимость оттиска как машина эксплуатации. И вообще какое мнение о машине.
И его аналоги новые и б/у. Какая себестоимость оттиска как машина эксплуатации. И вообще какое мнение о машине. Больше интересует мнение пользователей.
ты как-раз попал в ветку про 470-ю. большая часть ответов на твои вопросы (даже еще не заданные) в этой ветке.
читай.
Я бы хотел узнать мнение коллеги Романа Сорокина и других, т к по ценам оттиска на оруме мнения продовцов и их сервис менеджеров
А от продавцов хотел бы узнать цены на машины. И еще хотелось бы узнать о сервисе в Ставрополе. И у кого он стоит.
По стоимости могу ответить по емаилу, обращайтесь ! 8) :roll:
Роман Сорокин
28.01.2007, 00:36
Да писали уже и про себестоимость и прочее.
На всём оргинальном 15 коп. за А4 без бумаги. Машина - танк.
P.S. Прочтите всё, начиная с 1-й сраницы.
Новая стоит примерно как новая ДС 250. :wink:
Б/у примерно как новый Ксерокс 128. :)
Роман Сорокин
29.01.2007, 12:54
По ценам так и есть.
ruslan[ka]
29.01.2007, 13:24
трабла есть не понятная.
С 6 лотка (который на 3500 листов) когда тираж идет "мажет" край листа (если смотреть от лотка левый край). С 1, 2, 3, 4 лотков все ок.
Все просмотрел вроде до того места где пути (подачи бумаги) сходятся все чисто. Но мажет гад и все тут. Где смотреть? Снимается ли блок где тонерная банка, имхо там что-то не так.
Хотя на листе переноса, так же слева, есть "повреждение" слоя (точно не опишу. Может быть с лотков 1-4 бумага идет чуть правее и не косается его?
а из 5-го (многофункционального) мажет?
снимается тонер и ксеромодуль, откручивается желтый винтик, отсоединяется трубка удаления отработки и разъем, блок вытягивается по салазкам на себя.
ruslan[ka]
30.01.2007, 10:36
obormot
что-то не понял про какой винтик ты? Если про ксеромодуль, то понятно как снимается, я про тот блок где туба тонера вставляется.
Сегодня пытался не вышло. Явно загогулина какаса не дает выйти.
1. вынул ксеромодуль. фоторецептор. ленту - заменитель барабана короче :-)
2. вынул тубу с тонером.
3. ниже тубы (не внутри аппарата, а на лицевой стороне) есть несколько винтиков, все черные, один желтый. все под хитрую отвертку. желтый выкручиваем.
4. смотрим на банку сбора отработки, она слева внизу. от нее вверх идет пластиковая трубка и соединаяется разъемом с блоком проявки. скорее всего она тебя не пускает. нажимаем на выступ в разъеме и отводми трубку - она телескопическая, сложится.
5. отсоединяем разъем с проводами.
6. легко и свободно вытягиваем на себя проявку.
]obormot
что-то не понял про какой винтик ты?
Винтик не обезательно может быть жёлтый, он просто второй с низу так сказать.
ruslan[ka] Объясняющие фото для снятия узла выслал на емаил. 8)
ruslan[ka]
31.01.2007, 12:01
obormot
да у меня все винтики металлик :) Вот я и нижний открутил, Лука поправил, сегодня вынул. Подул, почистил (поверхностно) трабла осталась (5 и 6 лоток тиражи, по 1 все ок). В субботу когда потише попробую подосканальней поковыряться.
Странно что с 1-4 лотков все ок.
Кстати проявка расходник? Если да, каков ресурс? Это так для интереса.
Для интереса. Заявленный ресурс - 150 к. У нас 175 ходил, потом полошение. Ленты отдельно вроде нет.
это про проявку? лента вроде в фоторецепторе, или ксеромодуле, или как там его... чемодан такой с ручкой :-)
проявка - это где девелопер и магнитный вал с рубашкой и еще одним валиком.
могу ошибаться в терминах, но уверен, что вопрос был именно об этом узле. кстати, действительно, это расходник? врядли... и можно заказать отдельно валик или только узел в сборе?
коллеги, выручайте.
не могу найти по Украине тонера для 480. нету. и из Москвы тоже не хотят передавать поездами или работать за нал.
у кого можно перехватиться коробочкой-другой тонера?
оплата налом, отправка поездом. подробности в личку плз.
остались всего 2 банки, а незапачканной бумаги еще полкомнаты. :?
PS тонеры от НР 5000, 8100, Xerox N24 тоже не подошли. продоллжение следует.
PPS попал на "рыбок" - штришки на ремне. как раз машина фигачила без остановки несколько дней. дальше буду делать перерывы, минут по 10 между загрузками моего любимого лотка на 3500 А4. пробег ремня (image count) 161 тысяча, 30 процентов А3, остальные А4.
Ну да, вопрос был про проявку, а про блок закрепления. просто пока до проявки руки не доходили - не было надобности. И вообще, где это?
ruslan[ka]
02.02.2007, 09:19
TTT
выше чуть прочитай, я как раз спрашивал.
Да шучу я, просто ошибся. На память не помню, но вот сегодня печатали 104 брошюры из 24 А4 1+1, посмотрел ресурс фьюзера. Прошел свыше 150, осталось на 175 дней...
Да, еще оператор сказал, что из первого лотка бросок при дуплексе (по диагонали) меньше, чем через 6-й. Это трабла нашего сабжа (финны в основном 6-й использовали), или общая тенденция?
у нас на новом 238 косяк с кривизной копии, щас надо разбираться в каком месте косячит. А так работает хорошо, но сделан топорно. Еще хрень эта есть, которая сзади полукругом торчит, я не понял зачем она там нужна, типа пластмассы мало в копир напихали так давайте еще килограмчик присабачим. :)
Роман Сорокин
03.02.2007, 14:38
Да шучу я, просто ошибся. На память не помню, но вот сегодня печатали 104 брошюры из 24 А4 1+1, посмотрел ресурс фьюзера. Прошел свыше 150, осталось на 175 дней...
У меня счётчик печки уже около 300 тыс. пишет, что до смены еще 89 дней осталось.
а у 460, 470 и 480 печки одинаковые?
Роман Сорокин
04.02.2007, 11:48
Да
У них вроде все одинаковое....
А правда ли что она очень шумная и полно "специфического аромата" при работе? Т.е. ставить ее нужно в отдельное помещение и желательно с вентиляцией?
А правда ли что она очень шумная и полно "специфического аромата" при работе? Т.е. ставить ее нужно в отдельное помещение и желательно с вентиляцией?
Нет.
А правда ли что она очень шумная и полно "специфического аромата" при работе? Т.е. ставить ее нужно в отдельное помещение и желательно с вентиляцией?
Для порядку конечно фильтра поменять и всё Ок!
ruslan[ka]
05.02.2007, 10:52
lyka и остальным:
1. Время от времени на дисплее выходит:
Please wait ... Adjustments are in progres
Один раз минут 10 так стоял. Иногда проходит, но обычно выкл.-вкл. делаю - клиенты ждут же ж. Сегодня даже это не сразу помогло выкл.-вкл.
Чего он там "пристреливает"?
2. Так и не прошла трабла с "грязью" при печати с 5 и 6 лотков (ручного и на 3500 л. который) тиражей. Блок проявки в субботу протирал, продувал - толку нет. Даже чуть больше марать стало (мерещится) :). С 1-4 лотков все ок. Именно край листа гадство.
Жду вариантов решения проблеммы.
В принципе не мешает, тиражей не было пока более пачки бумаги. Да и большой лоток я не гружу, бумага залеживается 2-х стороннее потом копирование не идет (из-за помещения - влажность гуляет сильно)
Кстати какой ресурс у проявки?
Роман Сорокин
05.02.2007, 20:45
1. Проблемы скорее всего с влажностью, как ты и говоришь, он ленту сушит. Может доходить до 20 минут. Еще после печати очень длинного тиража, когда машина 4-5 часов без остановки печатает.
Второй вариант - проблема с модулем ксерографии. Может срок свой отживает? Сколько пробег?
2. По грязи не помогу - не было такого.
Заявленный ресурс модуля ксерографии - 150 тыс.
3. Воняет при печати, конечно, прилично. И шумновато. Мы как 3 дня подряд по 6-7 часов тираж печатали. Голова к вечеру чугунная была.
юзаем новый 238 хер. Х..ня та еще. Стало быть копиры dc 4.. серии то же гумно. Коника форева.
ruslan[ka]
06.02.2007, 10:35
brosko
хватит засорять эфир! Особенно если не переносишь слов на букву Х :)))
Заметь что многие в этой теме имеют и конику и ксероксы. И только ты один (имея и то и то) вечно не доволен. DC4ХХ нормальные машины.
Просто имеют траблы как и всЁ б/у. У нас в городе нет сервиса по данным моделям. Все сам ковыряю, да товарищи помогают :)
По теме:
Роман Сорокин
По 1-у, спасибо за подсказку. Скорее всего ты прав. Тут у нас морозы -40, а помещение на 1 этаже (на сваях город стоит) и как обычно - дует со всех щелей. С утра дубак, к обеду теплеет от техники. Вообщем стандартная проблема. Модуль пробежный, но сколько не знаю, ЛУка только знает. Счетчик обнулен, меньше 5000. Качество отпечатков на 4, есть одна точечка черная и все. Но у меня студенты ксерят конспекты и подобное, вообще пофиг. Это пока дипломные не начнутся. Модуль новый в начале марта придет.
2. Я не про ксеромодуль, а про проявку. Она "перед" ксеромодулем, там где банка с тонером. От него ж ксеромодулю тонер "передается".
Имхо ресурс тоже имеет, хотя на первый взгляд "неубиваемый".
3. Если загрузить на 3 и более часа любая машина завоняет. Но отдельную комнату + вентиляцию это явно перебор :) Перерыв 5 минут на свежем воздухе и все в норме. Если просто за компом сидя минут 10 в час надо "перекуривать" то почему бы и оператору копира не отдохнуть. Ну а главное - фильтра.
У меня не воняет и не шумит сильно, в сравнении с тем на чем я работал раньше или видел.
смешно конечно :), чем это я могу быть вечно недоволен? :) Я ведь тоже чуть не взял эту dc, щас вполне доволен, что не взял :). Ты меньше кричи о проблемах, тогда имиджу больше будет. Мне об имидже ксерокса беспокоиться не нужно, поэтому скажу, что у нашего 238 хера траблы от рождения, не смотря на то, что он абсолютно новый. Так что, не в б/у дело.
Так и не разобрался у сабжа как риповать на хард а потом с него печатать :?
Такое вообще реально?
Роман Сорокин
06.02.2007, 23:29
Руслану
Проявка, т.е. как я понял модуль со смеьсю тонер-девелопер. Т.к. родной тонер на 470-ю двухкомпонентный, т.е. тонер+девелопер. Система так называемая проточная. Поэтому девелопер постоянно обновляется. Я сегодня отработку ссыпал. Хотел сначала в ведро, потом в пакет ссыпал (на всякий случай). На глаз - около килограмма смеси, причем опять на глаз там девелопера больше, чем тонера. Структура другая.
Про ксеромодуль. Возможно коньки отбрасывает. У меня такое было, точнее есть сейчас. Новый модуль (покупался в Москве новым)пробежал чуть больше 100 тыс. дохнет. Тот, который в комплекте с машиной не новый был с пробегом 33 тыс., на сегодняшний день более 212 тыс. пробежал и еще живой, правда лента с дефектами и грязновато печатает. Сегодня даже неважный к качеству заказ 2000 листов на нём откатал - нормально. Дохнет, потому что также как у тебя проваливается в самотестирование и иногда в ошибку (сегодня появилась). Причём ошибка исчезает, если старый модуль поставить (даже не перезагружая машину). Завтра модуль закажу, новый поставлю.
Роман Сорокин
06.02.2007, 23:30
Еще добавлю. Я технику ниже 15 градусов в помещении не включаю (у нас прошлая зима очень холодная была). Сначала обогреватели на полную и через час-полтора принтеры.
в аппаратах стоят нагреватели, они работают при выключенном аппарате, так что ничего им не должно быть, надо только чтобы в сети напряжение было.
ruslan[ka]
07.02.2007, 09:37
Роман Сорокин
спасибо за разъяснения. Особенно понравилось про смену ксеромодуля без перезагрузки. Очень удобно старый модуль пользовать на нетребующие качества тиражи. Точнее у меня реже качественное копирование требуется, специфика :)
brosko
я не кричу о проблемах, я спрашиваю советов по устранению проблем, причем очень спокойно. Главное поставщик Luka их помогает решать. Спросил про сканирование - бесплатно прислал плату + память доп + запасной шлейф на сканер (вчера получил).
Alez G
это с доппрогами, мне Лука пприслал (в упаковке!) две книжецы и дисков 5-6. Я не смоотрел, но судя по названиям это проги как раз по работе с системником копира. На сайте они врроде как за деньги. До конца недели отпишусь.
Ну а по простому так делаю. Когда надо пробник, потом тираж жму на копире:
1. Job asssembly
2. Sample Set
3. On
Печатаешь
4. потом на цифровой клаве жми кнопку около дисплея 2-я из 3-х (индкаторы треугольники). Называется Job status.
5. Other queues
6. Inkomplete printing jobs
Пуннктов каажетсяя что много, но на самом деле просто и быстро.
5 пп можно упустить - я при настройке меню сразу этот пункт после 4 пп выходит.
1, 2 и 3 пп заменяется в выборе Sample Set в драйвере принтера (главная вкладка). А менюшку можно отстроить что бы дисплей по умолчанию был на Inkomplete printing jobs
сорри за оошшибки, с кпк
Роман Сорокин
"Проявка, т.е. как я понял модуль со смеьсю тонер-девелопер. Т.к. родной тонер на 470-ю двухкомпонентный, т.е. тонер+девелопер. Система так называемая проточная. Поэтому девелопер постоянно обновляется. Я сегодня отработку ссыпал. Хотел сначала в ведро, потом в пакет ссыпал (на всякий случай). На глаз - около килограмма смеси, причем опять на глаз там девелопера больше, чем тонера. Структура другая."
Поясните кто нибудь, - не могу понять.
Есть тонер двух компонентный, как например в принтерах HP, т. е. частицы тонера имеют магнитную составляющую и в процессе проявки переносятся на ФБ полностью.
Есть системы девелопер отдельно тонер отдельно, например в МФУ Ricoh, причем тонер в состоянии покоя не имеет никаких составляющих ни магнитной, ни электрической. В процессе проявки во время перемешивания смеси тонера с девелопером тонер приобретает электрическую составляющую благодаря которой и переносится на ФБ, носитель при этом не расходуется, т. к. имеет противоположную полярность (конечно при тонерном голодании напряжение смещения может сдвинутся на столько, что и девелопер начнет выталкиваться из проявки, - но это уже не штатный режим работы МФУ) он всего лишь изнашивается, но никуда не девается
Тогда вопрос: каким образом, в системах работающих на смеси тонер отдельно + девелопер отдельно, например Xerox DC-470, удается девелопер расходовать, если по всем законам он расходоваться не должен?
В чем я не прав?
Тогда вопрос: каким образом, в системах работающих на смеси тонер отдельно + девелопер отдельно, например Xerox DC-470, удается девелопер расходовать, если по всем законам он расходоваться не должен?
В чем я не прав?
Ну он и не расходуется, его там всего то может максимум литр объёма, т.е. отработка это тонер а не тонер с девелопером. Ну вот такой непрезентабельный вид у отработки.
Роман Сорокин
07.02.2007, 21:31
Тогда вопрос: каким образом, в системах работающих на смеси тонер отдельно + девелопер отдельно, например Xerox DC-470, удается девелопер расходовать, если по всем законам он расходоваться не должен?
В чем я не прав?
Ну он и не расходуется, его там всего то может максимум литр объёма, т.е. отработка это тонер а не тонер с девелопером. Ну вот такой непрезентабельный вид у отработки.
Ну значит я ошибся. Значит тонер такой в отработке. Интересно, как бы его применить?
Роман Сорокин
07.02.2007, 21:32
]Роман Сорокин
спасибо за разъяснения. Особенно понравилось про смену ксеромодуля без перезагрузки. Очень удобно старый модуль пользовать на нетребующие качества тиражи. Точнее у меня реже качественное копирование требуется, специфика :)
Ну учти, что, когда модуль меняешь, там чип с другими параметрами, то машина другой модуль крутит минут 5-7.
Здравствуйте скажите можно ли печатать на 470 на самокопирующей бумаге. Если пробовали раскажите впечатления
Здравствуйте скажите можно ли печатать на 470 на самокопирующей бумаге. Если пробовали раскажите впечатления
Не печатает.(хватает по 10 листов и застревает :( )
Мы вот вчера печатали. правда самокопирка от Ксерокса. Причем со второго лотка. Вроде нормально...
Нда? Бумага была гироформ из берега.
ruslan[ka]
10.02.2007, 11:15
а у меня любопытные истории происходят :)
Писал раньше что у меня пятнышко 3-4 мм в диаметре черное идет. Попадает на переплет на А4 через лист. В принципе терпимо, студенты сейчас обычно черновое копируют, а прочие тиражи не требовательны (бланки, листовки). На этой неделе копировал А3, особенность оригинала была в том что просто рамка по краю листа. И тут я обратил внимание что на выходящих копиях НЕТ пятна! Хотя вроде дется ему и не куда. Сразу подошел клиент который эксель в альбомном формате принес и о чудо, опять нет пятна уже на А4!!! Я естественно в ауте и не понятках. Начал разбираться. Вообщем с любого приложения если отправляешь в альбомном формате, то нет пятна на А4! Но это только в 1-2-3 лотках. В 4 и бурпассе (3500 листов) пятно на месте.
Сегодня закрепил так сказать. Печатал два тиража листовок 200 и 300 А4. Один с 4, второй с 3-го. В первом случае пятна. Во втором случае 150 с пятнами (порт. формат), 150 без пятен (отправлены альбомным форматом)
Есть у кого догадки какие?
в аппарате наверняка есть такая линейка засветки. Ее задача - удалить лишний тонер фотовала по краю листа при печати разных форматов. В зависмиости от формата и его расположения в аппарате, в нужное время включаются сектора и засвечивают краешки по листу. Так вот причинина Наличия/отсутствия этого пятна, наверняка в этой лампе засветки. Возможно она глючит, возможно на ней грязь, возможно не так формат аппарат определяет. При таких исходных данных я первым делом рыл бы там.
Pavel Pechatnikov
10.02.2007, 20:38
В общем так. По печке. Где-то на остатке дней 14 (по мнению 470го) он перестал отсчитывать дни и выдает надпись типа "Закажите новую печку, но не меняйте ее пока аппарат не попросит). После появления этой надписи печка отпечатала больше 150 000 (прошло месяца полтора) и умерла мучительной смертью по невыясненным обстоятельствам (с вала отвалился здоровый кусок резины) :( Но хорошая новость в том, что походу он ее и не думал блокировать....
По Модулям. Из четырех Модулей 1й прошел около 175к до боявления "рыбок", остальные здохли РАНЬШЕ положенного срока, т.е. не отходили и 150к. Далее личные выводы, основанные на моем опыте и знаниях квалифицированных людей:
1. Модуль НЕ НАДО вынимать из аппарата и менять их туда-сюда. Вытащенный из аппарата модуль очень быстро портиться.
2. По возможности, единожды вставив, его ВООБЩЕ не надо трогать - нежный, он, сцуко, очень - собственный тонер его царапает на раз-два-три.
3. Машина(ы) тиражная. Если недельку-полторы не печатать - качество заметно падает.
4. Идеальный (по своему опыту) режим работы
а. Часа по четыре и желательно почаще, но не дольше - забегов на 3 дня не очень любит.
б. Включаем и печатаем до укаки (до укаки Модуля), т.е. много дней подрят, давая ночью спать. При этом раскладе, по крайней мере, 150-170к Модуль уж точно отходит.
ЗЫ. Но не подумайте, что все так плохо :D Неживучесть Модуля компенсируется повышенной живучестью Печки, которая стоит ГОРАЗДО дороже Модуля. Так что себестоимость можете не пересчитывать. То на то и выходит...
Роман Сорокин
10.02.2007, 23:32
Хочу спросить вот что по 470-й.
Приносят копировать материалы. Часто сложные: на одном листе и текст, и штриховая графика и полутоновые изображения. Нужно, например, 50 копий данного двустороннего экземпляра. Сначала делаю пробу 1 шт. Если нормально, то приходится пересканировать оригинал еще раз. Как сделать так, чтобы не пересканировать, а повторить последнее задание?
]Роман Сорокин
Ну а по простому так делаю. Когда надо пробник, потом тираж жму на копире:
1. Job asssembly
2. Sample Set
3. On
Печатаешь
4. потом на цифровой клаве жми кнопку около дисплея 2-я из 3-х (индкаторы треугольники). Называется Job status.
5. Other queues
6. Inkomplete printing jobs
Пуннктов каажетсяя что много, но на самом деле просто и быстро.
5 пп можно упустить - я при настройке меню сразу этот пункт после 4 пп выходит.
1, 2 и 3 пп заменяется в выборе Sample Set в драйвере принтера (главная вкладка). А менюшку можно отстроить что бы дисплей по умолчанию был на Inkomplete printing jobs
сорри за оошшибки, с кпк
То Роман. А вот здесь не про это?
Роман Сорокин
11.02.2007, 18:57
Упс, сорри, просмотрел. Попробую.
ruslan[ka]
12.02.2007, 07:19
Роман Сорокин
Про печать повторных ТТТ тебе подсказал.
Если тебе надо 50 экз, набей 49. Он выведет тебе 1-копию, потом в Inkomplete printing jobs выбираешь печатать и он 49 выгонит.
У меня вопрос к тебе по поводу влажности и ремня переноса (сушка).
В админменю есть в System Settings 2 стр., Decurler Setting. Это как я понял что-то про влажность. Стояло у меня авто (1-я кнопка), я поставил Max, уже неделю как нет остановок аппарата. Помогло включение данного режима?
Спасибо за подсказки по листам переноса, горячая замена отпадает.
По пятнышку в моем аппарате возможно решу трабл, тут вроде появился инженер который вроде как знает данный аппарат.
Роман Сорокин
12.02.2007, 20:04
]Роман Сорокин
У меня вопрос к тебе по поводу влажности и ремня переноса (сушка).
В админменю есть в System Settings 2 стр., Decurler Setting. Это как я понял что-то про влажность. Стояло у меня авто (1-я кнопка), я поставил Max, уже неделю как нет остановок аппарата. Помогло включение данного режима?
Спасибо за подсказки по листам переноса, горячая замена отпадает.
Decurler Setting - это разглаживатель листа, чтобы не скручивался на выходе. У меня тоже макс. стоит.
ruslan[ka]
13.02.2007, 11:45
Pavel Pechatnikov
спасибо за наблюдения по работе аппарата :)
Сталкер
По пятну загвоздка есть одна. По характеру и местоположению на А4 это явно какой-то балбес сунул в лотки лист со скрепкой. Форма пятна очень напоминает. Поэтому я шибко и не искал причин. А тут такие фокусы.
Роман Сорокин
Вот блин :) А я думал успокоилось. А сегодня с утра (у нас за -40 и туманец) опять "сушил". Но как понял по другому нельзя. Переживем :)
Почти решил проблему "грязи" с 5 и 6 лотков. Оказывается в админменю есть функция "выравнивания" как раз 5 и 6, у меня оказалось что 5 мм примерно вылет был. Откалибровал, вроде чисто пошло. Но пока с 1-4 лотков гоню.
Есть вопрос. У меня что-то не получается отправить на печать с лотка в котором бумага лежит узкой стороной к роликам захвата. Я так решил было обходить точку свою, но он тупо обходит лоток и берет бумагу с 6-го или выдает ошибку.
+1
как отправить на печать А4 узкой стороной вперед?
ruslan[ka]
13.02.2007, 14:19
Роман Сорокин
Тут мне Лука сказал к тебе плату скана отправить на тест вроде как.
Вы сами ставили платы? У меня требует код, а кода нет.
Вообщем любая инфа требуется. Неужели только через инженера с подключалкой? :)
Роман Сорокин
13.02.2007, 20:25
Руслану
Лука мне тоже сказал,. что ты мне плату вышлешь. Он также сказал, что нужен сервисмен с ноутбуком. У меня под боком Волгоград. У них есть сервисмен с ноутбуком, причём он неделю через неделю живёт в Астрахани - они тут много чего обслуживают. Так что мы попробуем. Только в полной комплектации (диски не забудь). Копии себе уже снял наверное.
А после того, как "сушит", т.е. модуль крутит, в ошибку не вываливается?
А по поводу узкой стороны - не пробовал.
Интересно, где у неё лазер стоит?
ruslan[ka]
15.02.2007, 13:34
Роман
по сканплате.
Вы сами себе ставили? Я вот думаю подождать результатов других.
Адрес все ж скинь.
по печати А4R(узкой стороной) можешь спросить у инженера?
А тто с компа в никакую не печатает. Автоматом беррет с другого лотка где А4 широкой стороной лежит. В адм-меню в настройках лотков убрал автопереключение, выдает ошибку - мол бумага не та, пошлите с 6 лотка.
У меня узкоой стороной пятно не поподает - просто копирование. А печать трабла. К примеру как на 490 тогда работать? Например А4 ннадоо сброшюровать и скрепкой по центру? Ведь узкой стороной посыллать надо буддет.
Роман Сорокин
15.02.2007, 22:18
Плату сканирования себе не ставил, конечно. Жду, чтобы попробовать.
Адрес написал в личку. А также про местный сервис.
В 490 финишер другой, может и не нужно по узкой стороне посылать, может там степлеры по-другому стоят? Хотя не знаю, конечно.
Роман Сорокин
15.02.2007, 22:20
А где лазер, вроде есть мысль. Кажется внутри самого модуля ксерографии. Т.е., как я понял, меняется вместе с модулем. Просто сегодня включал машину с открытой дверцей, зажав конпку. Внутри модуля видел красный свет. Оно?
ruslan[ka]
16.02.2007, 12:58
Роман В нутри точно нет, это ж что за лазер на 150К :)
По моему опяту (с 96г.) "рисует" блок который под тонером находится. Я как раз выше про его ресурс и спрашивал. И изначально был уверен что именно там "лазер".
Тряси про узкую сторону, мне дипломные и курсовые начинают тащить, пятно мешает, а отходить ремень хочется :) (жадность)
Роман Сорокин
А где лазер, вроде есть мысль. Кажется внутри самого модуля ксерографии. Т.е., как я понял, меняется вместе с модулем. Просто сегодня включал машину с открытой дверцей, зажав конпку. Внутри модуля видел красный свет. Оно?
Говорят(не проверял и нет желания), луч лазера можно увидеть только один раз ну или два (сначала левым, затем правым глазами), - ибо сетчатке хана.
Роман Сорокин
16.02.2007, 20:40
Ну от лазера много зависит. Мы в универе по физике лабы делали с рубиновым лазером - ничего страшного. Насмотрелись вволю: и дифракция, и интерференция и прочее.
Тогда что за красный свет внутри модуля? Мысли?
Есть мысль задать формат листа, когда по узкой стороне кладешь как Custom, а не как А4. Может поможет?
Говорят(не проверял и нет желания), луч лазера можно увидеть только один раз ну или два (сначала левым, затем правым глазами), - ибо сетчатке хана.
Смотря какая мощность. СО2-лазер хорошей мощности прожигает дырку в бетонной стене. Хороший рубиновый лазер вызывает ощущение удара молотком по голове, и 4 часа сине-зеленого зрения.
А мощность лазера для ксерокса неприятна, но больше, чем на 15 минут глаз из строя не выведет. И то, если прямой наводкой в зрачок. А так - ничего особенного.
А где лазер, вроде есть мысль. Кажется внутри самого модуля ксерографии.
вот что значит работать без мануалов. Не серьезно как-то. Даже женщины догадываются где у авто двигатель стоит. :) Лазер светит на барабан не прямиком, а через систему зеркал и призм. Естесственно в модуле ксерографии его нет :). Лазер находится в коробочке, коробочка как правило под днищем сканера. Только лезть туда нет необходимости. Только если у вас имеются на копии белесые полосы ввиде неравномерной заливки от неравномерной засветки, которые не исчезают после всех видов чистки аппарата(короны, зеркала сканера и реже последнее зеркало над барабаном, блок проявки), возможной причиной может быть запыление зеркала блока лазера, тогда надо снимать, раскручивать коробку, чистить зеркала внутри блока.
Роман Сорокин
17.02.2007, 19:48
Мысли ваши понял.
А ответ на мой вопрос? Что за красный свет внутри модуля проявки. Я может сервисменом Ксерокса стать хочу, а никто не помогает. :)
красный свет - это лазер. Не думаете ли вы, что туда кто-то специально лампочку цветную поставил?
есть там и лампочка, не цветная конечно, но есть.
ruslan[ka]
20.02.2007, 11:15
Ch
у тебя на сайте ч/б херокс 100 копийная. Какая у нее себесоимость и про финишер проясни? Обрезка, склейка? Просто любопытство :)
Чем отличается от той же 4110 кажется тоже 100 копийной за 40К баксов?
ruslan[ka]
20.02.2007, 12:24
]Роман Сорокин
Ну а по простому так делаю. Когда надо пробник, потом тираж жму на копире:
1. Job asssembly
2. Sample Set
3. On
Печатаешь
4. потом на цифровой клаве жми кнопку около дисплея 2-я из 3-х (индкаторы треугольники). Называется Job status.
5. Other queues
6. Inkomplete printing jobs
Пуннктов каажетсяя что много, но на самом деле просто и быстро.
5 пп можно упустить - я при настройке меню сразу этот пункт после 4 пп выходит.
1, 2 и 3 пп заменяется в выборе Sample Set в драйвере принтера (главная вкладка). А менюшку можно отстроить что бы дисплей по умолчанию был на Inkomplete printing jobs
сорри за оошшибки, с кпк
То Роман. А вот здесь не про это?
Кстати, это для автоподатчика. Если полистно, то во вкладке Job asssembly надо On в Build Job включить.
Так же удобно пользоваться когда приносят документы или скрепленные, или ветхие для автоподатчика, а надо несколько экз и с сортировкой. On в Build Job и все ок. Сначала отсканит, потом в печать. Страницы 3 назад писал про Build Job.
]Ch
у тебя на сайте ч/б херокс 100 копийная. Какая у нее себесоимость и про финишер проясни? Обрезка, склейка? Просто любопытство :)
Чем отличается от той же 4110 кажется тоже 100 копийной за 40К баксов?
Тем же, чем 250 от 6060. Нувера - промышленная машинка с ресурсом около 50-80 млн копий, 4110 - продвинутый аналог 470 машины с ресурсом 6-8 млн копий.
ФСМА Нуверы, если я правильно помню - примерно 16 копеек А3 или 8 коппек/А4. У 4110 - примерно 15 копеек А4. РИП у Нуверы мощней гораздо, чего там еще...
Кстати, в Германии есть и 4110 новые - но они не сильно дешевле, чем в России с учетом транспортировки и таможни. Поэтому я там их и не выкладываю.
А про финишер я не узнавал. ТА Нувера (это не та, что на фотографии, а другая - гораздо больше даже размером) стоит в подержанном виде ок. 150 000 евро, называется Nuvera 100 Digital Prodaction.
ruslan[ka]
22.02.2007, 11:31
Понятно, это если ежедневно по 12 часов работать за два года 50 млн. как раз :)
А к примеру типа ДС470 (по цене) + линия фальц, скрепка, обрезка сколько стоить будет б/у? Хотя у ДС490 есть сгиб и скрепка, обрезать можно и на гильотине в принципе. Но просто для интересу, есть подобные предложения? 50-200 брошюр А5 формата штамповать. Обложки цветные вставка есть функция. У нас в городе ниша почти пустая, а спрос есть. Я и на ДС460 так делаю, но если за реальную сумму автоматизировать, хорошо будет. В свое время на ir5000 с F2 финишером такие делали. Если типа 48 страниц А5 + обложка - получалось отлично, даже подрезать не надо было. 100 подобных брошюр за 1 час примерно аппарат выдавал (скрепленые и согнутые)
А еще вроде и на клей есть в линию ставят. Выходит готовая, подрезанная книжечка. Вещь, но цена наверное не реальное.
Вообщем на сайте разместите для инфы :0
Или тут.
в клей - вряд ли...
инфу - лучше здесь.
ruslan[ka]
23.02.2007, 08:40
ТТТ есть в клей, у меня есть брошюры. Там и подача с рулонов (для работы без остановки 20 часов) и поворот, фальцовка. DocuTech Book Factory комплектация называется. Цветные блоки отпечатанные на полноцветных машинах вставляются куда надо и т.п. Вот только инфы полной нет и главное цен. Получается отличное решение для издательства книг до 200-500 экз. 1 человек походу может обслуживать. Ch раскажи что знаешь :)
Кстати интересная фишка обнаружилась в ДСке. В драйвере есть пунктик - печать без полей. действительно без полей печатает. Лично я в первые такое вижу (струйники конечно не в счет).
нид сам хэлп.
часто застряют листы в зоне 2 (перед фоторецептором, там еще такой рычажок зелененький откидывается вверх). где-то 1 застревание на пару сотен отпечатанных, но случаи учащаются.
поверхностный осмотр ничего не выявил - грязи не видно, ничего вроде не застряло, не прилипло и не торчит.
кто сталкивался, где копать?
Роман Сорокин
23.02.2007, 18:58
To obormot:
У меня такое было. На самом деле это не проблема блока №2, а проблема роликов лотков для бумаги. Листы или двойные или смещенные идут, поэтому и застревают. Я как-то тоже мучился, потом просто ролик новый в лоток поставил - одно застревание на несколько тысяч.
скажите пожалуйста, пользователи 440-490 машин.
как дела у вас на 65гр бумаге, односторонняя/дуплексная печать?
и есть ли разница в себестоимости 440 (неоригинал) против 470 (оригинал)?
Роман Сорокин
23.02.2007, 23:16
На 65-ке печатал только один раз. Бумага была фасованная в пачке 500 листов. Из 500 листов примерно 50 выкинули, т.к. замины постоянные были. Больше не пробовал.
скажите пожалуйста, пользователи 440-490 машин.
как дела у вас на 65гр бумаге, односторонняя/дуплексная печать?
и есть ли разница в себестоимости 440 (неоригинал) против 470 (оригинал)?
На 440-й печатал на 65г. Всего отпечатано несколько коробок... но с "потом и кровью". Мой пример не катит - бумага использовалась НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕННАЯ для копировальных работ (без антистатической обработки). Осталось пара коробок. Редко но печатаюна ней. Замины носят случайный характер. То 100 листов идеально, то каждый второй в гармошку. Чаще не замины, а бумага перегревается и выходит "волнистая". Предположу на нормальной (более качественной) бумаге печатать должно. В Береге есть финская меловка 70г, но я не пробовал. Кст, кто не заметил, если 65г А4 - гиморно, то А3 без проблем практически. Именно в А3 формате удалось печатать 12 часов практически без перерывов. Потом в резку...
Имхо себестоимость печати на 440-й заметно дешевле оригинала на 460-80. Но и медленней заметно :) Считай сам 5% заполнение - тонер 16-19$ на 23т копий + 9$ чип на 23т А3. Плюс в картридж реально влазит тонеру на ~33т копий (больше 1 тубы).
Ограничение картриджа в 23т копии - больше чем имхо - чистый маркетинг. А то бы с какого перепугу, ранние модели 440 (и всей серии) были с картриджами на 28т копий. А сейчас на 23т. До сих пор в продаже встречаются и те и эти (на 23т копий). Энто, чтобы характеристики старших моделей выглядели БОЛЕЕ привлекательно, а так бункер под тонер в картридже одинаковый по объему. :lol:
я к чему спрашиваю.
на моем НР5100 65 гр А3 с одной стороны можно сказать без проблем. У него есть установки тонкая, обычная, толстая бумага. Я думаю тем-ра печки меняется, может и ток переноса. С двух сторон тоже идет (не дуплекс, нет его), лучше когда отлежится. Бумага обычная Красногорская, резанная.
Может и на ваших есть настройка на тонкую.
я все ищу скоростную замену НР5100, с его себестоимостью, и печатью на 65-ке. У нас она много уходит. Больше чем 80-ка.
При печати на 65г в настройки не ползал.
]ТТТ есть в клей, у меня есть брошюры. Там и подача с рулонов (для работы без остановки 20 часов) и поворот, фальцовка. DocuTech Book Factory комплектация называется. Цветные блоки отпечатанные на полноцветных машинах вставляются куда надо и т.п. Вот только инфы полной нет и главное цен. Получается отличное решение для издательства книг до 200-500 экз. 1 человек походу может обслуживать. Ch раскажи что знаешь :)
Кстати интересная фишка обнаружилась в ДСке. В драйвере есть пунктик - печать без полей. действительно без полей печатает. Лично я в первые такое вижу (струйники конечно не в счет).
Что, блок тоже обрезает? Хорошо конечно, но:
- скорость уменьшится;
- цена будет не дешевле самого аппарата;
- 500 книжек мы и вручную склеим;
- места занимать будет, думаю, многовато.
Но интересно!
я все ищу скоростную замену НР5100, с его себестоимостью, и печатью на 65-ке.
у коники все сделано на порядок лучше, и не то что на 65 на 45 может печатать через дуплекс. На 80 за 4 года ни одного замина на подаче, ни одного сдвоенного листа. Так что подгребай к кониковским берегам.
Для примера, на новом хере 238 перекашивает листы 80гр., непонятное искажение изображения, и вконец пробежав 50000 пишет, что у него траблы то ли с блоком питания, то ли с блоком переноса, вобщем я так понял с высоким напряжением неполадки. Одного я не пойму, как народ юзает и хвалит dc 250, если она сделана на том же железе, что и 238, теми же инженерами разрабатывалась, на тех же заводах, теми же ручками собиралась. Вобщем это пи...ц, а не техника. Что интересно, мне лет 10 назад говорили, что у хера с электроникой хреного, отчасти поэтому никогда не связывался с этим производителем, недавно мне здесь сказали, что все у них с электроникой зае..сь, а на практике я лично удостоверился, что хреного все же у них с электроникой. Может это частный случай, и не показатель уровня техники херокс, но все же, заставляет задуматься.
Три раза тьфу, имея достаточно много железок от Ксерокса, с электроникой проблем не было.
У 250 пока выявлен один конструктивный недостаток - слишком тонкий металл в байпасе.
может у меня подход предвзятый, не знаю, но после коники подход ксеростроителей ко многим вещам кажется немного, как бы сказать помягче, еб...ый, чес слово, по другому коротко не скажешь. Кто работал с коникой и ксером меня поймет.
может у меня подход предвзятый, как бы сказать помягче, еб...ый, чес слово, по другому коротко не скажешь.
]
А к примеру типа ДС470 (по цене) + линия фальц, скрепка, обрезка сколько стоить будет б/у?
8) А вот есть такой аппаратец! фальцует, скрепляет и обрезает готовую брошурку.
Лука, знаешь, я бы не переходил на личности, а то ведь можно херу дать более обширную рекламу по всем фронтам, что тогда делать будешь? Например, у меня было реальное желание купить dc490, но после покупки wc238 желание резко пропало. А ведь сделаны новые аппараты по замыслу лучше, но на деле фигня еще та. Работать работает конечно, но удовольствия от работы никакого.
"Лучше, хуже" пусть люди сами решают и выбирают на то и форум, а высказываться надо всё таки культурнее что ли, а то на эти сплошные точки и пиии смотреть не хочется, а тем более читать, про это в других местах читают. Пролистни пару тройку листов назад, один ты выражаешься, ты уж извини но на этот раз не удержался процетировать твои же высказывания.
А что по аппаратам, так ценовой вопрос он всё таки на сегодня достаточно важный а может даже первостепенный, поэтому кто может тот купит конику если захочет, и какая кстати цена вопроса?
Например, у меня было реальное желание купить dc490, но после покупки wc238 желание резко пропало. А ведь сделаны новые аппараты по замыслу лучше, но на деле фигня еще та.
Аппараты "слегка" разные конечно, но это мы опускаем....
А вот по wc238 ты не прав, есть другие мнения по этим аппаратам. Ну а если есть доводы против, вот тема, там про "фигню" и напиши....
http://www.bsprint.ru/bsforum/viewtopic.php?t=6415&postdays=0&postorder=asc&start=0
Роман Сорокин
25.02.2007, 13:12
Согласен с Лукой. Часто (в т.ч. для меня) стоимость техники - один из определяющих моментов при покупке. Не единственный, конечно. На себестоимость, доступность расходки и сервиса тоже иеют значение. С сервисом Ксерокса, конечно, в Астрахани большие проблемы. Но финский сервис - СУПЕР!!!!!! Очень помогает и советами и вообще.
Публичное тебе, Лука, ОГРОМНОЕ СПАСИБО И НИЗКИЙ ПОКЛОН ЗА ВСЁ!!!!!
не надо валить на культуру и прочее. Если кто-то толкает на форуме какую-то технику, то это не значит, что всем нужно петь дифирамбы производителю этой техники. Это форум, место где люди могут именно, как ты и сказал, сделать свой вывод, почитав реальные отзывы о технике. А что касаемо точек, то это всего навсего точки, и читать их не нужно. Да и потом, что уж поделаешь, есть в русском языке емкие слова. В следующий раз попробую то же самое выразить на финском, только боюсь длинновато получится.
Аппараты "слегка" разные конечно, но это мы опускаем....
А вот по wc238 ты не прав, есть другие мнения по этим аппаратам.
а я и написал, что мое мнение складывается после сравнения коники и ксера, а не на голом месте. Вон народ юзает старые ксеры и не нарадуется. Это не говорит о хорошести этих аппаратов, это говорит только о том, что просто не с чем сравнить. Вот и все.
у коники все сделано на порядок лучше, и не то что на 65 на 45 может печатать через дуплекс. На 80 за 4 года ни одного замина на подаче, ни одного сдвоенного листа. Так что подгребай к кониковским берегам.
а по себестоимости как?
у меня термопленка меняется ок. 30Б, 150К должна ходить, ну пусть 70К ходит, барабан плюс 2-3 срока ходит, тонер 15Б/кг (дешевле не видел). вот и весь расход, кроме роликов больше нечего менять.
за 3 года 500К прошел, в основном А3.
Я вот ничего не продаю, только покупаю, в т.ч. у Луки... :wink:
238 и 490 - разные, конечно аппараты. Также могу поспорить, что более свежие аппараты - лучше. Старые надежнее. И это не только Ксерокса касается. Возьмем мой любимый ч/б А4 от НР 6L. Убежден, что второй такой надежной машины уже не будет никогда, ибо невыгодно производить, а маркетологи сегодня руляят. :cry: В той же 470/490 железа больше, в современных - больше на пластик напирают...
Согласен и с тем, что на то и форум, чтобы человек мог почитать/обсудить/выбрать. (Я вот после твоих наблюдений 238 тоже не куплю, за что тебе спасибо. И не важно, достался тебе конкретный эксземпляр с траблами, или просто модель неудачная). А продавцам б/у по-барабану, что продавать, уж их-то в любви к конкретной марке трудно обвинить. Другой вопрос, чтобы хорошо продавалось, надо чтобы товар был хороший; сервис опять же. Покупатели-то молчать не будут...
Другой вопрос, чтобы хорошо продавалось, надо чтобы товар был хороший; сервис опять же. Покупатели-то молчать не будут...
Будут как миленькие в тряпочку ;). Не утверждаю, а просто психология. Ктож будет пилить сук на котором сидишь. "Сук" в данном случае - панибратия с поставщиком, халявная поддержка советом, аль железякой. Но это так лирика :), т.к. при прочих ПРИМЕРНО равных решает цена. За удобство приходится платить... порой неподъемную цену.
О как, сказал. Ёмко и точно, сам неожидпл 8) :lol:
себестоимость у коники всегда была нормальной на родной расходке, так что не надо было искать левак, от добра добра не ищут как говорится.
Что касается разности 238 и 490, то я это вполне осознаю. Говоря про лучшесть новой техники я имел ввиду большее удобство сервиса, простую блочность, более большие ресурсы зипа. У того же 238 масса хорошего: барабан(не ксеромодуль с лентой) на 200-400 килокопий, необслуживаемая печка почти на пол лимона, туба тонера на 30-45 килокопий. И все это меняется одним пальцем. Автоподатчик оригиналов хороший, ролики меняются двумя движениями. Финишер клевый. Русифицирован на 100% и даже через чур. Но для кописалона это чудо техники не рекомендую.
На конике с иностранным интерфейсом те же самые задания делаются намного быстрее, просто по тому, что реализован иной подход. На кониках реализован принцип интуитивно понятного интерфейса, т.е. когда ничего читать не надо. У руссифицированного интерфейса от ксерокса столько лишнего, просто поразительно, то ли они о нас плохо думают, то ли они сами не совсем в уме. Даже если вам ничего читать на экране не хочется, все равно глаз цепляется. Ну и т.д. по списку :) А так неплохая техника для какого-нибудь офиса с бюджетными денежками.
Эмиль, тут расклад вобщем такой. Или мы мудохаемся с леваком, боремся с заминами и прочими радостями или берем нормальный аппарат(не важно, новый или б/у) и работаем на оригинале с полным осознанием и пониманием того, что за чуть!!! большую себестоимость(если сравнивать оригинал коники с полным леваком на твоем паккарде) мы не имеем гемора с печатью. У тебя же есть хаб, вполне можешь представить себе что такое ч/б хаб. А что касается 65гр бумаги, то эта плотность заявлена в любом копире, и в хабе в том числе. Я лично такую бумагу не использую, потому что коммерческой выгоды не особо заметно от ее использования, а вот аппарат засирается поболее и запах от нее как-то не очень после печки(это я про офсетку, думаю ты про нее спрашиваешь). Разве что, если надо по техническим условиям, тогда другое дело.
ruslan[ka]
26.02.2007, 13:49
lyka
Ты про 490 с буклетмейкером + гильотина? Шучу :)
Что за аппарат? В принципе 490 достаточно + гильотина для подрезки. И не дорго и гильотины обычно уже имеются у покупателей типа 490.
С brosko можно в некоторых моментах согласиться. Меню у ксерокса действительно не ахти, да и функции многие или отсутсвуют или запрятаны. Я так и не смог А4 отправить узкой стороной (С ПК принт печать, просто копии идет конечно). Лука ты бы подержку поспрашивал, жду...
Вот только не согласен по поводу что мол сравнивать не с чем. Как раз есть. Если бы у Луки на момент когда я приобретал были в наличии каноны ir5000 я бы брал их, ибо работал на таком. Да и себестоимость пониже ДС460/470, барабан 3-х милионник стоит. Печка да тонер основная расходка. Но вот сам аппарат хлипче нынешней ДС460, и траблы с ним так же были. Но сервис в Якутске у Канона на 4 с +.
Ты бы реально предложил что-нить из коники в замен ДС470 за такие же деньги, ну и характеристики.
ТТТ
500 книжек это уже офсет. Я именно по 30-50-100-200 экз. Просто интересно сколько это будет стоить? Не зря же они такую технику делают. Конечно под такое заказы нужны реальные. Тем более думаю на б/у очень симпатичные цены могут быть!
Я тоже думал, что 500 книжек офсет. Только вот поступил к нам давеча заказ на такой тираж (обложка 4+0, блок 1+1) мы его обсчитали на ризографе/резка/подборка/клей. Заказчик - дорого. Мы попросили офсетчиков - у них получилось дороже... Офсетчиков менять, так мы накидываем 15% на офсет, т.е если у других будет ну на 20% дешевле - лучше самим напечатать.
Роман Сорокин
27.02.2007, 00:45
Я вот ничего не продаю, только покупаю, в т.ч. у Луки... :wink:
Я вон тоже ничего не продаю, только покупаю - в основном у Луки. Уже 7 машин купил больших и маленьких: себе и друзьям. Ничего. Работают. Все довольны.
ruslan[ka], ну в якутске, центре алмазодобычи и прочих менее ценных минеральных ресурсов типа нефти и совсем малозначительного копеечного газа, можно о б/у и не думать :) Да у тебя должен быть ксерокс из платины с бриллиантовыми инкрустациями по корпусу, на золотых колесах, а вместо тонера пыль алмазная. :)
ruslan[ka]
27.02.2007, 05:12
brosko хе, вот как раз поэтому тут и сложно работать. Сам посуди - г.Якутск это столица республики. Тут чиновников наверное больше предпринимателей :) В городе 250 тыс.человек - на них только частных типографий, фотолабов, копицентров штук 30! А еще при каждом министерстве, ведомстве что-нить свое есть. Вот к примеру в правительстве и парламенте есть 2-а цветника (Канон СЛС1000 и 1000s) и цифровая фотолаба А3 формата + фотоаппараты типа Канон 1Ds Mark II. Ч/б техники навалом, гильотины по типу Ideal 6550-95EP (в постпечатке тема есть) и т.п. и т.д. И все это естественно вовсю работает на лево, на родственников, знакомых и т.д.
Я вот в студгородке сижу с ч/б, так тут все не просто. Своя типа мафия, от студпрофкома ч/б копиры разбросаны и т.п. - все без касс естественно. Пока не вник до конца, но по ценам им бороться со мной не реально (на А4 копирах против ДС460 :)
-----
Я вот разошелся с партнером (копицентр + цифролабы), весну в студгородке поработаю, а дальше посмотрю куда идти. Может в Мирный - поближе к алмазам :)
ну если в Якутске такая засада, то нам надо вообще весла сушить :). У нас тоже, и столица, и все прочее, что ты понаписал, только народу у нас в два раза меньше :)
ruslan[ka]
Я вот в студгородке сижу с ч/б, так тут все не просто. Своя типа мафия, от студпрофкома ч/б копиры разбросаны и т.п. - все без касс естественно. Пока не вник до конца, но по ценам им бороться со мной не реально (на А4 копирах против ДС460 :)
То, что не просто правильно заметил, т. к. рычаги давления только в их руках. Сам имею точку в институте, так там идет постоянный прессинг со всех сторон(от клерка до ректора), т. е. жизнь в постоянной борьбе за место и доказывание, что именно я им нужен, а не наоборот, - работаю давно, но как долго попросту не ведаю(может 1 мес., может 10 лет). Причем, чем лучше идут дела, тем накаленней обстановка.
А какие ты видишь преимущества, при штучном копировании, у DC460 перед остальными копирами, ведь это тиражная машина, при штучных копиях имеем холостые обороты, что заметно снижает ресурс!
а у кого можно купить запчасть к печке от 480?
а именно рулон салфетки, пропитанной маслом.
номера:
604K00181 Fuser Web Repair Kit (NASG)
604K18150 Fuser Web Repair Kit (XE)
недавно стали заминаться листы в печке, глянул - а в печке с одной стороны отломался подпружиненный рычажок, прижимающий эту салфетку к горячему валу.
починил, при этом пришлось удалить часть использованной салфетки, но заметил, что чистой салфетки осталось очень мало.
пробег печки порядка 350 тысяч согласно чипу.
а у кого можно купить запчасть к печке от 480?
а именно рулон салфетки, пропитанной маслом.
пробег печки порядка 350 тысяч согласно чипу.
Могу предложить несколько штук бесплатно, но б/у, вопрос только как переслать. 8)
спасибо огромное :-)
если в идеале - передать проводником поезда. например этого:
Поезд «С.-Петербург - Мариуполь» (147/148/147А)
Отправление С.-Петербург Гл. 13:30
или простой почтой.
на какое-то время мне моей печки еще должно хватить.
а такую штуку у тебя можно найти:
116-1543-00 Xerox Xerox 7700 Fuser Exit Switch
это кончцевичок, реагирующий на выход бумаги из печки, стоит на "левой двери", такая качалка с магнитом. недавно отломался носик у этого концевика и упал в недра аппарата, так что один 7750 простаивает :-(
ruslan[ka]
01.03.2007, 09:11
VNik
да в самый раз 460. Редко тут копируют что-нить типа паспорта. Обычно приносят листок (или несколько) и каждого по 5-20 штук. Просыпается распечатка рефератов, курсовых и т.п. Пока в основном "черновиков" и ксеромодуль с пятном пока стоит, на новый не меняю :)
Кстати у меня место находится в "главной" общаге студгородка. Тут директор и типа правления, столовая, компклуб и т.п. Сижу у ребят фотографов которые с директором договорились и изготавливают пропуска делясь с ним. Живет более 5000 студентов и все тут тусуются. Так что мне полегче, студпрофком рулит в учебных корпусах, а тут директор общаг крышует :)
Так что у меня поле для работы приличное 5000 потенциальных клиентов распечатать курсовые по 30-100 стр. :)
Сейчас пока в ходе разные справки и бланки. Как А4, так и 1/3, 1/4 А4 - все по 2 рубля. Когда директор устраивает проверки, атестации копир стоит, а бланки на ура :)
Вот такие тут дела. У нас тут туманы и я только спустя месяц вник что я не в учебном корпусе. Правда до главного корпуса ЯГУ (Якутский Госуниверситет) метров 300 всего. Ну и вокруг скопление всяких институтов и т.п. Ребята фотографы июнь-июль абитуриентов на документы, сентябрь-октябрь пропуска в общаги. Вот предложили мне копировалку поставить - пробовали сами, не срослось - не их это дело так сказать :)
А вообще итоги будут к концу июня. Тогда и отпишусь полнее. И имхо 460/470 самое то. Еще бы буклетмекер думаю не помешал бы. Ибо пару раз методички уже печататл. Посмотрим.
ruslan[ka]
01.03.2007, 10:28
вот и начинаются проблемы с влажностью и статикой. Второй день бумага "слипается" - как потеплело на улице. В дусе есть какая-нить фишка для "размагничивания" бумаги? А то и дал отлежаться, и сразу из пачки - одна фигня.
Еще обнаружил следы порошка в верхнем лотке для бумаги. Сразу после массовых застреваний бумажек :(
lyka
всё, накаркал, салфетка кончилась. выручай :cry:
аська 36903515
Pavel Pechatnikov
01.03.2007, 12:37
А после того, как "сушит", т.е. модуль крутит, в ошибку не вываливается? А знаешь почему вываливается в ошибку? :wink:
Вываливается потому как из 10ка параметров, кот. он подстраивает под потребности "правильного" переноса он не смог-таки настроить 3 и/или более параметра. Иными словами, по его мнению, выставленные им токи не могут привести к качественной печати. Мне это наглядно было продемонстрировано на ноуте во время стабилизации. Установленное для печати аппаратом напряжение для ДАННОГО модуля было более чем в полтора раза выше "нового", т.е. того, кот. должно быть. А модуль и 100к не отходил. И как ты думаешь, долго еще отходит Модуль, напряжение на которое в 1.5 раза бОльшее поступает? :(
ЗЫ. И вообще, задолбали ксероксники восстановленные модули в продажу пускать :twisted:
Иными словами, при такой работе Модулю осталось недолго... ДАЖЕ если он новый. Сервис грит, бывает и не больше 30к отхаживают.... это как (и по сколько) печатать. Один из способов продления срока жизни модуля - полная "чистка" блока проявки с заменой ролика.
Pavel Pechatnikov
01.03.2007, 13:00
Я тоже думал, что 500 книжек офсет. Только вот поступил к нам давеча заказ на такой тираж (обложка 4+0, блок 1+1) мы его обсчитали на ризографе/резка/подборка/клей. Заказчик - дорого. Мы попросили офсетчиков - у них получилось дороже... Офсетчиков менять, так мы накидываем 15% на офсет, т.е если у других будет ну на 20% дешевле - лучше самим напечатать.
+1
А особенно чем больше полос, тем 500шт на хероксе выгоднее. Мы только на 750 с офсетом равняемся, но часто все равно у себя делаем - так спокойнее...
У нас 470 "пересекается" с чернушной Райоби 1+1 на 550 экземплярах 1+1. При том, что офсетная машина перфектор - с двух сторон печатает.
С Ромайором соседней дешевой типографии - на 450 оттисках.
Печать в подбор - тоже хоршая вещь. В Московских условиях, это по 5 копеек с А4 считай в минус.
Так шта...
Роман Сорокин
01.03.2007, 22:21
Павлу:
Я так и думал, что-то с питанием не то. Догадался сам путём логических размышлений. А ты лишь подтвердил мою догадку.
lyka
всё, накаркал, салфетка кончилась. выручай :cry:
аська 36903515
Отправлю в начале недели.
п.с. скинь тел. для связи.
ruslan[ka]
02.03.2007, 09:17
у меня в ошибку не вываливается. Да и вообще последнее время не "жужжит" :)
VNik на твой вопрос не доконца ответил же. Про холостой ход. Если приносят чего-нить ксерить типа книги. тетради и т.п. (со стекла вобщем) и не тираж, я сканю в память, а потом за раз все печатаю.
Build Job во вкладке Job Assembly (до 1000 стр. в памяти) - выше писал.
ruslan[ka]
VNik на твой вопрос не доконца ответил же. Про холостой ход. Если приносят чего-нить ксерить типа книги. тетради и т.п. (со стекла вобщем) и не тираж, я сканю в память, а потом за раз все печатаю.
Build Job во вкладке Job Assembly (до 1000 стр. в памяти) - выше писал.
Все здорово(копии с подбором в памяти), но для работников слишком сложно, ведь на тупое копирование интеллектуала не заманишь. Вряд ли они будут проделывать столь сложную процедуру копирования, с другой стороны МФУ сам собирает статистику, что и как делается, при желании все можно отладить, но все равно сложность момента на лицо.
VNik, это у них копирование в память архинеудобно, но у тебя то все тип-топ.
brosko, брошюру я конечно буду тиражировать через ящик, но вот ту же тетрадь в одном экземпляре - что-то заморочно.
Еще не могу найти время и разобраться как отдельные листы(сколько раз нажмешь кнопку "start", столько получишь в памяти копира отдельных файлов) объединить в единую подборку(единый файл), чтобы печаталось одним махом без пауз.
там засада есть при копировании в память - пыль.
если пылинка попадает в щель сканера (если с автоподатчика), то все копии получаются перечеркнутые конкретной такой полосой.
принесли раз книгу в 400 сраниц в виде 1-сторонних распечаток, а должна была шиться ниткой потетрадно. интереса ради сделал спуск полос вручную - переложил листы в пачке в таком порядке, чтоб при опции "буклет" они образовывали тетради и в автоподатчик. щаз. раз 5 пересканировал, пока доделал всю книгу - пыль.
вобщем сканировать надо небольшими партиями, и обязательно делать пробную печать каждой партии - там есть кнопка.
ruslan[ka]
07.03.2007, 10:02
VNik - согласен с тобой. На ДСках интерфейс хуже того же Канона ir5000/6000. Там для тугодумного работника можно кнопки было назначать с названиями. Как например в бизхабах Коники. У нас на 8020 к примеру стоит например кнопка "паспорт" - нажал и аппарат настроен (фото/текст, ЧБ, по два отпечатка А5 на А4) и тупо ксерит. Ошибки исключены :)
В ксероксе все мудро слишком - скорее всего это из-за сервиса. Всегда шутили по поводу ХероХа: Закончилась бумага - звони в сервис!
Вот есть же например возможность 10 настроек разных запоминать (Stored Programming) - ан нет, не все параметры берет.
Лист не крутит, раскладку на А4 два А5 в два скана (типа паспорт)
Вот так и не смог с ПК отправить на печать в лоток где А4 узкой стороной лежит :)
Но! Это ведь аппарат для длинных тиражей. А у меня коротенькие, но много. Еще много копирования всякого разного. Так что аппарат не виноват в недостатках. Его задумывали не таким. Канон в принципе та же фигня. А вот второй эшелон производителей уже нашпиговывал похожие аппараты всячиной.
Имхо.
Ну и умер лист переноса (еще печатает). У меня длинных тиражей почти нет. Часто но по маленьку. А вот вчера 4200 за раз (А4, 1+1, 1 скрепка по 3 листа) задох за 100 экз до конца. Дал "отдохнуть" сегодня по мелочам печатает на 4! :) Похоже и дальше продержиться, после затяжных праздников заменю.
brosko, брошюру я конечно буду тиражировать через ящик, но вот ту же тетрадь в одном экземпляре - что-то заморочно.
Еще не могу найти время и разобраться как отдельные листы(сколько раз нажмешь кнопку "start", столько получишь в памяти копира отдельных файлов) объединить в единую подборку(единый файл), чтобы печаталось одним махом без пауз.
да ты по ходу инструкцию плохо прочел. У коник всегда было все просто. Есть кнопка скан, жмешь ее и сканируешь до опупения, потом просто жмешь старт и получай все одним махом. Вобщем всего-то два-три нажатия требуется. Брощюра тоже самое, заходишь в приложения, выбираешь опцию "брошюра", далее как хочешь, можешь сразу на старт жать и потом на преравание копирования, получишь один экземпляр пробный так сказать. А можешь сначала жать на сканирование, потом на пробный экземпляр и потом на старт, а можешь сразу после сканирования на старт с прерыванием, или без прерывания. Возможностей и вариантов много. На ксероксе тоже самое делается намного заморочнее.
Pavel Pechatnikov
07.03.2007, 22:07
Да уж, у коник действительно "дружественный" интерфейс. хероксы частенько этим раздражают...
Да уж, у коник действительно "дружественный" интерфейс. хероксы частенько этим раздражают...
:) на всё же продолжают работать, работать и работать.
о, уже хабы б/у пошли? и почем, если не тайна?
Александр В.
09.03.2007, 20:20
Уфффф..... Наконец-то дочитал эту длиннющую ветку :)
Тоже вижу по подписи, что хабы появились. Шибко я их люблю :) Вот про них интересно, какие есть и почем?
lyka, как там с отправкой, получается, нет? если поездом напряг, может почтой?
ruslan[ka]
14.03.2007, 12:55
Роман Сорокин
На днях отправлю тебе сканплату (все что было вообщем) скорее всего бандероль.
To all
есть книжка по кодам, типа сервисной?
ruslan[ka]
14.03.2007, 12:57
Роман Сорокин
На днях отправлю тебе сканплату (все что было вообщем) скорее всего бандероль.
To all
1. есть книжка по кодам, типа сервисной?
2. Подскажите (лучше сайты) где приобритаете бумагу и по чем?
Собственно для ксерокса (80 г), для бланковой продукции на офсет 9белая, 160 г). А то у нас есть выход на офсет (для тиражей), но у них постоянно нет бумаги. Есть мысль самим закупаться. Поиск толком ни чего не дал. Спасибо.
Роман Сорокин
14.03.2007, 23:25
Руслану:
Большое спасибо. Буду ждать. Как получу - обязательно отпишу.
По бумаге. У нас в Астрахани обычной 80 гр. в пачках валом. Ксерокс Колотек беру в Москве www.mellis.ru. Руководитель отдела продаж - Владимирова Наталья: nataly@mellis.ru. Можно сослаться на меня.
ruslan[ka]
27.03.2007, 09:25
По кодам никто не ответил. Вот тогда вопросик.
Не печатая выпал в ошибку 10.302.00
Английский плохо знаю, но на экране типа такого: некорректно установлена печка. Откройте крышку, выньте-вставьте печь.
Сейчас горит 10.301.00.
В непонятках я вобще. ЛУке написал, но может кто быстрее тут отпишется.
Помогайте :)
Роман Сорокин
27.03.2007, 22:31
Бывает, что когда бумага застряла, то когда её (бумагу) вытаскиваешь аккуратно, печка обратно не заходит, потому что зуб в зуб не попал. Я кручу зелёную "крутилку" валов и пробую, чтобы попала нормально. Она защёлкнуться должна.
А что? Вообще не печатает? Стоит?
Роман Сорокин
27.03.2007, 22:34
Отпиши сегодня (завтра) мне на мыло свою аську - пообщаемся по этому поводу поподробнее, когда я на работе буду.
ruslan[ka]
28.03.2007, 06:21
Аську скинул. Ты наверное в 10 по Москве появишься?
У нас +6 часиков.
Было застревание 5-6 листов в районе листа переноса-печки (статика достала - листы "склеиваются" на ура).
Достал, что-то отпечатал. Минут через тридцать он и выдал ошибку.
Не печатали. ни копировали, просто стоял.
Все просто - вынь-вставь. Вот уже 10 раз так сделал. то же самое.
Такое ощущение, что печка не доезжает в пазы на 5 мм примерно.
Фотки тебе отправил, сравнишь.
Роман Сорокин
28.03.2007, 21:01
Вот и у меня такое бывает, когда застрявшую бумагу вытаскиваешь, что печка до конца как раз примерно на 5 мм не доезжает.
Но у меня всё пока нормально - поркутил ручку, нашёл то положение, которое нужно - и всё нормально.
Есть вариант, если ты печку снимал, может немного криво поставил на платформу?
Боковые "ворота" закрыл до конца? "Ворота" - куда бумага из печки выходит перед финишером. Находится на шасси с печкой.
]По кодам никто не ответил. Вот тогда вопросик.
Не печатая выпал в ошибку 10.302.00
Английский плохо знаю, но на экране типа такого: некорректно установлена печка. Откройте крышку, выньте-вставьте печь.
Сейчас горит 10.301.00.
В непонятках я вобще. ЛУке написал, но может кто быстрее тут отпишется.
Помогайте :)
Если выдаёт ошибку что не коректно вставлена печка (10.301.00) то дело в одном из двух:
- возможно в печке сгорела одна из спиралей в валу нагрева (их две кажется внутри)
- меняем определённую плату в аппарате.
В принцепе вопрос решаем, вопрос только во времени доставки. Если надо могу отправить если что то из перечисленного нужно.
Енто плата (блок питания) печки. У нас такое было (где-то в начале данной темы писал я об этом, можно посмотреть, вроде даже код ошибки указывал, но по симптомам: вынул/поставил/заработало/перестало - именно то). Лука решил проблему.
ruslan[ka]
29.03.2007, 08:39
ТТТ
Вот нашел.
"старые 2 выдавали ошибку 10-515.00 ( The Fuser not available)"
У меня ошибка 10.301.00 - что-то другое.
Наконец-то в городе вроде нашелся сервис. Правда он по средним ксероксам (типа 245), но говорит может подтянуть знания. Так же сказал что есть в одной конторе сервисник который проходил обучение на 255/265 ксероксы. Если не ошибаюсь, это одно и то же в принципе что и 460/470.
Лука, это с-м попросил:
1. документацию по ошибке (расшифровку). E-Doc, RAP по 10.301.
2. Возможно ли с экрана войти в сервис меню/проверить печку (сгорело ли что и т.п.)
Вообще он поковырялся прилично. Проверил (с зади) платы, двигатель, шестеренки.
- печка не нагревается, т.е. на дисплее горит: "идет нагрев печки", через минуту-две ошибка, печка холодная. ИМХО должна нагреваться хоть чуть-чуть.
По твоему ответу. Что за плата? Спираль с-м завтра постарается проверить.
Ты мне с аппаратом горсть чипов выслал. Это для печки или ксеромодуля?
Общий вопрос - если новая печка, проблема решиться? Меня пугает твой ответ про плату в аппарате. Но судя по разным кодам с ТТТ что-то другое?
Пока в работе принтер НР и канон 1215. ДА и заказов нет почти - студенты набегами идут. Сторонних заказчиков все еще мало.
Мне май-июнь надо.
Роман Сорокин
1. Забыл тебе написать что платы отправил бандеролью на домашний. Числа 15 марта, сказали 3 недели минимум идет.
Мне с-м сегодня сказал что код должен быть на книжке, наклейка. Я ничего не нашел. Книжки в целофане были.
2. У тебя какой код? Мне кажеться дело у меня в другом совсем. Ошибка выскочила когда аппарат спокойно "отдыхал" уже минут 20-30. По "воротам" - я сразу все проверил, даже финишер снял - грешил в первый момент на кусочек бумажки где-нить.
3. Ты почту от меня получал? Аська, фото?
P.S.: оказывается стоит ветку еще раз перечитать. Так как я начал юзать только в январе (а нормальная печать в феврале-марте началась), то и все что обсуждалось весь 2006 год "не помню", так основное.
P.S.S.: какие-то клавиатуры пошли совсем левые, новая стоит месяц - шифт западает, некоторые буквы не пропечатываются или двойной клик получается. Гадство :)
Роман Сорокин
30.03.2007, 00:21
]ТТТ
Ты мне с аппаратом горсть чипов выслал. Это для печки или ксеромодуля?
Чипы просто распознать. У них на обратной стороне платы буквы написаны: "F" - fuser (печка), "X" - Xerographic Module (модуль ксерографии).
Роман Сорокин
30.03.2007, 00:23
]Роман Сорокин
1. Забыл тебе написать что платы отправил бандеролью на домашний. Числа 15 марта, сказали 3 недели минимум идет.
Мне с-м сегодня сказал что код должен быть на книжке, наклейка. Я ничего не нашел. Книжки в целофане были.
2. У тебя какой код? Мне кажеться дело у меня в другом совсем. Ошибка выскочила когда аппарат спокойно "отдыхал" уже минут 20-30. По "воротам" - я сразу все проверил, даже финишер снял - грешил в первый момент на кусочек бумажки где-нить.
3. Ты почту от меня получал? Аська, фото?
1. Посылку получил. Большое спасибо. Теперь с сервисом буду договариваться.
2. Про код писал. Не знаю какой.
3. Почту получал. Аську добавил. Фото смотрел. Отписал.
ruslan[ka]
30.03.2007, 06:31
С утра покопался, ни каких сдвигов.
Поменял чип, но аппарат затребовал "правильно" установить печь. Кажеться ТТТ новую печь ставил, как правильно ставить? Инструкция с печкой должна быть.
Следует - контакт с печкой есть. Я уже готов на новую, но боюсь, вдруг трабла не в ней.
Есть вариант, что ты ее действительно неправильно вставил: там такие загогулины, можно и промахнуться. У меня было 3 печки: 2 старых, одна новая. Вставлял все подряд - никаких проблем. Может контакты на чипе грязные.
psp-print
31.03.2007, 01:19
народ, подскажите есть ли в Питере тот, кто продает или перепрошивает чипы на печку для 470 ?
стоит ли перепрошивать модуль ?
и еще, а правда, что при печати длинного тиража, модуль и печка ходят дольше ? а тонера немного экономится ?
заранее большое спасибо
psp-print@mail.ru
ruslan[ka]
31.03.2007, 06:36
Не знаю что произошло, но сегодня с утра стала печка "читать" чипы и вставать без трабл. Каждый показывает свой пробег, один чип вообще -2 дня. Так вот, при установке этого чипа (который уже походу "сгорел") как раз и появляется сообщение. Вообщем разобрались.
Но 10.301.00 так и осталась.
Правда помощь идет :)
Роман Сорокин
31.03.2007, 12:04
народ, подскажите есть ли в Питере тот, кто продает или перепрошивает чипы на печку для 470 ?
стоит ли перепрошивать модуль ?
и еще, а правда, что при печати длинного тиража, модуль и печка ходят дольше ? а тонера немного экономится ?
заранее большое спасибо
psp-print@mail.ru
Модуль всё равно больше ресурса не пройдёт - его прошивать смысла нет.
Моя печка прошла уже 350 тыс., т.е. ресурс как раз. Еще живая. И машина пишет, что плановая замена еще через 71 день! Так что думаю до 500 тыс. дойдёт. Печка и модуль не блокируются, когда чип доходит до ресурса. Он просто считает отпечатки - и всё. А печку поменяешь, как куски от тефлона отваливаться начнут, как у кого-то тут.
Роман Сорокин
31.03.2007, 12:04
]Не знаю что произошло, но сегодня с утра стала печка "читать" чипы и вставать без трабл. Каждый показывает свой пробег, один чип вообще -2 дня. Так вот, при установке этого чипа (который уже походу "сгорел") как раз и появляется сообщение. Вообщем разобрались.
Но 10.301.00 так и осталась.
Правда помощь идет :)
Ну так начал печатать? Или нет еще?
ruslan[ka]
01.04.2007, 06:06
Роман, печатать начну когда печка придет. А трабла так и осталась. Код 10.301, Лука выше написал - или спираль в вале сгорела, или плата какая-то. Он высылает 2-ю печку.
По ресурсу печки могу вот что добавить - один чип "показал" пробег 432К при этом до конца 80 дней еще. Вообщем скорее всего Лука правильно писал 500К печка ходит по чипу, а сколько сверху еще не известно.
Просто у меня возникла мысль. Печки то у нас (и чипы) "старые". Может сейчас 350К идут? Типа как ТТТ попалась востановленная (если я не путаю). Надо спецификации 265 посмотреть.
А х.з. Мы после смены блока питания поставили печку, кот. шла с аппаратом - вроде не меняли пока. Чипы перепрошивать на блок и на печку смыла не вижу - скорее узлы раньше сами сдохнут. Вот если бы была пленка на блок проявки - это да.
Pavel Pechatnikov
01.04.2007, 20:16
Тогда бы это был бы почти Версамарк, тока что не рулонный :P :(
]Но 10.301.00 так и осталась.
Правда помощь идет :)
В субботу буду отправлять, или на неделе "от двери до двери". А вообще как лучше?
ruslan[ka]
04.04.2007, 09:39
Главное как быстрее, а это типа СПСР (или как их там) или Пони-экспресс.
Интересное развитие событий : покупка аппарата из Финляндии в Якутск. И ожидание помощи оттуда-же. Нет пророка в своём Отечестве.
Интересное развитие событий : покупка аппарата из Финляндии в Якутск. И ожидание помощи оттуда-же.
:!: И даже это не предел.
psp-print
06.04.2007, 01:15
коллеги, подскажите пожалуйста!
поставил новый модуль, качество ессно улучшилось но появился какой-то светло-светло-серый фон, состоящий из множества малюсеньких черных точечек! на старом модуле я этого не замечал
сервис-мэн говорит что это баг конструкции модуля (базовый)
пропадет ли он со временем или может чего сделать надо, а?
старый модуль пробежал 200 000, на серых градиентах видны светлые полосы, а на тексте всё ок, тумана такого не наблюдалось !
Интересное развитие событий : покупка аппарата из Финляндии в Якутск. И ожидание помощи оттуда-же. Нет пророка в своём Отечестве.
Пророки есть. просто уж больно они дорогие. И медленные...
2psp-print. У нас такого не было. А модуль не у того ли сервисмена брали? Может он восстановленный? Посмотрите внимательно и сравните со старым. Всякое бывает в нашем отечестве.
psp-print
06.04.2007, 20:02
брал не у СМ,а у своего поставщика (крупного)
а так он новый, весь блестящий, с бумажками и бункером отработки девелопера. На мой взгляд так не восстановить... вроде туманчик послабже стал, может пропадёт ? :?
Роман Сорокин
06.04.2007, 21:17
Интересное развитие событий : покупка аппарата из Финляндии в Якутск. И ожидание помощи оттуда-же. Нет пророка в своём Отечестве.
Если бы вы знали, какой сервис в регионах... :evil: :evil: :evil: :cry: :cry: :cry: :twisted: :twisted: :twisted:
Роман Сорокин
06.04.2007, 21:20
брал не у СМ,а у своего поставщика (крупного)
а так он новый, весь блестящий, с бумажками и бункером отработки девелопера. На мой взгляд так не восстановить... вроде туманчик послабже стал, может пропадёт ? :?
Щас так восстановят, что от нового не отличишь.
Я вот тоже обратил внимание, что модуль, который с машиной шёл, 200 тыс. пробежал на ура. Сменил его только на 220-230 тыс когда точки побежали.
А новый модуль пришлось где-то на 110 тыс. поменять. Брал у крупного московского поставщика (официалы Ксерокс). Так чта... Как повезёт.
ruslan[ka]
09.04.2007, 06:52
надо свой модуль посмотреть, по коробке не скажешь что б/у.
Вот скрепки вроде не востановленные :))))))
Роман Сорокин
09.04.2007, 16:34
Коробка в фуре так попачкается, что не скажешь, что новый :)
Тут возможно так же играет роль для какого региона произведено, Россия или Европа к примеру.
А про Российские поставки некоторые люди очень плохие вещи говорят, смысл всё тот же - востановленное, ну хотя что значит востановленное? вопрос не простой, но почемуто отражается на качестве.
Эх, надо что-то с этим делать? В принцепе всё решено, дайте немного времени...
Мы то ждать привычные... :wink: Еще нюанс. При нынешней системе оплаты просисходит удорожание на 10-15% (налоги). Может и над этим подумаешь? Со временем...
psp-print
11.04.2007, 08:27
Коллеги!
точки почти прошли ура! наверное он был уж ОЧЕНЬ новый
Начали марафон: объём
11х500 А3 1+1, 4х1000 А3 1+1, 76х1000 А4 1+1, 50х1000 А4 1+1 с листоподбором
если всё пересчитать в А4 1+0 то получится 290 000
вчера прогнали все А3, полёт нормальный
средний ценник на тираж 0,60 руб за А4 1+1 с бумагой
после сразу поставим тиражики на 70 гр писчей бумаге: 17х1000 1+1, 7х1000 1+1 и 25х500 1+1
сроки на всё след пон/вт, проверим машину на выносливость !!!
Машину купили у Алексея (lyka), была небольшая проблема с "мозгами" но Алексей её оперативно устранил !!!
взяли с пробегом 1 100 000, до марафона напечатали 250 000 ! буду вести хронометраж и писать о возможных поблемах и поломках !!!
Pavel Pechatnikov
11.04.2007, 12:01
средний ценник на тираж 0,60 руб за А4 1+1 с бумагой Это очень глупая цена. Поверь. Я не про демпинг, а именно про себест-ть. Если у тя хорошая бумага, копеек по 17-18 за А4, то еще копеек 30 будет себест-ть по-любому, а за оставшиеся 10 копеек с листа работать..... были бы вы в Мск, я бы вам свои тиражи отдал. :)
И я про то же. Себестоимость я посчитал 0,16 руб. сторона исходя из НИЗКИХ цен на расходку при заявленном ресурсе печки/ленты/тонера(5% !!). Я по 60 коп. за 1+0 с бумагой продаю. Ну при таком тираже по 0,5 1+0(0,8-0,7 1+1).
Я просто иногда представляю как что-нить там умирает, и я остаюсь со своими расчетами, а поставщики с деньгами. :?
Роман Сорокин
11.04.2007, 20:23
Тоже считаю, что 60 коп. за А4 1+1 очень дешево. 15 коп. одна сторона + 15 коп. вторая сторона + 20 коп. бумага 80 гр.=50 коп. себестоимость. Из-за 10 коп. перелопачивать тонны бумаги - зря :shock: !
У меня А4 1+1 минимум (от 5000 тыс.) стоит 80 коп. А так где-то 2-1,5-1,2 руб. печтатаю в зависимости от продукции.
Я вот тоже с большим скрипом согласился 5 тыс. А 4 1+1 отпечатать по 1 руб. сказал, что в дальнейшем такую цену не обещаю. Тем более, там заливка не 5, а 8-10%... 1,2 руб. - нормально (по прайсу - 1,8 руб.)
psp-print
12.04.2007, 00:33
может быть я не прав! :?
просто хочу проверить! модуль ксерографии (старый) у меня пробежал 220 000 и на тексте никаких траблов не видно, только на растре (картинке), думаю что если текста мало, а в макетах заливок мало, бумага однотипная, может всё ок ? :?
в общем буду держать в курсе, по поводу сколько расходов было!
вообще у меня стандартный прайс 1,2 руб - 1+1, 0,8руб - 1+0
хронометраж:
за сегодня отпечатали около 35 000 прогонов, сотрудник остался в ночь печатать! добавилось еще кучка заказов, маленьких брошюр несколько видо по 200 шт! буду считать общим счётчиком !
вообще, хочу считать не за лист а за общую работу: доход минус расход - прибыль за неделю работы на машине !
по счетчику печка пробежал примерно 300 000.
ruslan[ka]
12.04.2007, 05:22
у меня 0,75 за А4 1+0 без бумаги самый низ, 1+1 1,25. Бумага у нас от 23 копеек. Я правда нашел по 100 рэ пачка Светокопи. Но это редкость. 115 руб. самое дешевое. А так бумага у оптовиков от 120 примерно!!!
Якутия, доставка дорогая.
А я повелся на понты и вчера выполнил заказ 1-1 А4 по 45 коп.
Но...
1, без бумаги (заказчик сам принес), обещал 5000, а принес 1000 листов (простил ему он у меня постоянный).
2. То были бланки (Не мерял %)
3. Взял на понт, что де печатал за 50 копеек. Потом выяснилось, что не он а кто-то другой (его бизнес партнер, хоть эти самые бланки, но в другой "деревне").
4. Сказал, что врядли соглашусь еще раз на эту цену. Тем паче 1000 вместо обещаных 5000.
но то на 440-м :D Себестоимость пониже, да и скорость вообщем...
Мы то ждать привычные... :wink: Еще нюанс. При нынешней системе оплаты просисходит удорожание на 10-15% (налоги). Может и над этим подумаешь? Со временем...
Ну вообще то этот вопрос уже решён, но не в ноль конечно :roll:....
psp-print
13.04.2007, 11:50
очередной отчет!
пробежала машина почти 200 000 (печатаем круглосуточно)
проблемы:
вышел из строя сталкиватель по левому краю, пришлось снять пастмасску, некогда разбираться
модуль, который давал серый фон в начале на 80 000 прогонах стал давать сплошной грязный серый фон + размазывать текст :( поставил старый с пробегом 250 000, печатает прекрасно :) уже почти 350 000 пробежал (на тексте никаких проблем) :) я в шоке !!!
печка почти 600 000, без проблем
Алексей (lyka) почем продашь такие б/у модули (с минимальным пробегом), если покупать например по 4 штуки ? и печку, ну например партия 2 шт ? т.е. 4 модуля + 2 печки с мин пробегом ? когда будешь в СПБ, мне тебе блоки нужно отдать и забрать верхний лоток :)
позвони мне плз 954-75-02, у меня телефон спзд... т/ф книжка пропала
заметил проблему у машины! где-то каждые тысяч 30-40 машина делает полный reboot со сбросом задания :(
Роман Сорокин
13.04.2007, 22:02
Во-во. Точно российский восстановленный.
600 тыс. для печки - здорово.
У меня финский модуль только 220 тыс. выдержал. Тебе повезло. Но, в дальнейшем, когда стоимость считать будешь, закладывай ресурс модуля - 100 тыс. - не прогадаешь.
Проблемы с ребутом у меня не было.
Мы то ждать привычные... :wink: Еще нюанс. При нынешней системе оплаты просисходит удорожание на 10-15% (налоги). Может и над этим подумаешь? Со временем...
Ну вообще то этот вопрос уже решён, но не в ноль конечно :roll:....
На счет нуля - кто бы сомневался. :wink:
Но новость - хорошая.
Pavel Pechatnikov
14.04.2007, 17:36
Да, пусть и не в ноль, но новость хорошая.
Роман Сорокин
14.04.2007, 20:55
У меня при данном способе оплаты удорожание всего на 1,5-2% в зависимости от того, через какой банк перевожу деньги.
psp-print
15.04.2007, 17:42
Уфф... марафон закончен !
Общее впечатление: машина не для 24 часа в сутки 7 дней в неделю ! нормальная для нее загрузка 8-10 часов в день ! нужен ей отдых !!! были незначительные поломки механики, также пришлось делать полную чистку блока проявки (х.з. сколько до меня ее не делали), нашли шестеренку в блоке покоцанную, буду ждать lyka чтоб прикупить ее!
А теперь самое главное - ЭКОНОМИКА !
пробег машины в марафоне 286 000 + (2400 + 4200 срочные заказы) = 292 600 кликов (не считая срочных по 1 руб) средняя цена заплаченная мне 0,6 руб А4 1+1 или 0,21 руб/клик - 61,5 к руб
машина съёла 11 банок тонера (11 000 руб), умер новый барабан на 80 000, добил первый барабан с пробегом 380 000, поюзал третий барабан на 18 000 отисков, 9000 + 4000 + 2000 - 15000 за барабаны
печка живет и здравствует :) но посчитю от нее 10 000 руб (новая 15 000), итого прямые затраты (не считаю зарплату) 11+15+10 - 36к руб
Прибыль - 61,5 - 36 = 25 500 руб за неделю напряженной работы !
ИМХО мало! отсюда делаю вывод что 0,6 руб/А4 1+1 мало и печать тиражей в 1000 экз по офсетным ценам малоинтересна, если только вообще работы нет !
skill + 286000 = level up в ценообразовании !
Ну про 0,6 руб. и так было ясно, по мне 1 руб - минимум. Хотя по вашим расчетам, даже 80 коп. дали бы дополнительно 58 тыс. руб... Аммортизацию машины тоже надо считать.
Чтобы не запороть машину, мы всегда даем перерыв минут на 20-30, после того, как заканчивается бумага во всех 4-х или в обходном 6-м лотке. Главную дверцу при этом приоткрываем, чтобы остыла побыстрее. Есть еще вариант - открыть эту дверь вообще, заблокировав сенсор.
Зато какая другая машина выдержала бы такой марафон?
имхо с барабаном на 80 тысяч тебе просто не повезло, поэтому имхо себестоимость несколько завышена. распиши поподробнее, как именно ты включал их в себестоимость.
мои 2 штуки проши не менее 170 тысяч каждый, а третий 120, но он счас в работе, думаю продержится подольше.
и оба отработанных барабана кажется запороты мною, а не изношены. на первом царапина вдоль всего ремня - экперименты с тонером, наверное в нем был мусор и попал под ракель или еще куда и поцарапал. а на втором появились "медаки" - маленькие черные хаотичные точки. Судя по форуму, это от повышенной влажности, тут выше есть описание. у меня как раз тогда рядом с машиной стоял увлажнитель, пытался держать 40% влажность. оказывается, не все йогурты одинаково полезны.
кстати о влажности - думаю это проблема, при длительной печати на фазере 5500 печка его снаружи была именно мокрой, по ней вода текла. но она там снаружи, а у 480 внутри, и вся влага, испарившаяся в ней из бумаги, гуляет по внутренностям. так что или думать с вентиляцией, или печатать с перерывами, и давать отдых аппарату с открытой передней крышкой, эта идея тут тоже озвучивалась.
у тебя фоторецепторы как умерли?
PS насчет напряженной работы. я тут в субботу жигули чинил. приехал на работу, загрузил 3500 А4 в 6-й лоток, отправил задание и пошел ковыряться в моторе. периодически возвращаясь в комнату попить чайку и свериться с чертежом :-) смотрел что там происходит и иногда вынимал тираж, а один раз помыл руки и загрузил еще 3500 А4. Итог: полдня занимался непонятно чем и заработал сто баксов чистыми.
Офтоп. Жигуль то починил?
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot