PDA

Просмотр полной версии : Как быть с лицензионным софтом?


Страницы : 1 [2] 3

Fass
10.02.2007, 18:37
Вырубать - обыкновенно, Альт-Ф4. VMWare - обычное виндовс-приложение. Единственная возможность обнаружить спрятанные в виртуальную машину проги - запустить эту VMWare. А ее в свою очередь можно заныкать куда угодно, хоть в системный каталог винды. Если проверяющие ее там найдут и догадаются запустить, тогда ой...

Кстати, еще вариант - в случае прихода казачков виртуальный диск (а это, напомню, просто один большой файл произвольного названия) - можно кильнуть, и усе... никаких следов. А само наличие VMWare на винте еще ни о чем не говорит.

Не было времени пока поставить эту программу и поиграться. Как сделаю - обязательно отпишу.

Кстати, наверняка VMWare есть и под линукс

Павел1981
10.02.2007, 19:15
Есть такая беда -
в конторе нихрена неработают триалы, Корел ставится без проблем, работает. Акробат ставится, указываем триал, после установки пишет, что время истекло! Хотя до этого на этом компе он вообще не стоял! Тоже и с шопом, ставим триал, после установки пишет что время истекло, хотя до этого он тоже не стоял(причем дома я поставил акробат триал без проблем, почему в конторе не ставится бес его знает)

Роман Сорокин
10.02.2007, 20:37
Вырубать - обыкновенно, Альт-Ф4.

А успеешь?

Говорят, когда приходят получается типа маски-шоу: "Всем встать, руки за голову, отойти от компьютеров" И т.д. в этом стиле... Тут с перепугу и до ресета не дотянешься...

Pavel Pechatnikov
10.02.2007, 20:43
А если увидят что дотянулся, то здец будут. 100% комп заберут и там, у себя, не спеша.... найдут стока всего, что сам удивишься, откуда они это там нашли.....

ИМХО. Либо лицензионный софт, либо лицензионные... ден. знаки :?

Павел1981
10.02.2007, 21:13
Кстати продаются тулзы, с пультом ДУ, которые винт убивают Эимпульсом, но минимальная цена много больше цены лиц. винды.

Som
11.02.2007, 05:31
Гм... винты убивают...

Если уж до таких примеров дошло, то не проще ли проги запускать с внешнего ЮСБ винта, у которого с перепугу шнур питания вокруг ноги обмотался и ёбс об пол. 100%!!! У меня за последние 2 года не было ни одного случая, чтобы 3,5дюймлвый (2,5 живучее порядком, падал со стола с подскоком) выжил после падения на пол с высоты стула. Гарантия помогала, и резервирование критических данных на ДВД, а тоб не пережил :). 4 раза, кстати, винты падали. Один раз правда винт выжил 320ГБ Сегейт, и то потому, что я как выдающийся вратарь на ногу его поймал, но... он запускается только на холодную. Если обесточить на ходу, ну или выкл-вкл, то трещит и нулевю дорожку найти не может. Инвалид, млин. Гарантийщиков напрёг, как инфу солью пойду менять на 400Гб.

Вопрос. А если ни фига не найдут, кроме самих рабочих файлов, тех же *.doc??? Там же в теле файла прописывается в какой проге создано...

Роман Сорокин
11.02.2007, 19:02
Да пора уже не изголяться, а затариваться потихоньку.

sopar
11.02.2007, 19:07
А можно ссылочку на программу, ведь Микрософтовский сайт большой очень. В каком разделе искать, даже не знаю. Для интереса все рабочие машины проверю (хотя на всех лицензия стоит).

Извиняюсь, болел, поищи файл MsiaSetupRu.exe на сайте мелкософта, он там в свободном доступе.

Павел1981
11.02.2007, 20:34
Да пора уже не изголяться, а затариваться потихоньку.

Да затариваемся уже, но душит отдавать 1К за акробат, 600уёв за фотошоп, 370 уёв за корел, 150 уёв за ACDSee, 150 уёв за TheBat, хрен знает сколько уёв за Мофис(OpenOffice на порядок хуже) и прочее...

Som
11.02.2007, 22:08
Из приведенного списка для меня не понятно:
Нафиг 150 уев за ACDSee и 150 за TheBat? Уж эти проги легко меняются на беспатные аналоги. Жирный ACDSee лично я, вообще, терпеть не могу. Монстроподобный он в последних версиях как Шоп долго грузится. Из Офиса интересно ЧТО именно пользуешь, а чем можешь пренебречь.
Free Вордов полно. На днях портабле версию попробую. Оутлук 2002, например, у меня шел со смартфоном (в коробке диск с голограммой). Могу я его на несколько компов поставить??? Или что нужно сделать для этого? Подать объявления скупаю диск Оутлука идущего в комплекте с телефоном? Куча дисков с голограммами (Неро, ПоверДВД....) идут с буком. Вообще сейчас снова покупаю смартфон, там куча софта и Оутлук снова (Первый тел. потерял). Остается Ексель отдельно. Повер Пойнт тоже, имхо, нафиг - монстр. собрали презентацию в какой-то триал проге - вес составил 2,5 Мб, против 80Мб за тоже самое, но средствами Поверойнта.
ЧТО ИМЕННО вас привлекает в МОфисе? Т.е. реально надо ХП, или 98; Шоп (если перестраиваться на фри проги лениво), и Корел в комплекте ТОЛЬКО самое необходимое. ACDSee даром не надо.

Vitaliy
11.02.2007, 22:19
у ACDSee -плюсов полно, начиная с того, что с профилями хорошо работает, про бат не скажу. Портабельный ворд - это ломаный полноценный, следовательно нужны лицензии. Фрее док-редакторы карявые, форматирование глючит, таблицы глючат и т.д. Оутлук от смартфона для вин мобила и можно только на смарте пользовать

Som
19.02.2007, 20:37
Оутлук сто пудово для нетолько на сматрфоне юзать. А как раз вести базу на компе и кайфовать от синхронизации. Т.е. он в версии компа, которую при желании на смарт не впихнеш, там другой софт - свой.

Ворд фришный, шел с диском к "Билд Компьютер". Руки не дошли попробовать пока. Неужто все-все корявые?

Тут писалось о приколе - исмульсной пушке для уничтожении данных на винте. Так вот в тему: в Хакере№7 или 8 (не помню) есть статейка. Там ради прикола решили такую штуку собрать самопально. Итого: хрень прекрасно работает. Собирается за час из подручных материалов. Состоит из проволоки (300-400 витков 1мм2 вокруг корпуса винта и электролита на 100-200мкФ НА 250В, который заряжается через диодный мост... и большой красной тугой кнопки. Кнопка по ходу одноразовая, так как расплавится при первом же разряде. Вообщем я думаю понятен принцип? Зарядили кондер, отсоединили от сети и шандарахнули на катушку. Данные на винте востановлению не подлежат. Так помимо всего прочего уничтожаются служебные дорожки, без которых он не запускается. Электролит берется из убитого БП, или на Горбушке. Диодный мост используется штатный из работающего в компе БП, тудаже впихивается кондёр.) Осталось только вывести красную кнопку на брелок, а-ля сигналка к авто. Т.е. питание к компам может быть отключено, а кнопка на брелке нажата спустя энное время пока конфискат в пределе досягаемости радиомаячка. :lol: :lol:

aleks-th
19.02.2007, 23:20
Оутлук сто пудово для нетолько на сматрфоне юзать. А как раз вести базу на компе и кайфовать от синхронизации. Т.е. он в версии компа, которую при желании на смарт не впихнеш, там другой софт - свой.

Ворд фришный, шел с диском к "Билд Компьютер". Руки не дошли попробовать пока. Неужто все-все корявые?

Тут писалось о приколе - исмульсной пушке для уничтожении данных на винте. Так вот в тему: в Хакере№7 или 8 (не помню) есть статейка. Там ради прикола решили такую штуку собрать самопально. Итого: хрень прекрасно работает. Собирается за час из подручных материалов. Состоит из проволоки (300-400 витков 1мм2 вокруг корпуса винта и электролита на 100-200мкФ НА 250В, который заряжается через диодный мост... и большой красной тугой кнопки. Кнопка по ходу одноразовая, так как расплавится при первом же разряде. Вообщем я думаю понятен принцип? Зарядили кондер, отсоединили от сети и шандарахнули на катушку. Данные на винте востановлению не подлежат. Так помимо всего прочего уничтожаются служебные дорожки, без которых он не запускается. Электролит берется из убитого БП, или на Горбушке. Диодный мост используется штатный из работающего в компе БП, тудаже впихивается кондёр.) Осталось только вывести красную кнопку на брелок, а-ля сигналка к авто. Т.е. питание к компам может быть отключено, а кнопка на брелке нажата спустя энное время пока конфискат в пределе досягаемости радиомаячка. :lol: :lol:

Данные на харде таким способом убить конечно можно но это будет ненадежно однако , практически в любой спец конторе их смогут восстановить ...

У нас одна конторка покупает компьютеры вот там серьезно относятся к утечкам инфы и старые диски они убивают единственно надежным способом ... А именно спекают харды в специальной печке до состояния "куск металла" )

Даже поломаные CD-R восстанавливают )

Som
20.02.2007, 03:30
В той статье упоминалось, что убитые таким экспериментом два винта относились в спец контору на востановление. Там был дан диагноз - сплошная каша, ни какой системы, вообщем хаос - это раз. Предполагалось, что также может выйти и электрические схемы харда - его контроллер - это два. Странно, но в статье так и не написали дык вылетел контроллер или нет. Собственно 100% журналистам доверять не стоит. И конечно же есть всякие КРУТЫЕ конторы, в том числе которые за востановление 1% данных возьмут 50к зелеными, а кто за ТАКУЮ контору будет платить?

ВикторВ
20.02.2007, 13:50
Здесь где-то упоминались о запрете на использование Win XP Home Edition для коммерческой деятельности. А кто-нибудь знает, какое наказание ждет за это? Лицензионная все-таки...

cd-print
20.02.2007, 14:06
Здесь где-то упоминались о запрете на использование Win XP Home Edition для коммерческой деятельности. А кто-нибудь знает, какое наказание ждет за это? Лицензионная все-таки...
Ни какого. В лицензии на не написано что нельзя применять для коммерческой деятельности.

aleks-th
20.02.2007, 14:10
Зпрета конечно никакого нет просто многие сетевые вещи в Хоме не доступны и вот и весь запрет ..
Если у вас 5 машин то пофиг, а если 50 то без этих вещей жить будет очень тяжко

ВикторВ
20.02.2007, 14:47
Да какие 5? Нужно на точках обслуживания/продаж поставить, там по 1-2. Все-таки экономия существенная, OEM с 4,5 тр до 2,5. Вот еще бы Photoshop Home Edition :)

aleks-th
20.02.2007, 16:41
Ну дык а как тогда точки с главным офисом соединять ??? Без домена не очень приятно ...

У нас например есть главный офис и есть несколько точек в разных местах через инет все работают в одной подсети в одной базе данных ...

aleks-th
20.02.2007, 16:43
А фотошоп лайтовый с некоторым оборудованием в комплекте идет ))

ВикторВ
20.02.2007, 19:35
В смысле Elements?

ВикторВ
20.02.2007, 19:39
Ну дык а как тогда точки с главным офисом соединять ??? Без домена не очень приятно ...

У нас например есть главный офис и есть несколько точек в разных местах через инет все работают в одной подсети в одной базе данных

Хорошо бы, конечно. Но особой необходимости в этом нет.

Роман Сорокин
20.02.2007, 21:56
Есть Photoshop Elements. У него есть один важный недостаток - у нет режима CMYK, только RGB. Так что под офсет ничего не подготовишь. Но для миниточек с простыми лазерами и струйниками - достаточно.

eugene_b
20.02.2007, 23:29
Ну дык а как тогда точки с главным офисом соединять ??? Без домена не очень приятно ...

У нас например есть главный офис и есть несколько точек в разных местах через инет все работают в одной подсети в одной базе данных ...
Если не требуется полной синхронизации профилей и софта НА ВСЕХ компах фирмы, а требуется лишь синхронизация одной-двух БД (типа 1С), то общим доменом можно и не обзаводиться... Просто на серваке завести, например DUN-учетки для филиалов...

Vitaliy
21.02.2007, 09:11
Оутлук сто пудово для нетолько на сматрфоне юзать. А как раз вести базу на компе и кайфовать от синхронизации. Т.е. он в версии компа, которую при желании на смарт не впихнеш, там другой софт - свой.

Я не знаю на счет того оутлока, про который было упоминание, ну у меня два года был смартфон на базе финмобайл, к нему диск шел именно с оутлоком для винмобайл, последние 4-ре года бользуюсь КПК на также вин-платформе, последний КПК купил пол года назад, так же шел диск именно с мобильным оутлуком, так что надо смотреть, не стали бы реальный десктопный оутлок прилогать в комплекте к данным девайсам.

Ворд фришный, шел с диском к "Билд Компьютер". Руки не дошли попробовать пока. Неужто все-все корявые?

Я десятка два проверил замен ворду, ни один не устроил, хотя может у меня завышенные требования, но для меня не самое главное форматирование текста, а главное, что бы можно было вставлять таблицы, добавлять диаграммы и т.д. Более менее справляется ОпенОфис, но все же бывают глюки :) Сохранять в нем лучше все же в ртф, тогда глюков меньше :)

Vitaliy
21.02.2007, 09:14
Здесь где-то упоминались о запрете на использование Win XP Home Edition для коммерческой деятельности. А кто-нибудь знает, какое наказание ждет за это? Лицензионная все-таки...
Я узнавал на эту тему, ответ товарищей-представителей: не запрещено, пользуйтесь на здоровье :) мало того, часто конторы покупают ноуты себе и пользуют их с предустановленной ХР Хоме и к ним нет никакиз притензий

p.s.: на счет недостатка некоторых функций в домашней версии винды: она становится профешиналом при небольшой правке в реестре, если кому интересно, то в яндексе много ссылок на эту тему. реально работает и проверяно, внешних изменений фактически нет, но можно подрубаться в домен, управлять удаленным столом и т.д.

eugene_b
21.02.2007, 10:38
p.s.: на счет недостатка некоторых функций в домашней версии винды: она становится профешиналом при небольшой правке в реестре, если кому интересно, то в яндексе много ссылок на эту тему. реально работает и проверяно, внешних изменений фактически нет, но можно подрубаться в домен, управлять удаленным столом и т.д.
В таком случае не лучше ли купить нормальную Prof за 100 рублей - с точки зрения лицензионнности разницы нет.

Vitaliy
21.02.2007, 11:20
p.s.: на счет недостатка некоторых функций в домашней версии винды: она становится профешиналом при небольшой правке в реестре, если кому интересно, то в яндексе много ссылок на эту тему. реально работает и проверяно, внешних изменений фактически нет, но можно подрубаться в домен, управлять удаленным столом и т.д.
В таком случае не лучше ли купить нормальную Prof за 100 рублей - с точки зрения лицензионнности разницы нет.

может оно конечно и проще, но галаграфических наклеек на системнике эта проф не добавит. А тут зависит от того, на сколько сильно будут сверять. Наклейка есть, серийник в системе прописан, он реальный и купленный, будет ли кто проверять на соответствие хомке или профу?

ВикторВ
21.02.2007, 11:28
на счет недостатка некоторых функций в домашней версии винды: она становится профешиналом при небольшой правке в реестре, если кому интересно, то в яндексе много ссылок на эту тему. реально работает и проверяно, внешних изменений фактически нет, но можно подрубаться в домен, управлять удаленным столом и т.д.

В таком случае, зачем покупать Pro и тратить лишние 2 т.р. на комп?

aleks-th
21.02.2007, 13:55
Ну дык а как тогда точки с главным офисом соединять ??? Без домена не очень приятно ...

У нас например есть главный офис и есть несколько точек в разных местах через инет все работают в одной подсети в одной базе данных ...
Если не требуется полной синхронизации профилей и софта НА ВСЕХ компах фирмы, а требуется лишь синхронизация одной-двух БД (типа 1С), то общим доменом можно и не обзаводиться... Просто на серваке завести, например DUN-учетки для филиалов...

Неа вы не поняли у нас не синхронизация а РАБОТА в реальном времени через терминалы в одной базе с одними и итеми же документами
+ разграничение доступа на уровне пользователей
+ общие ресурсы
+ удаленная работа с домашних компьютеров
и так далее ..
Короче для пользователя енто выгледит тка как будто он в офисе находится ...

eugene_b
21.02.2007, 14:04
Неа вы не поняли у нас не синхронизация а РАБОТА в реальном времени через терминалы в одной базе с одними и итеми же документами
+ разграничение доступа на уровне пользователей
+ общие ресурсы
+ удаленная работа с домашних компьютеров
и так далее ..
Короче для пользователя енто выгледит тка как будто он в офисе находится ...
Тогда ой... Домен весьма желателен. Завидую вашему интернету :)

aleks-th
21.02.2007, 14:16
На самом деле ничего сверхъестественного не нужно на одной точке даже через мобилку работает ...
Трафик примерно 10-30 мб с компа , в день при активной работе в 1С

Скоро еще VoIP телефоны всем сделаем чтоб в едином телефоннном пространстве находится )

palmir
21.02.2007, 19:49
Тут писалось о приколе - исмульсной пушке для уничтожении данных на винте. Так вот в тему: в Хакере№7 или 8 (не помню) есть статейка. Там ради прикола решили такую штуку собрать самопально. Итого: хрень прекрасно работает. Собирается за час из подручных материалов. Состоит из проволоки (300-400 витков 1мм2 вокруг корпуса винта и электролита на 100-200мкФ НА 250В, который заряжается через диодный мост... и большой красной тугой кнопки. Кнопка по ходу одноразовая, так как расплавится при первом же разряде. Вообщем я думаю понятен принцип? Зарядили кондер, отсоединили от сети и шандарахнули на катушку. Данные на винте востановлению не подлежат. Так помимо всего прочего уничтожаются служебные дорожки, без которых он не запускается. Электролит берется из убитого БП, или на Горбушке. Диодный мост используется штатный из работающего в компе БП, тудаже впихивается кондёр.) Осталось только вывести красную кнопку на брелок, а-ля сигналка к авто. Т.е. питание к компам может быть отключено, а кнопка на брелке нажата спустя энное время пока конфискат в пределе досягаемости радиомаячка. :lol: :lol:

Знакомый в Киеве на выставке подобную штуку видел. Токо не самопал, а как говорится фирменная. И не очень дешовая энта штуковина была.
Вопрос, будет ли че остальной електронике

Som
22.02.2007, 00:56
Ни фига не будет, если поверх катушки заэкранировать по максимуму.
Т.е. выглядит всё так: металлическая коробка в 5-дюймовый отсеки в неё впехнут винт замотанный проволокой. Сам не пробовал, ни к чему, но в юности кондерами и прочем радиодребенью (в эпоху глобального дефицита) баловался. Кст. есть кухонные индуктивные плиты - мощь.

Som
22.02.2007, 01:08
Вот помню россейский фильм "Гений" 80-х.
Там герой по ходу использовал самопальный стиратель видеозаписи на ВХС-ных кассетах. Пока в дверь звонили он улики (видеозапись) уничтожал. Некий дипломат в которую надо в/кассету положить и подождать секунд 30.

А если кассету положить на индуктивную плиту, что произойдет???? У кого может есть в хозяйстве именно такая плита? Так сказать эксперимент ради науки... :lol: 8)

Aurus
25.02.2007, 20:59
Да, может кто еще не в курсе: сейчас на гугле появились доп. возможности для бесплатной совместной работы в сети. На их сервере запускается текст. редактор или электронные таблицы типа экселя. Возможна и совместная работа, и разделение доступа и режим только чтения. Конечно, это не свой домен, но может кому пригодится:

http://www.google.com/google-d-s/intl/ru/tour1.html

(Разумеется, это не реклама ;))

Роман Сорокин
08.03.2007, 14:15
Ну вот и всё! Закончилось! Заняло год и обошлось примерно в 180 тыс. руб. на 4 компьютера. Так что мы теперь полностью на лицензионном ПО работаем.

ALEXsei_
08.03.2007, 21:53
Ну вот и всё! Закончилось! Заняло год и обошлось примерно в 180 тыс. руб. на 4 компьютера. Так что мы теперь полностью на лицензионном ПО работаем.

это только начало :-)

Павел1981
08.03.2007, 22:03
Есть Photoshop Elements. У него есть один важный недостаток - у нет режима CMYK, только RGB. Так что под офсет ничего не подготовишь. Но для миниточек с простыми лазерами и струйниками - достаточно.

У него не только этого нет, у него нет "Р"(кривых), а без них им делать нечего.

Andy
08.03.2007, 23:05
Corel Draw X3 стОит 9500 рублей. За эти деньги есть все, и векторный редактор, и растровый. Для маленьких точек - вполне бюджетный вариант "все в одном". Итого Хомяк+корел+опен офис. 12 тыс. руб./компьютер.

Бей
09.03.2007, 16:33
Плюс к этому ещё антивирус, а то если даже нет выхода в интернет, бывает приходят клиенты с флешкой на которой больше вирусняков чем информации, которую попросят распечатать. Значит ещё где-то тысяча с небольшим, это если Касперский.

aleks-th
10.03.2007, 01:17
Плюс к этому ещё антивирус, а то если даже нет выхода в интернет, бывает приходят клиенты с флешкой на которой больше вирусняков чем информации, которую попросят распечатать. Значит ещё где-то тысяча с небольшим, это если Касперский.
Антивири бесплатные есть ) clamav например

BSmega
10.03.2007, 02:23
кстати что скажете про NOD32? набирает популярность.

art2006
10.03.2007, 09:21
кстати что скажете про NOD32? набирает популярность.
Более 2х лет пользуюсь именно NOD32. Быстрый, незаметный сканер. Хватает все известные и неизвестные вирусы. Совсем не загружает систему.

Павел1981
10.03.2007, 19:15
кстати что скажете про NOD32? набирает популярность.
Более 2х лет пользуюсь именно NOD32. Быстрый, незаметный сканер. Хватает все известные и неизвестные вирусы. Совсем не загружает систему.

Юзаю с 2002 года, ничего лучше пока ненашел. Сбоев небыло пока ниразу.

Роман Сорокин
02.04.2007, 20:33
Во что товрится в интернете! Сам не ожидал, что они так поступят:

http://blog.allsoft.ru/comment.php?id=172

Pavel Pechatnikov
02.04.2007, 20:59
Зато теперь мы знаем зачем ты напокупал стока софта ))) - PR - дело тонкое :wink:

Шучу, шучу.... :)

Andy
02.04.2007, 22:26
Плюс в покупке официальной корел дры версии ХЗ с последним патчем: он работает очень стабильно. С утра до вечера без перезагрузок, и даже без перезапусков. Иногда советую очищать буфер путем команды "сохранить как", сохраняя файл под тем же именем.

ALEXsei_
03.04.2007, 00:40
[quote="Роман Сорокин"]Во что товрится в интернете! Сам не ожидал, что они так поступят:

какие они нехорошие :D :D :D

sopar
03.04.2007, 00:44
Да, а помнится когда год назад поднялась эта тема столько народа было против покупки лицензионного ПО...
И как изменились мнения сейчас... ;)
В своей компании мы уже 3 года работаем на лицензионном ПО, но менталитет в нашей дыре тоаков, что народ с опаской смотрит, и спрашивает, а оно (лицензионное) еще и работает? и "кряков" не просит??? что, еще и не глючит?... абалдеть... Вот! :)

Som
03.04.2007, 01:31
Зато теперь мы знаем зачем ты напокупал стока софта ))) - PR - дело тонкое :wink:

Шучу, шучу.... :)

В каждой шутке - доля шутки :wink:

ALEXsei_
03.04.2007, 06:05
http://lenta.ru/news/2007/03/14/steal/

во блин , дошло до яйцеголовых , что мир изменился .... профуфукуют они "новое" поколение ... им бы штраф в 1 милиард европе заплатить а не с пиратами бороться.

ЗЫ имхо 180 штук лучше в недвижимость в астрахани вложить чем через год два три выкинуть эти проги на помойку ... ИМХО не так много работ требуют 100% использования фотошопа и корела и т п ... . Я типа тоже легализую ПО ,
к примеру на резке снес корел и постави бесплатную софтину кутстудио , месяц ловил косые взгляды пока народ осваивал , теперь писают от счастья как это удобно какой корел неуклюжий и чтож я раньше с пиратством не стал бороться . Тотже офис ... ну я незнаю что вы в нем такого делаете ? у нас на 120% закрывается опен офисом в редакции 2.1 . ИМХО мы порой слишком переоцениваем сложность выполняемых нами работ ... менталитет такой , что у секретарши обязательно должно быть все ! включая 3 д макс индезиген а уж куда без фотошопа .

ALEXsei_
03.04.2007, 06:19
Да, а помнится когда год назад поднялась эта тема столько народа было против покупки лицензионного ПО...
И как изменились мнения сейчас... ;)
В своей компании мы уже 3 года работаем на лицензионном ПО, но менталитет в нашей дыре тоаков, что народ с опаской смотрит, и спрашивает, а оно (лицензионное) еще и работает? и "кряков" не просит??? что, еще и не глючит?... абалдеть... Вот! :)

да не было противников в понимании "против" , были сторонники разумного подхода к легализации ПО думаю таковыми они и остались . разве установка линукса , опен офиса 7 зип и еже с ними не является вариантом легализации ??? почему чтобы не быть пиратом нужно покупать порой ненужное ПО совсем не за маленькие деньги . Глупости про кряки и про глюки ... какраз всегда такое было , хочеш чтобы не глючило покупай лицензию ... опять же , ситуация сейчас другая , доллар упал а цены поднялись ... унас на туже недвижимость в 4 раза .... имхо если бы Роману пришлось бы платить не 180 а 720 штук ... я думаю он бы долго часал бы репу :?

Andy
03.04.2007, 11:27
Алексей, а ты никогда не задумывался, что твой подход - может быть не самым правильным для остальных :). Меня, например, не прельщает ковыряться в бесплатных аналогах - я лучше корел куплю. Как и офис. Хотя, на машинах, где офис используется не на полную мощь, стоит опен офис 2.1. Я тоже за легализацию без фанатизма.

Emil
03.04.2007, 11:55
Антивири бесплатные есть ) clamav например
скачал, инсталировал. чего-то не пойму как он работает.
только с командной строки что-ли?

ALEXsei_
03.04.2007, 12:27
Алексей, а ты никогда не задумывался, что твой подход - может быть не самым правильным для остальных :). Меня, например, не прельщает ковыряться в бесплатных аналогах - я лучше корел куплю. Как и офис. Хотя, на машинах, где офис используется не на полную мощь, стоит опен офис 2.1. Я тоже за легализацию без фанатизма.

подожди ну тыже пользуешся "бесплатным " драйвером для принтера ? почему же не воспользоваться таким же бесплатным приложением ...
Ну да у меня такой личный подход , поэтому и пишу везде ИМХО.
Я вот чаще задумываюсь над тем ,что по нам проехали очередным идеологическим катком , и теперь все кто не платит микрософту те преступники. Я считаю что за продукт нужно платить если он ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нужен !!! почему никто не возмущается что заправляя "леваком" мы крадем у производителя оборудования ?
А если брать тотже микрософт ... то у них хватает совести фактически контрабандой возить свое ПО , не бедная европа придьевляет притензии насчет высокой цены и выставляет иск на милиард ... гос учреждения многих стран переходят на тот же люникс , им это не зазорно ... ну уж верх маразма судить учителя !!!! тот кто беплатно для микрософт продивигает их продукт , закладывая в головы учеников что без него жить нельзя ... его же и судят ... да микрософт должен был быстренько замять все это , откатить ментам и послать учителя на канары отдыхать ... как делают все цивилизованные конторы чей продукт продвигают. Это просто жажда денег , а их количество позволяет делать с нашими умами все что хош :-(
А ковыряться в бесплатных ... так и в кореле когдато ковырялись , но какой смысл платить за не специализированную коммерческую если не комерческая но специализированная делает свою работу гораздо лучше !!!!! кто режет из корела тот поймет: кутстудио режет шрифы без перевода их в кривые !!! :D

Я с уважение отношусь к решениям и действиям Романа , но мне например непонятно зачем на все машины ставить ХР про ? чем таким в сетке из четырех машин про будет отличаться от хоме ?
ИМХО мы вечно будем жить так потомучто не видим приоритетов и то что стоит дорого будем раздавать за копейки то что стоит дешево будем покупать за очень дорого .

Роман Сорокин
03.04.2007, 22:22
Спасибо тем, кто за. Отдельное спасибо тем, кто против.

Каждый в чём-то прав.

Алексею. Мне так никто и не дал офиц. письма, что Win Home можно в ком. целях использовать. Все говорят по разному: одни - можно, другие - только Про. Поэтому и Про соответственно. На 4 компа 8 тыс. переплата всего по сравнению с Номе.

И у меня тоже есть бесплатный софт на машинах. Тот же 7zip, например. Утилиты Unlocker, Drive Rescue, Download Master, PDF Creator. Для бух. бумаг - Бизнес Пак.

Про драйверы устройств молчу - этого добра полно установлено.

И OpenOffic'ом долго пользовались. С последней машины снёс недавно только потому, что одну коробку 2003-го Про подарили за покупку 2-х коробок CS2 (под акцию попал и сказали - выбирайте софт на 10 тыс. руб.). А то так бы Ореп и стоял бы.

MS Office используем активно, в т.ч. потому, что очень многие приходят к нам и приносят нам действительно сложные макеты в Word, PowerPoint и Exel. И не все они корректно в OpenOffice открываются. Мы, например, активно с уч. заведениями работаем (там те еще верстальщики). А им часто надо как: сегодня утром принесли макет методички в Ворде, а на завтра 100-200 шт. готовых нужно забрать. Поэтому открываем макет в Ворде, пишем из него ПДФ как есть, потом в Импозере спускаем, на 470-ю в подбор и до вечера всё готово. А каталоги в Паблишере кому-нибудь приносят? Тот поймёт. И т.д., и т.п.

Да еще несколько своих баз в Access'е сделаны. Переводить лень. Да и куда?

Так что у каждого своя специфика. Да - 180 штук серьёзная сумма. Да - хотелось бы потратить её на что-нибудь другое. Да - мог бы машину купить и ездить. Да - ... Да - ... Да - ...

Но поступил именно так...

Роман Сорокин
03.04.2007, 22:23
P.S. Надеюсь поняли, что это я на фото :)

ALEXsei_
04.04.2007, 03:23
2Роман Сорокин

да нету никакого противопоставления хороша пиратка или плохо ... прослеживается противопостовление у меня все лицензионное значит по другому все плохо :-))) да нет ! не плохо :-)

мне так никто не ответил , засыпая левый порошок и заливая левые чернила мы же тоже воруем !! а ? братья пираты ... и чем это лучше воровства ПО ???? установка открытых версий и при необходимости кряков это такаяже минимизация расходов с целью уменьшения себестоимости.

ХР хомяк можно использовать для комерческих целей , для этого не нужно никаих бумажек, и никто их не даст ... достаточно почитать лицензию. Это к стати говорит о том что запугали так , что пугаемся собственной тени. Скоро нам еще с юристом придееется ходить по магазинам и покупать программы ...

Роман ! а Гарант ? а 1С ? а обновления а подписки ? ты это учел ??? теперь ты точно машину некупишь :cry: :P

Alev
04.04.2007, 06:54
Де жа вю. Где-то в середине этой темы это уже было. И ответы были. Совместимый порошок и ворованная программа — разные вещи. Относиться к проблеме можно по-разному, но тенденция просматривается такая, что со временем покупать программы придётся. И когда все ломанутся покупать софт, Роман Сорокин вместо этого купит таки новый автомобиль. :)

Andy
04.04.2007, 11:09
Плюсы в будущем имеются. Обновления для фотошопа через пару лет, к примеру, будут стоить всего 250 баксов.
Насчет XP Home - пока нет запрета в лицензионном соглашении на использование этой программы для бизнеса, ее можно использовать.
За 180 тысяч нормальной машины не купишь. А вот б/у дусю - можно было бы...
2 Роман: спасибо за наводку на бизнес пак. Мы до сих пор пользуемся для выписки документов досовским Парусом 4.21, который покупался в 97 году. :)

Emil
04.04.2007, 11:10
Де жа вю. Где-то в середине этой темы это уже было. И ответы были. Совместимый порошок и ворованная программа — разные вещи. Относиться к проблеме можно по-разному, но тенденция просматривается такая, что со временем покупать программы придётся. И когда все ломанутся покупать софт, Роман Сорокин вместо этого купит таки новый автомобиль. :)
маленькое уточнение, он тоже пойдет покупать, только свежую версию, т.к. ему станут носить на распечатку в новой версии. Правда у него уже будет скидка, как у легального пользователя.
у пиратства тоже есть плюсы, как для нас - пользователей, так и для производителя. Мы научились зарабатывать деньги, чтобы купить у производителя его продукт. Я не удивлюсь если некоторые производители сами выкладывают лекарства к своим продуктам (так его и заблокировать проще).
Наши привычки дорого стоят.

Alev
04.04.2007, 12:34
Adobe Creative Suite 3
Design Premium
# Preorder US$1,799
# Upgrade from US$440

Почувствуйте разницу :D

Роман Сорокин
04.04.2007, 23:55
2Роман Сорокин

ХР хомяк можно использовать для комерческих целей , для этого не нужно никаих бумажек, и никто их не даст ... достаточно почитать лицензию. Это к стати говорит о том что запугали так , что пугаемся собственной тени. Скоро нам еще с юристом придееется ходить по магазинам и покупать программы ...


Возможно оно так и есть. Но не менять же теперь?

Роман Сорокин
04.04.2007, 23:58
Роман ! а Гарант ? а 1С ? а обновления а подписки ? ты это учел ??? теперь ты точно машину некупишь :cry: :P

Эта проблема меня совсем не волнует! Я этими программами не пользуюсь. Вместо 1С - Бизнес Пак (бесплатный). А зарплату-кадры-отчёты в фонды ведёт по договору внешняя фирма. Вот пусть у них голова об этом болит, пусть они и отслеживают все изменения в законодательстве. Я им за это деньги плачу. И в договоре прописана их полная ответственность за их же косяки.

Роман Сорокин
05.04.2007, 00:00
И когда все ломанутся покупать софт, Роман Сорокин вместо этого купит таки новый автомобиль. :)

Или в недвижимость вложу, как Алексей предлагал.

Роман Сорокин
05.04.2007, 00:01
За 180 тысяч нормальной машины не купишь. А вот б/у дусю - можно было бы...


Так оно и есть....

Роман Сорокин
05.04.2007, 00:02
2 Роман: спасибо за наводку на бизнес пак. Мы до сих пор пользуемся для выписки документов досовским Парусом 4.21, который покупался в 97 году. :)

Вот ссылочка на сайт производителя (если не нашёл пока):

http://www.pvision.ru/bp.htm

Andy
05.04.2007, 00:14
Уже настроил, отчеты под себя перепрограммировал - не люблю копейки по кассе и кое-что меня в оформлении не устраивало, благо этот редактор отчетов позволяет делать любые вещи. Правду сказать, эта штука все-таки не очень удобна: она автоматически номер не увеличивает, и хотелось бы отдельного окна на заполнение. Однако, это сквозное - от счета до акта, да плюс договор само составит (по моему, конечно, шаблону) - это что-то.

TTT
05.04.2007, 19:44
Нам тоже сбросили коммерческое предложение. Суммарно - 419 тыс. руб. Ага... Даже не знаю, что им отвечать.

Роман Сорокин
05.04.2007, 20:41
Нам тоже сбросили коммерческое предложение. Суммарно - 419 тыс. руб. Ага... Даже не знаю, что им отвечать.

Я, например, закупался в течение года понемногу. Начал, естественно с Виндов. А потом потихоньку навешивал на них всё остальное.

Т.е. поставил сначала Винды и всё пиратское. Потом как покупал лицензию - грохал пиратское - ставил лицензию.

Pavel Pechatnikov
08.04.2007, 16:14
Нам тоже сбросили коммерческое предложение. Суммарно - 419 тыс. руб. Ага... Даже не знаю, что им отвечать. Ой, #ля!
Простите, вырвалось....

all_12
10.04.2007, 05:26
А у нас по слухам скоро начнут по 1С шерстить. Нашел в сети ВС Бухгалтерия, однопользовательская версия бесплатная, скачал, посмотрел, вроде ничего так, но как то страшновато с 1С сползать. Кто нибудь использует эту софтину?
Вот описалово:
ШИРОКИЕ ВОЗМОЖНОСТИ УЧЕТА
- ведение учета нескольких организаций в единой информационной базе
- использование нескольких планов счетов одновременно
- неограниченное количество аналитических признаков
- представление сводной информации с любой степенью детализации
- гибкий подход в работе с «первичкой»
- макетирование: возможность составления своих документов и шаблонов типовых операций
- возможность работы с любыми бланками отчетности и первичных документов

ОДНОПОЛЬЗОВАТЕЛЬСКАЯ ВЕРСИЯ.
Однопользовательская полнофункциональная версия программы ВС:БУХГАЛТЕРИЯ распространяется БЕСПЛАТНО в рамках общероссийской программы помощи малому бизнесу .

Самое главное что постоянно выходят обновления.

ALEXsei_
13.04.2007, 05:19
она в своем формате распечатывает или в микрософт офис ??

Alev
13.04.2007, 08:03
А у нас в Красноярске вот такой цирк: http://tayga.info/news/20661/
http://www.knews.ru/allnews/810928/
Послезавтра выборы в законодательное собрание края…

Aurus
13.04.2007, 17:28
Роман, искренне восхищаюсь Вашей принципиальностью!

Неужели и за Импозинг около 400 уе выложили, или он в России дешевле стоит? :)

Роман Сорокин
13.04.2007, 22:05
417 долларов. Доставка, небольшая наценка поставщика.

ALEXsei_
13.04.2007, 22:39
А у нас в Красноярске вот такой цирк: http://tayga.info/news/20661/
http://www.knews.ru/allnews/810928/
Послезавтра выборы в законодательное собрание края…

ну нормально ... все предсказуемо ИМХО все равно будут рычаги , вчера лицензирование , сегодня ПО завтра еще что нибудь придумают , экологию например ... их еще не приходили не жучили куда они краску сливают ? :-)

Pavel Pechatnikov
18.04.2007, 20:33
Роман? У тебя Упрощенка?

Роман Сорокин
19.04.2007, 21:27
Да. 6%.

Плюс ЕНВД по наличке.

Плюс я - ИП, а не юрик.

Pavel Pechatnikov
20.04.2007, 23:06
А, ну тады тебе пофиг. А ты знаешь, что при УСН-15% все эти проги и лицензии на них в расходы НЕ ВХОДЯТ! :shock:
Я в шоке.....

Emil
20.04.2007, 23:42
А, ну тады тебе пофиг. А ты знаешь, что при УСН-15% все эти проги и лицензии на них в расходы НЕ ВХОДЯТ! :shock:
Я в шоке.....
я тоже в шоке :shock:

Роман Сорокин
21.04.2007, 00:18
Не знал, конечно. :oops:

Andy
21.04.2007, 01:08
Это как основные средства - списываются по нормам. Один хрен на затраты за несколько лет вся стоимость уйдет.

BSmega
21.04.2007, 02:44
на упращенке ПО не спишешь как основные средства. МинФин четко дал инструкцию, при проверке мытари продавят. Уже были проблемы с этим. Причина: ПО не дает прямую возможность в действиях продажи товара. Вот если программно-аппаратный комплекс типа фискальный регистратор с местом кассира, тогда можно принимать в расход.
вообще с ПО налоговики любят поиздеватся. Был случай что из ПО было куплено только 1С (другие проги не нужны были). Так вот начали давить и не брать в расходы (обычное налогообложение) и навешивать НДС из-за того что не была куплена ОС. Когда им предьявили что используется Линукс, они начали возмущатся и грозить ОБЭП. Но в итоге потом отменили свое решение.

Pavel Pechatnikov
21.04.2007, 17:48
Ну никак нельзя при УСН ПО в расходы принимать. Только если исключительная лицензия на владение прогой, т.е. если именно для тебя ее создавали. В остальных случаях низя. Вот такое интересное у нас законодательство :?

ALEXsei_
21.04.2007, 18:59
а мы списали :oops: и даже проверку прошли :? с нас еще требовали копию лицензии фирмы которая продает лицензионное ПО :lol:
я незнаю как бух это сделала :oops: нужно будет узнать :? может как ремонт ? а может потому что OEM без железа не продается ? но были же еще всякие дрова и жопы .. странно :roll:

martinas
23.04.2007, 22:42
подскажите
купил сегодня ОЕМ хр хоум.
на упаковке написано что продается вместе с новыми компами.
вопрос не будет ли у меня проблем при проверках?
продавец уверил что все ОК, но гложат сомнения.
хр поставил активизировался, как бы с точки зрения добросоветного покупателя-пользователя я все сделал правильно.

2. можно ли приобрести например корел в России, а пользовать его в Казахстане? в смысле не будет ли нарушено какоето правило, или обязательно брать его в Казахстане?

ALEXsei_
24.04.2007, 13:12
подскажите
купил сегодня ОЕМ хр хоум.
на упаковке написано что продается вместе с новыми компами.
вопрос не будет ли у меня проблем при проверках?
продавец уверил что все ОК, но гложат сомнения.
хр поставил активизировался, как бы с точки зрения добросоветного покупателя-пользователя я все сделал правильно.

2. можно ли приобрести например корел в России, а пользовать его в Казахстане? в смысле не будет ли нарушено какоето правило, или обязательно брать его в Казахстане?

теоретически ОЕМ предназначено для собираемого компьютера как производителем так и самостоятельно , поэтому врядли кто будет в этом вопросе придераться .
С точки зрения доросовесного покупателя ты должен ыл купить ОЕМ с каким ниудь узлом и установить вместе . А как bыть с доbросовеснностью продавца в этом случае ?

ALEXsei_
24.04.2007, 13:14
на упращенке ПО не спишешь как основные средства. МинФин четко дал инструкцию, при проверке мытари продавят. Уже были проблемы с этим. Причина: ПО не дает прямую возможность в действиях продажи товара. Вот если программно-аппаратный комплекс типа фискальный регистратор с местом кассира, тогда можно принимать в расход.
вообще с ПО налоговики любят поиздеватся. Был случай что из ПО было куплено только 1С (другие проги не нужны были). Так вот начали давить и не брать в расходы (обычное налогообложение) и навешивать НДС из-за того что не была куплена ОС. Когда им предьявили что используется Линукс, они начали возмущатся и грозить ОБЭП. Но в итоге потом отменили свое решение.

если не сломно можно реквизиты этой инструкции ? мой ух утверждает противоположное ... оещала предоставить доки с разьяснениями что списывать можно на раз.

martinas
24.04.2007, 15:36
подскажите
купил сегодня ОЕМ хр хоум.
на упаковке написано что продается вместе с новыми компами.
вопрос не будет ли у меня проблем при проверках?
продавец уверил что все ОК, но гложат сомнения.
хр поставил активизировался, как бы с точки зрения добросоветного покупателя-пользователя я все сделал правильно.

2. можно ли приобрести например корел в России, а пользовать его в Казахстане? в смысле не будет ли нарушено какоето правило, или обязательно брать его в Казахстане?

теоретически ОЕМ предназначено для собираемого компьютера как производителем так и самостоятельно , поэтому врядли кто будет в этом вопросе придераться .
С точки зрения доросовесного покупателя ты должен ыл купить ОЕМ с каким ниудь узлом и установить вместе . А как bыть с доbросовеснностью продавца в этом случае ?

спасибо, вобщем успокоили.
впринципе я все покупаю в одном месте, так что все проходит как микрософт просит :)

Pavel Pechatnikov
25.04.2007, 19:12
если не сломно можно реквизиты этой инструкции ? мой ух утверждает противоположное ... оещала предоставить доки с разьяснениями что списывать можно на раз. реквизиты какой инструкции? Если ты про то, что нельзя при УСН принимать в расходы покупку ПО, то как говорил мой препод: "Учите матчасть", а именно Главу 29 (УСН) НК РФ - там перечень принимаемых расходов ЗАКРЫТЫЙ и ПО там НЕ значиться. Вот именно это и есть "позиция налоговых органов".... :cry:

ALEXsei_
25.04.2007, 21:12
приношу извенения за исчезновшую букву "б" на клаве ;-)

по теме :-) мой бух также приводит статьи и аргументирует что списывать можно . Если руки дойдут сосканю , а пока вот :
http://www.26-2.ru/upr/forum_thread.phtml?forumID=5&rootID=9729

VladKR
25.04.2007, 23:07
Доброго времени суток, дорогие друзья!

Вот интересно получаеться, что мало того, что нужно потратить деньги на покупку софта, так еще и налоги нужно заплатить с покупки софта, странно получаеться!!!
Честно сказать я сильно удивлен :shock: :shock: :shock:

Всегда считал, что при упрощенной системе налогооблажения можно уменьшить налог при покупке софта, а из все вышеперчисленного получеться, что нет!

Предлагаю более подробно разобраться с этой ситуацией!

VladKR
25.04.2007, 23:15
Итак, чтобы хотелось отметить в первую очередь. Это наверное основной закон по которому мы все платим налоги - это налоговый кодекс (часть вторая)

Статья 346.16

1. При определении объекта налогообложения налогоплательщик уменьшает полученные доходы на следующие расходы:
19) расходы, связанные с приобретением права на использование программ для ЭВМ и баз данных по договорам с правообладателем (по лицензионным соглашениям). К указанным расходам относятся также расходы на обновление программ для ЭВМ и баз данных;

Мне кажеться здесь четко сказано на что можно уменьшить налог, если я не прав поправте меня.

BSmega
25.04.2007, 23:27
налоговые льготы подразумевают изменения в некоторых статьях налогового кодекса, который является общеопределяющим принципом а не инструкцией по системе расчета налогообложения.
поэтому здесь следует рассматривать письма и инструкции Минфина, только он опрделяет порядок учета расходов при льготном налогообложении. Например при ЕНВД, многие правила определяет местный бюджетный орган, а не федеральная система. В москве к примеру ЕНДВ кроме как в рекламной деятельсти запрещен.
Также и здесь, все решают инструкции Минфина. Седня они одни, завтра другие.

VladKR
25.04.2007, 23:27
А, ну тады тебе пофиг. А ты знаешь, что при УСН-15% все эти проги и лицензии на них в расходы НЕ ВХОДЯТ! :shock:
Я в шоке.....

Я тоже в шоке, а нельзя ли более точно объеснить почему?

Хотя наверное Ваша ответ будет здесь
реквизиты какой инструкции? Если ты про то, что нельзя при УСН принимать в расходы покупку ПО, то как говорил мой препод: "Учите матчасть", а именно Главу 29 (УСН) НК РФ - там перечень принимаемых расходов ЗАКРЫТЫЙ и ПО там НЕ значиться. Вот именно это и есть "позиция налоговых органов"....

Здесь хотел сделать небольшое примечание, что в налоговом кодексе специальные режимы налогооблежения находяться в Раздел VIII.1. Специальные налоговые режимы, а УСН это глава 26.2
А вот глава 29 это налог на игорный бизнес, хотя по мне тоже хороший бизнес, причем наш как раз после него идет по степени доходности :lol:

VladKR
25.04.2007, 23:29
Уважаемый BSmega позвольте с Вами не согласиться, письма письмами, а законы законами. И никто, даже Минфин (который причем не дружит с налоговой) не вправе своим письмом перечеркивать закон!!!

VladKR
25.04.2007, 23:32
И еще хотел уточнить уважаемый Bsmega, а с чего Вы взяли, что ПО - это основное средство???

VladKR
25.04.2007, 23:48
Кстати вот что думает по этому поводу МНС (правда всего лишь по г. Москва, а не России)


ПИСЬМО УПРАВЛЕНИЯ МНС РФ ПО Г. МОСКВЕ ОТ 26.05.2004 N 21-09/35203 ОБ УЧЕТЕ РАСХОДОВ НА ПРИОБРЕТЕНИЕ И ОБНОВЛЕНИЕ ПРОГРАММ ДЛЯ ЭВМ ПРИ ПРИМЕНЕНИИ УПРОЩЕННОЙ СИСТЕМЫ НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ
(по состоянию на 9 октября 2006 года)

УПРАВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПО НАЛОГАМ И СБОРАМ ПО Г. МОСКВЕ

ПИСЬМО
от 26 мая 2004 г. N 21-09/35203

Вопрос: Организация применяет упрощенную систему налогообложения (объект налогообложения - доходы, уменьшенные на величину расходов). Может ли данная организация в целях исчисления единого налога учесть в составе расходов затраты на приобретение и обновление бухгалтерской программы "Зарплата"?

Ответ:

Расходы, на которые налогоплательщик, применяющий упрощенную систему с объектом налогообложения доходы, уменьшенные на величину расходов, вправе уменьшить полученные доходы, перечислены в пункте 1 статьи 346.16 НК РФ. Данный перечень носит исчерпывающий характер и расширительному толкованию не подлежит.
Согласно подпункту 19 данного пункта налогоплательщики в целях исчисления единого налога вправе признать расходы, связанные с приобретением права на использование программ для ЭВМ и баз данных по договорам с правообладателем (по лицензионным соглашениям). К указанным расходам также относятся расходы на обновление программ для ЭВМ и баз данных.
Таким образом, организация, применяющая упрощенную систему налогообложения, вправе включить в состав расходов, уменьшающих полученные доходы, затраты на приобретение права на использование программ для ЭВМ и их обновление только при наличии договора (лицензионного соглашения) с правообладателем.
Также следует учитывать, что указанные выше расходы принимаются в порядке, предусмотренном для исчисления налога на прибыль организаций статьей 264 НК РФ, и при условии их соответствия критериям, указанным в пункте 1 статьи 252 НК РФ. Об этом сказано в пункте 2 статьи 346.16 НК РФ. Кроме того, расходы признаются только после их фактической оплаты (п. 2 ст. 346.17 НК РФ).

Заместитель
руководителя Управления
советник налоговой службы I ранга
Ю.А. Мавашев

VladKR
25.04.2007, 23:53
В письме идет ссылка на статью 346.16 считаю нужным ее тоже привести


Статья 346.16. Порядок определения расходов

1. При определении объекта налогообложения налогоплательщик уменьшает полученные доходы на следующие расходы:
2) расходы на приобретение нематериальных активов, а также создание нематериальных активов самим налогоплательщиком (с учетом положений пунктов 3 и 4 настоящей статьи);


Мне кажеться все выше перечисленно говорит о том, что расходы на покупку софта можно принять полностью.

VladKR
26.04.2007, 00:02
налоговые льготы подразумевают изменения в некоторых статьях налогового кодекса, который является общеопределяющим принципом а не инструкцией по системе расчета налогообложения.
поэтому здесь следует рассматривать письма и инструкции Минфина, только он опрделяет порядок учета расходов при льготном налогообложении. Например при ЕНВД, многие правила определяет местный бюджетный орган, а не федеральная система. В москве к примеру ЕНДВ кроме как в рекламной деятельсти запрещен.
Также и здесь, все решают инструкции Минфина. Седня они одни, завтра другие.

Вот здесь позвольте с Вами не согласиться.
Во-первых, так скажем главенство законов, на первом месте конституция, на втором кодекс, на третьем федеральный закон ну и т.д. Если какието письма или инструкциии, которые в большестве носят рекомендательный характер нарушают хотябы закон муниципального образования, то в первую очередь смотряд на закон, а не на письмо или инструкцию!!!

А вот про ЕНВД так в самом кодексе прописано, что некоторые вещи прописывает местная власть!

Avtograf
26.04.2007, 16:57
Влад, один звонок и столько флуда :lol:

martinas
26.04.2007, 17:37
а есть бесплатные программы типа НЕРО?

Роман Сорокин
26.04.2007, 22:00
Чтобы диски писать?

На на free сайтах с сфтом полно всяких - выбирай!

martinas
26.04.2007, 22:07
может кто пользует уже чем-то? порекомендуйте

А еще вопросик:
есть ли кокоето подовие Фотошопа, разумеется бесплатное :)

VladKR
26.04.2007, 23:18
а есть бесплатные программы типа НЕРО?

А чем не устраивает встроенная функция в Windows XP?

VladKR
26.04.2007, 23:21
может кто пользует уже чем-то? порекомендуйте

А еще вопросик:
есть ли кокоето подовие Фотошопа, разумеется бесплатное :)

Пободие - Paint, опять так же встроенная программа. Хотя я видел некоторые работы именно в этой программе и был поражен размахом и сложностью работ!

ALEXsei_
26.04.2007, 23:38
Влад, один звонок и столько флуда :lol:

ИМХО лучше пообсуждать эти вопросы чем нелецнзионность :)

Аналог Неро - Неро экспресс ... ,бесплатная , раньше диск вкладывали с пишущими CD.

Pavel Pechatnikov
27.04.2007, 16:25
Здесь хотел сделать небольшое примечание, что в налоговом кодексе специальные режимы налогооблежения находяться в Раздел VIII.1. Специальные налоговые режимы, а УСН это глава 26.2
А вот глава 29 это налог на игорный бизнес, хотя по мне тоже хороший бизнес, причем наш как раз после него идет по степени доходности :lol: Я извиняюсь - под вечер руки мозгов уже не слушались - конечно, именно 26.2 я и имел в виду.

martinas
27.04.2007, 18:28
а есть бесплатные программы типа НЕРО?

А чем не устраивает встроенная функция в Windows XP?

что то в ней неочень коректно бывает пишет, хотя много дисков таким образом не записывал, может и пойдет.

Поинт конечно сильная программа, но это как здесь принято сравнивать камаз и оку, можно но сложно :)

попалась программа
gimp-2.2.10-i586
похожа на шоп, но очень прийдется потрудиться с переходом на нее, проще корел фото поин изучить :)

Avtograf
29.04.2007, 17:15
ALEXsei_
Просто это я Владу сообщил что в обсуждаемой теме всплыл такой неприятный оборот. Меня это тоже касается напрямую так как софт уже весь лицензионный и проведён в расходы.
Сейчас использую опенофис, впринципе есть баги но некритичные.
Вместо фотошопа хочу поставить элементс, как говорится 1000 баксов то не лишние, то что нет смика фиг сним, с этим можно в кореле пободаться, а вот отсутствие исторической кисти опечалило.
Скаченный портабл-фотошоп виснет и работать с ним не получилось.

martinas
30.04.2007, 09:21
снес везде офи , поставил опен.
пока не особо замечено багов, немного несогласованность форматирования вылазиет, но это думаю исправимо.

правда с экселем немного сложнее , таблицы с разворачивающимися списками не открывает, например прайс нбз :(

а сколько стоит фотошоп элементс?

Роман Сорокин
30.04.2007, 17:27
В предалх 150 баксов.

Роман Сорокин
30.04.2007, 17:28
правда с экселем немного сложнее , таблицы с разворачивающимися списками не открывает, например прайс нбз :(


У меня нормально открывал. Версия 2.0.сколько-то. Мож обновить стоит...

Роман Сорокин
04.05.2007, 20:21
Вот новая информация про списывание софта (апрельские письма Ленина :) ):

В письме № 03-11-04/2/79 от 02.04.07 Минфин указал, что расходы на приобретение программных комплексов включаются в состав расходов (при наличии лицензии) с учетом следующих особенностей:

случай 1: комплекс относится к амортизируемому имуществу (стоимость более 10000 рублей, срок полезного использования более года). Расходы на его приобретение при определении налоговой базы учитываются в соответствии с п. 3 ст. 346.16 НК (см. п. 2.1 этого текста).

случай 2: комплекс не относится к амортизируемому имуществу. Расходы на его приобретение при определении налоговой базы учитываются единовременно после полной оплаты и ввода в эксплуатацию.

Роман Сорокин
04.05.2007, 20:22
Кстати, взято с сайта www.pboul.ru

martinas
05.05.2007, 09:20
в процесе перехода на лиц. ПО, возникла мысль выступать посредником в продаже его самого огромному количеству пиратских пользователей.

посоветуйте имеет ли это смысл, и необходима ли лицензия на его продажу?

Роман Сорокин
05.05.2007, 22:44
Скорее всего лицензия на продажу не нужна. Логически - смысл этого?

Подробности - ФЗ "О лицензировании".

URI
06.05.2007, 00:30
В России эта деятельность не лицензируется. Для начала договор с дистрибьютером. Например www.cps.ru.

TTT
06.05.2007, 00:31
Роман, этот ФЗ - российский, а Мартинас живет в Казахстане. :)

Роман Сорокин
06.05.2007, 12:02
Упс :oops: . Точно. Тогда аналогичный закон Казахстана. Есть такой наверное?

martinas
07.05.2007, 11:35
насколько понимаю достаточно договора с дистрибьютором?

а законы в КЗ и РУ думаю одинаковы или очень похожи

martinas
10.05.2007, 10:43
недавно купил ноутбук вместе с установленным лицензионным ХР.

ради спокойствия души проверил на совпадение кода на наклейки и кода ХР, и что удивительно они НЕ совпали :).

звоню на фирму , они говорят что мол они нам такие приходит, попробуйте переставить систему.

palmir
10.05.2007, 13:17
А как на счет клипартов? Растровые, векторные. Можно ли ими пользоватся без последствий, если они просто на харде, или на диске без каких-то опознавательных знаков.

palmir
10.05.2007, 13:23
to martinas

Если переустановливать винду, то нужен новый код. Т.е. может так быть что на буке просто переустанавливали винду, и поэтому, код на наклейке и тот что есть, не совпадают. Его наверное можно проверить на сайте мелкософта.

martinas
10.05.2007, 16:53
винда была предъустановленна заводом изготовителем.
просто не понятно почему ключ другой, может наклейки перепутали?

а как проверить код на сайте?

Pavel Pechatnikov
10.05.2007, 18:40
Да нет, просто наклейки офсетом без нумерации напечатали и клеют всем "оригинал" :)

Печатающий
10.05.2007, 20:12
Вырубать - обыкновенно, Альт-Ф4. VMWare - обычное виндовс-приложение. Единственная возможность обнаружить спрятанные в виртуальную машину проги - запустить эту VMWare. А ее в свою очередь можно заныкать куда угодно, хоть в системный каталог винды. Если проверяющие ее там найдут и догадаются запустить, тогда ой...

Кстати, еще вариант - в случае прихода казачков виртуальный диск (а это, напомню, просто один большой файл произвольного названия) - можно кильнуть, и усе... никаких следов. А само наличие VMWare на винте еще ни о чем не говорит.

Не было времени пока поставить эту программу и поиграться. Как сделаю - обязательно отпишу.

Кстати, наверняка VMWare есть и под линукс
Что такое VMWare к сожалению не знаю :oops:
Но видел проги сделанные по такому принципу- Корел, Люстру наверное и др. есть
Представляют собой один экзешный файл, который можно запрятать куда подальше. при запуске ничего не устанавливается, в реестр не прописывается- поработал, закрыл у усе
Не знаю как в России,а у нас вроде никто в масках не врывается, так шо можно не только успеть закрыть, но и работу сохранить :wink:

palmir
11.05.2007, 10:31
to Печатающий
так-то оно так, но где ты их прятать будеш - у нас как приходят, так в каждую папочку залазят. Все смотрят - всякие проги, инсталяхи, фильмы, музыка. Я вот поэтому и спрашиваю как с клипартами. Нужно ли их тоже прятать от глаз подальше?

martinas
11.05.2007, 12:14
а что с инсталяхами тоже межет быть проблема?
а музыка?
а если я это все скачал из инета, какие комне вопросы могут быть?

Печатающий
11.05.2007, 12:37
так-то оно так, но где ты их прятать будеш - у нас как приходят, так в каждую папочку залазят
Ну можно в системную поглубже, я думаю они наврядли будут сидеть и каждый экзешный файл запускать.
Я вот поэтому и спрашиваю как с клипартами. Нужно ли их тоже прятать от глаз подальше?
Думаю с клипартами проблем не должно быть- ты их мог накачать из инета бесплатно, тебе могли их подарить...да как вообще найти кому принадлежат права на них? думаю никак

palmir
11.05.2007, 12:56
а что с инсталяхами тоже межет быть проблема?
а музыка?
а если я это все скачал из инета, какие комне вопросы могут быть?
В Украине точно. У моих знакомых были (разных), инсталяхи (откуда у тебя копия инсталяхи. Раз не купил, значит украл), музыка, видео (должен быть диск). С интернета - дык это все пиратское, если не имееш документов о покупке.

Смотрят везде. Монотонно перебирают все папки. Тоже факт.

О клипарта. Их же тоже выпускают и продают. Или их перекатать на пустую болванку иль на хард, чтобы опознать нельзя было.
Здесь и про шрифты говорилось. Если будут знать которые популярные шрифты - платные, обьязательно прицепятся. Правда такого еще не встречал.

Печатающий
11.05.2007, 13:20
В Украине точно. У моих знакомых были (разных), инсталяхи (откуда у тебя копия инсталяхи. Раз не купил, значит украл), музыка, видео (должен быть диск). С интернета - дык это все пиратское, если не имееш документов о покупке.

Да не, это они на понт берут, доказать это они не смогут.
О клипарта. Их же тоже выпускают и продают. Или их перекатать на пустую болванку иль на хард, чтобы опознать нельзя было.

Я еще ниразу не видел НАСТОЯЩЕГО диска с клипартами- т.е. кому принадлежат права, кем выпущен и т.д.- все они неизвестного самопального производства.
Ну в крайнем случие скажешь, что все векторные клипарты ты нарисовал сам :lol: а картинки сделал твой друг :lol: :lol:

palmir
11.05.2007, 14:36
Что не могут доказать? Это ты должен им предоставить доку на покупку. Заберут в лучшем случае хард, а ты ищи-свищи его потом. И доказывай сколько в тебя влезет, что тебе подарили "друзья".

Клипарты тоже есть с лицензией. А самопальные - пиратские.

Роман Сорокин
11.05.2007, 21:39
Клипарты в России с лицензией выпускает, например, Изософт.

VladKR
12.05.2007, 08:08
Вот тема для размышления

13:00, 10.05.2007

МВД Москвы: Linux - порнография

В пятницу прошло совещание руководителей отделов московской милиции. Начальник ГУВД Москвы Владимир Пронин собрал совещание для определения новых задач сотрудников ОВД по факту введения поправок в федеральный закон о защите авторских прав. В ходе совещания генерал-лейтенант Пронин провел ассоциативную параллель:пользователи контрафактного программного обеспечения – насильники и убийцы. Данное заключение Пронин сделал, исходя из мер наказания, которые ввело государство.

Первым этапом по борьбе с пиратством станет проверка всех организаций Москвы на предмет соблюдения законов об авторских правах. На совещании отметили, что оперативное определение статуса программных некоторых программных продуктов Microsoft и 1С уже отработано. Сложные ситуации возникают, когда предприятие пользуется операционной системой Linux. Пронин железно уверен, что предприятие, работающее на Linux обязательно что-то скрывает. Оперативная практика показала ораганам правопорядка, что Linux используют именно "темные компании", занимающиеся порнографией, отмыванием денег, хакерством и так далее.

Один из представителей отдела "К" МВД прокомментировал отношение к Linux: "Сам факт установки Линукс на компьютер по российским законам, к сожалению, не является преступлением. Однако этот факт красноречиво свидетельствует, что пользователь опасается того, что проверяющие могут найти что-то запрещенное на его компьютере, пользователь желает скрыть то, чем на самом деле он занимается за данным компьютером. Рекомендуется всех таких хакеров ставить на учет и проводить периодические проверки, проводить разъяснительные беседы. Linux на компьютере - это абсолютно то, же, что и хранение порнографии по нашим законам не является преступлением, но вот близко связанные с этим сферы деятельности производство, тиражирование, распространение, совращение малолетних уже являются абсолютно незаконными".

Так что, уважаемые "линуксоиды", использование open-source платформы –моральный крест, который вы и несете. )



Взято http://pcnews.ru/news/linux-microsoft-open-170187.html

VladKR
12.05.2007, 11:28
И еще


2007 год может стать началом активной борьбы государства за переход корпоративного сектора на лицензионное ПО. Данные статистики говорят о засилье пиратской продукции, обслуживающей нужды бизнеса и частных пользователей. Начать сложный процесс легализации предполагается с корпоративного сектора.

полный текст здесь
http://corp.cnews.ru/news/top/index.shtml?2007/03/27/242190

ALEXsei_
12.05.2007, 20:55
это первоапрельская шутка ...

http://www.securitylab.ru/news/293577.php?PAGEN_1=8&el_id=293577#nav_start

VladKR
12.05.2007, 22:25
это первоапрельская шутка ...

http://www.securitylab.ru/news/293577.php?PAGEN_1=8&el_id=293577#nav_start

Да уж, вот подборка за 1 апреля этого года

http://www.svoboda.lg.ua/forum/printthread.php?s=49d461efebab080dfa5ad458df57cbe6&t=79

И еще про линукс
http://techlabs.by/news/software/16656.html

TTT
13.05.2007, 03:08
Я еще ниразу не видел НАСТОЯЩЕГО диска с клипартами- т.е. кому принадлежат права, кем выпущен и т.д.- все они неизвестного самопального производства.:
Я видел. А три коробки и сейчас лежат, в каждой по 3-5 дисков. Но был и покруче - с толстенным каталогом картинок.
Вот подумалось: заходит сюда сотрудник управления "К"... :wink:

ALEXsei_
13.05.2007, 13:29
Клипарты тоже есть с лицензией. А самопальные - пиратские.

на клипарты лицензия на использование ... т е публикация и тиражирование .

martinas
16.05.2007, 09:55
недавно купил ноутбук вместе с установленным лицензионным ХР.

ради спокойствия души проверил на совпадение кода на наклейки и кода ХР, и что удивительно они НЕ совпали :).

звоню на фирму , они говорят что мол они нам такие приходит, попробуйте переставить систему.

на запрос в микрософт получил ответ:

... Добрый день, господа,

Благодарим Вас за обращение в Центр информационной и технической поддержки
Microsoft.

Крупные компании, собирающие свои ноутбуки, имеют право на установку ОС с
корпоративного носителя и с другим ключом, отличным от того, который
находится на Вашей голографической наклейке. В этом случае специалисты
технической поддержки также рекомендуют выполнить переустановку ОС с
форматированием жесткого диска. Ключ при переустановки необходимо вносить
тот, который указан на наклейке.
По вопросам переустановки Вы можете обращаться к производителю ноутбука. ...

остается последнее , накой они тогда ставят систему если она не соответствует лицензионному соглашению :)
уверен , что большинство пользователей таких "лиценционных ОС" и не подозревают что они потенциальные нарушители закона.

ВикторВ
30.05.2007, 15:51
Нашел Win WP Home edition аж за 1830 рублей! грех уже пиратскими пользоваться...

Pavel Pechatnikov
30.05.2007, 15:54
А чем он отличается от ХР про?

ВикторВ
30.05.2007, 16:01
Ограниченными сетевыми возможностями, что не для всех важно

Pavel Pechatnikov
30.05.2007, 16:02
Что именно? в сеть не подрубается что ли?

ВикторВ
30.05.2007, 16:25
Не помню точно, но кажется Vitaliy писал, что если что-то поправить в реестре, будет та же pro

Pavel Pechatnikov
30.05.2007, 17:19
ХОЧУ, хочу узнать что поправить в реестре, чтоб была как про ))) И тогда сразу на все компы поставлю ее. Чес слово.

Роман Сорокин
30.05.2007, 19:53
В Хомке нет поддержки доменов. Т.е. можно сделать только одноранговую сеть.

sopar
30.05.2007, 23:38
ХОЧУ, хочу узнать что поправить в реестре, чтоб была как про ))) И тогда сразу на все компы поставлю ее. Чес слово.
Но тогда это будет опять пиратство...!
Ведь для того, чтобы на экспертизе показало, что ваша копия "правильная" специальная программа от Мелкософта сканирует реестр и др служебные записи ХР, далее сверяет с записями при активации ХР и выдаст что регистрация "НЕ валидна" - вот и объясняйся почему так вышло...
Еще раз напомню, что несет ответственность тот, кто использует, а не тот, кто исправил запись в реестре и сделав Хомяка - Профессионалом...

brosko
30.05.2007, 23:46
вот я никак не врублюсь: почему, защищая интересы всяких микрософтов расейские опера внаглую вламываются в мою личную по закону неприкосновенную собственность, коей безусловно является мой компьютер. Ну пришел мент с коркой, почему надо его вообще пускать за комп и тем более позволять изымать жесткий диск для проверки, если по закону, без возбуждения дела и соответствующего решения суда ему можно показать только х...й.
А в арендованном помещении за проверку сопротивления сети энергонадзором кто должен платить, арендатор или арендодатель? А то пришли, увидели одну скрутку и под этим предлогом не стали мерять сопротивление в моем помещении, а без моей комнаты не дают бумажку о проверке арендодателю, которого в свою очередь трахают пожарные. Ну я в горячке послал федерального инспектора энергонадзора, они еще больше обиделись, что перед ними сразу не расстилились ковриком. Вот щас думаю, в договоре аренды все коммуникации к объекту аренды не относятся, так отчего я должен платить за всякие проверки? Или я не прав? У кого как с этим делом?

BSmega
31.05.2007, 01:09
за коммуникации отвечают владельцы недвижимости. их собственность, вот пусть и отвечают. вы же не можете отвечать за то что вам не пренадлежит.

Andy
31.05.2007, 01:20
Brosko - если ты до сих пор еще не понял, объясню. Они лезут к тебе, чтобы тупо, и по-быстрому отжать много бабла. А не смогут отжать - сделают на тебе показатели. Типа преступника поймали, звезду суворову александр василичу. И так хорошо, и эдак. В этой стране давным-давно все сгнило. Может ты веришь, что и в гаи люди идут, чтобы порядок на дорогах наводить?
ээх...
Тут еще какая-то экологическая милиция, говорят, активизировалась. Типа лампы дневного света нужно утилизировать каким-то особым образом, заключайте с ними договора=платите бабки. А еще мониторы тоже нужно утилизировать. Ну и что, что они работают еще. Ведь когда-то сломаются? - заключайте договор на утилизацию заранее = платите бабки. А еще за проект какой-то по охране окр. среды - по предельно допустимым выбросам или что-то такое. Бабла отстегните тысяч 30. Благо я арендую помещения, и меня они не трогают. Пока.

ВикторВ
31.05.2007, 10:40
вот я никак не врублюсь: почему, защищая интересы всяких микрософтов расейские опера внаглую вламываются в мою личную по закону неприкосновенную собственность, коей безусловно является мой компьютер. Ну пришел мент с коркой, почему надо его вообще пускать за комп и тем более позволять изымать жесткий диск для проверки, если по закону, без возбуждения дела и соответствующего решения суда ему можно показать только х...й.
А в арендованном помещении за проверку сопротивления сети энергонадзором кто должен платить, арендатор или арендодатель? А то пришли, увидели одну скрутку и под этим предлогом не стали мерять сопротивление в моем помещении, а без моей комнаты не дают бумажку о проверке арендодателю, которого в свою очередь трахают пожарные. Ну я в горячке послал федерального инспектора энергонадзора, они еще больше обиделись, что перед ними сразу не расстилились ковриком. Вот щас думаю, в договоре аренды все коммуникации к объекту аренды не относятся, так отчего я должен платить за всякие проверки? Или я не прав? У кого как с этим делом?

Все немного сложнее: они могут осмотреть, а при наличии признаков преступления, или правонарушения изъять.

А по поводу собственности: продуктовый магазин вместе со всеми продуктами - это тоже частная собственность владельца, но не думаю, что кто-будет возражать против проверок на качество, просрочку и т.п.

ВикторВ
31.05.2007, 10:46
Но тогда это будет опять пиратство...!
Ведь для того, чтобы на экспертизе показало, что ваша копия "правильная" специальная программа от Мелкософта сканирует реестр и др служебные записи ХР, далее сверяет с записями при активации ХР и выдаст что регистрация "НЕ валидна" - вот и объясняйся почему так вышло...
Еще раз напомню, что несет ответственность тот, кто использует, а не тот, кто исправил запись в реестре и сделав Хомяка - Профессионалом...

Я все-таки думаю, что наклейки и документов на покупку будет достаточно. Вряд ли им захочется так долго с Вами возиться..

sopar
31.05.2007, 19:55
Но тогда это будет опять пиратство...!
Ведь для того, чтобы на экспертизе показало, что ваша копия "правильная" специальная программа от Мелкософта сканирует реестр и др служебные записи ХР, далее сверяет с записями при активации ХР и выдаст что регистрация "НЕ валидна" - вот и объясняйся почему так вышло...
Еще раз напомню, что несет ответственность тот, кто использует, а не тот, кто исправил запись в реестре и сделав Хомяка - Профессионалом...

Я все-таки думаю, что наклейки и документов на покупку будет достаточно. Вряд ли им захочется так долго с Вами возиться..

Не забудь, мир не без добрых людей...
Случайное слово работника, о том, какая операционка стоит на его компе, и пожалуйте... тут не отвертишся...
Увы, во все времена у стен были уши и глаза...
ИМХО однако...;)

brosko
31.05.2007, 22:04
Brosko - если ты до сих пор еще не понял, объясню. Они лезут к тебе, чтобы тупо, и по-быстрому отжать много бабла.
Все это я понял сразу. Тем более, что инспектор сказал, что после замера сопротивления в моем помещении выявилось ..., а между тем никакого замера не было, он этого не знал в отличие от меня. Более того, в соседнем, не моем, помещении вообще даже не смотрели ничего. Ясен пень хотят, но хотеть не вредно. Из принципа не хочу платить. Если бы они сами сделали как надо по их правилам, то заплатил бы, но делать как надо не их работа. Вот собственно, чтобы иметь, чем крыть против них, хочу давить на то, что по договору за коммуникации я не отвечаю. Ну, если упрутся, а этот чел с коркой судом грозил :), то придется давить связями. Но я это не люблю. Просто хотелось узнать у кого как обстоит дело в этом вопросе.

ВикторВ
01.06.2007, 17:16
ВикторВ писал(а):
sopar писал(а):
Но тогда это будет опять пиратство...!
Ведь для того, чтобы на экспертизе показало, что ваша копия "правильная" специальная программа от Мелкософта сканирует реестр и др служебные записи ХР, далее сверяет с записями при активации ХР и выдаст что регистрация "НЕ валидна" - вот и объясняйся почему так вышло...
Еще раз напомню, что несет ответственность тот, кто использует, а не тот, кто исправил запись в реестре и сделав Хомяка - Профессионалом...


Я все-таки думаю, что наклейки и документов на покупку будет достаточно. Вряд ли им захочется так долго с Вами возиться..


Не забудь, мир не без добрых людей...
Случайное слово работника, о том, какая операционка стоит на его компе, и пожалуйте... тут не отвертишся...
Увы, во все времена у стен были уши и глаза...
ИМХО однако...

Ну знаешь, сосед, от таких работников можно и похлеще бед получить, лучше от них сразу избавиться.

sopar
01.06.2007, 22:36
Ну знаешь, сосед, от таких работников можно и похлеще бед получить, лучше от них сразу избавиться.

Тут как-то была темка про таких работников...
Так сам знаешь в тихом омуте...да, много чего водится..., поэтому никогда не знаешь, где найдешь, где потеряешь...
Вот! :)

ALEXsei_
04.06.2007, 03:02
а как быть с ПО если например закрывается ИП на котором висит ПО (винда , 1С) и открывается новое ООО ? что оптимальние аренда ? уставной капитал ? продажа ? и возможно ли такое ? нужно ли в этом случае у франчайзи проходить перерегистрацию ?

BSmega
04.06.2007, 11:31
как ИП получаешь все остатки по балансу в личное пользование. Это заверенно законодательством.
Далее можешь предоставить для ООО как учредитель в безвозмездное пользование или включить в уставной капитал. Все это отражается в акте приема-передачи и в учредительном договоре.
продажа не желательна, так как придется платить налоги. аренда только при условии что будет начислятся процент (ставка рефинансирования по ЦБ примерно 7-8%), по франчайзи, здесь уже частные вопросы с франшизой, решаются на уровне переговоров.

Pavel Pechatnikov
04.06.2007, 20:03
Пипл, а какой лучше лицензионный антивирус поставить? да чтоб еще и с файерволом
На поверхности варианты типа Нортон Интернет Секьюрити (вместе с фаерволом) и Касперский Интернет Секьюрити. Нортоном раньше пользовался года 4 - горя не знал. Потом подписка (левая) кончилась и как то снес его случайно.... А Касперский уже достал ключи блокировать (левые :) ). Но он мне достает постоянно процессы разрешить, процессы запретить.... открытые пдф в акробате вообще у него шок вызывают. Глючный он какой то. По цене и то, и то одно уровня. Вот собсно и вопросы/варианты:

1. Касперского на каждый комп
2. Нортона на каждый комп
3. Антивирус (поточный) на сервак под вин 2003.

По 3му варианту есть какие советы? Стоит ли вообще? Касперский неподъемных денег на сервак стоит (500 с лишним баксов) - обойдуться...

BSmega
04.06.2007, 21:16
ставь НОД32.
процессы не тормозит как касперский. а нортон говорят слабоватый.

Pavel Pechatnikov
04.06.2007, 21:17
А нод32 на сервак бывает? или на все раб станции ставить?

BSmega
05.06.2007, 01:22
ставили на сервер. работает без проблем.
винда его ловит как антивирус и встраивает в систему защиты. почту проверяет (аутлук, бат но на локальной машине если клиент или на сервере если почтовый сервер).
контролирует файлы по сети и в локальных папках.

martinas
05.06.2007, 09:17
у меня сейчас тоже стоит проблема выбора антивируса.
продавцы уверяют, что касперский только в старых версиях процесы тормозил, а мол новые последнии версии все ОК, что скажите , кто пользовал касперского в новых версиях?

а что по поводу Доктор веб?

Роман Сорокин
05.06.2007, 22:47
У меня последний Касперский работает - 6.0.2.621. Нормально работает даже на 1300 Селероне.

palmir
06.06.2007, 13:31
У нас тоже все нормально. Вот только при вхождении в некоторые папки (у которых вес побольше), немного притормаживает - наверное сканирует.

palmir
06.06.2007, 17:29
Но если пользоваться тоталом то торможения не наблюдается.

ВикторВ
06.06.2007, 20:33
Голосую за NOD32 - он незаметно и хорошо работает, + не кричит о себе каждые две минуты. Подороже только

martinas
07.06.2007, 10:18
поставил касперского на пробу 6 версию, вроде неплохо работает.
поставлю на другие машины посмотрим, месяц бесплатной работы, потом можно и приобрести если хороший продукт.

ВикторВ
12.06.2007, 21:36
А кто-то нибудь может что-нить сказать про Panda? Нужно для редакции газеты, там бюджет очень сильно ограничен

ВикторВ
13.06.2007, 23:21
Никто не знает :( . купили Kaspersky 6.0, правда лицензия всего на полгода (мало им просто продавать, хотят еще и стабильный доход иметь от продлений, хотя это еще по-божески посравнению с 1С)

Rinat
13.06.2007, 23:25
Не очень мне нарвится касперский 6 , иногда так грузит машину при больших объемах файлов что работать не возможно. На НОД 32 такого не замечал.

sopar
14.06.2007, 00:22
Kaspersky 6.0 - полная ерунда! Хоть и продаю ПО себе взял... уговорил поставщиков поменять... заменил на internet security тогоже каспрского, так этот и работает четко и быстро, и главное что разница в цене мелочь... Вот тока сам думаю а нафига им мозги полоскать двумя такими разными по качеству продуктами??? Хотя они сами говорят, что вроде как основа одинаковая... не знаю Просто Касперский - тормоз великий..., а этот летает хотя как всегда одни недостаток всеж нашел, при загрузке компа долго грузится... ИМХО однако!

ВикторВ
14.06.2007, 10:12
Не очень мне нарвится касперский 6 , иногда так грузит машину при больших объемах файлов что работать не возможно. На НОД 32 такого не замечал.

Я тоже был двумя ногами за NOD32, но :( разница в цене сыграла свою роль. А с Internet security особой разницы действительно быть не должно

Avtograf
15.06.2007, 22:39
На работе поставили NOD32, проблем пока не было, дома стоит бесплатный Avast, который после Касперского нашёл червя. Также дома поставил бесплатный файервол PC Tools Fierwall Plus.

aleks-th
16.06.2007, 12:40
clamav - для работы

www.free-av.com и www.avast.com - для дома

и усе ...

Cterra
13.07.2007, 21:49
Вот и я стал пользователем офиц.лиценз.продукта:

Corel Draw GS X3 Rus OEM :))) да ещё в подарок дали планшет Wacom Volito 2 А6:)))

всё обошлось в 5500р. + почта.

если кому надо, до 1 августа купить можно здесь
http://www.softkey.ru/catalog/program.php?ID=30563

если можно в заказе укажите в пункте "Номер карты Mnogo.ru:"

01009280

Этим немного поможете мне :)

martinas
14.07.2007, 14:52
блин я я за свои корелы отвалил по 400 американских рублев в софлайне. :((

Сега
17.07.2007, 00:32
Ну что ж, вот оно и случилось...

Fass
17.07.2007, 12:10
Вот и я стал пользователем офиц.лиценз.продукта:

Corel Draw GS X3 Rus OEM

А в чем заключается ОЕМ-ность? отсутствие красивой коробочки, книжки? привязка к компу, ограничение количества переустановок?

Спасибо

steep
05.08.2007, 13:00
Суть OEMности в 1) поставке с новым компом (на это нарушение смотрят сквозь пальцы); 2) невозможности устанвливать прогу на новый комп (комп выкидываем со всем ПО)
Коробочные версии дорогие поэтому имеет смысл брать лицензии.

сч
05.08.2007, 17:31
А кто что-нибудь слышал о флешках (и дистрибутивах), на которых стоит винда и работа (загрузка тоже) с них самих? "Чисто спортивный интерес" :lol:

Cterra
05.08.2007, 20:28
А кто что-нибудь слышал о флешках (и дистрибутивах), на которых стоит винда и работа (загрузка тоже) с них самих? "Чисто спортивный интерес" :lol:

если мат.плата позволяет грузиться со сменных носителей, то проблем нет.

p.s. у меня работница под увольнением ходит именно за такие шутки!Она, чтобы работать в обход защиты печати, загружала винду с внешнего носителя и печатала!

сч
05.08.2007, 21:52
да сейчас современные платы грузятся с чего хошь, а как на флешку инстальнуть винду? слышал в лоб не решить :cry:

сч
05.08.2007, 22:01
А кто что-нибудь слышал о флешках (и дистрибутивах), на которых стоит винда и работа (загрузка тоже) с них самих? "Чисто спортивный интерес" :lol:

если мат.плата позволяет грузиться со сменных носителей, то проблем нет.

p.s. у меня работница под увольнением ходит именно за такие шутки!Она, чтобы работать в обход защиты печати, загружала винду с внешнего носителя и печатала!
А какие, если не секрет, используете проги для контроля печати. Мой опыт и поиск не увенчался уверенными находками, все какое-то недостаточное. Тут еще специфика оборудования. У меня плоттера А1 НР 130 печатают и чб чертежи и цветные плакаты...

Cterra
06.08.2007, 01:21
самописная защита...написана на Visual Basic. Убивает любое задание на печать, идущее с неразрешенных программ.

используем при работе программы "фото на документы".

ВикторВ
06.08.2007, 17:38
p.s. у меня работница под увольнением ходит именно за такие шутки!Она, чтобы работать в обход защиты печати, загружала винду с внешнего носителя и печатала!
А какие, если не секрет, используете проги для контроля печати. Мой опыт и поиск не увенчался уверенными находками, все какое-то недостаточное. Тут еще специфика оборудования. У меня плоттера А1 НР 130 печатают и чб чертежи и цветные плакаты...


Тогда может быть Вам почаще бывать на точках - тогда и загружать винду с флешек не будут, и печатать налево...

У нас стояла PrintWatch, но каждый день паросматривать отпечатанное времени не было. Записи камер наблюдения тоже целыми днями смотреть не будешь. Главное человек должен быть хорошим... :)

ВикторВ
06.08.2007, 17:51
А вообще вот здесь уже все обсудили по этому поводу: http://www.bsprint.ru/bsforum/viewtopic.php?t=7169&start=0

martinas
22.08.2007, 17:41
назрел опять вопрос по использованию хомяка в офисе.
никто не может сказать почему , но говорят что пользовать нельзя, мелкософт на письма не отвечает.

cd-print
22.08.2007, 18:25
Можно.

ВикторВ
22.08.2007, 19:37
назрел опять вопрос по использованию хомяка в офисе.
никто не может сказать почему , но говорят что пользовать нельзя, мелкософт на письма не отвечает.

Они хотят, чтобы покупали pro, но естесственно ничего страшного не будет.
Даже больше того, сейчас у ПО возникла аллергия на проверки лицензионности ПО, особо можно не бояться. По крайней мере в наших краях

martinas
23.08.2007, 13:08
назрел опять вопрос по использованию хомяка в офисе.
никто не может сказать почему , но говорят что пользовать нельзя, мелкософт на письма не отвечает.

Они хотят, чтобы покупали pro, но естесственно ничего страшного не будет.
Даже больше того, сейчас у ПО возникла аллергия на проверки лицензионности ПО, особо можно не бояться. По крайней мере в наших краях

в наших краях это в каких? :) Казахстане?

а как бы какой нибудь документ получить подтверждающий что хомяк годится в офис?
софт лайн подтвердили что пользовать его можно, не противоречит лиц. соглашению, но к этому бы еще соглашению , да какой нибудь дополнительный документ, потому как будет оч жаль если прийдут менты, и заберут машины, а особенно жаль за то что на них стоит уже хомяк и корел за деньги купленный :)

ВикторВ
23.08.2007, 13:25
а как бы какой нибудь документ получить подтверждающий что хомяк годится в офис?
софт лайн подтвердили что пользовать его можно, не противоречит лиц. соглашению, но к этому бы еще соглашению , да какой нибудь дополнительный документ, потому как будет оч жаль если прийдут менты, и заберут машины, а особенно жаль за то что на них стоит уже хомяк и корел за деньги купленный :)

Вот как раз и забыл добавить, что как у Вас в Казахстане понятия не имею (у нас - это Н.Новгород).

Реально, конечно, никто Вам такой документ не даст. Как отмазку от ментов, я бы сочинил такое заклюение сам, поставил бы печать "Экспертное бюро "Вектор"", и повесил бы на стену, это если бы существовала такая проблема.

martinas
23.08.2007, 15:42
пробле существует, люди встречались с проверяющими, задавали вопрос по хомяку, на что те ответили , что мол хомяк нельзя, и компы с ним мы изымаем так же как с пираткой, а на вопрос где написано что нельзя изать хомяка, был короткий ответ "нельзя и все".

cd-print
23.08.2007, 15:49
пробле существует, люди встречались с проверяющими, задавали вопрос по хомяку, на что те ответили , что мол хомяк нельзя, и компы с ним мы изымаем так же как с пираткой, а на вопрос где написано что нельзя изать хомяка, был короткий ответ "нельзя и все".

Ни кто не имеет права изымать компьютеры даже если они по самые уши забиты пиратским софтом. Максимум что имеет право сделать милиция, так это взять у вас жесткий диск на исследование. ВСЕ!!!
Вашу вину они должны будут доказывать в суде. Где разумеется ничего доказать не смогут. Так что сразу им говорите. Берите берите. Мы любим Судится.
За проигранный суд ментам реально дают звездюлей.

Matr
23.08.2007, 20:14
Как обстоят дела с лицензионным софтом для Mac
Подскажите пожалуста. :D Кого нибудь проверяли. как результат.

ВикторВ
24.08.2007, 13:35
пробле существует, люди встречались с проверяющими, задавали вопрос по хомяку, на что те ответили , что мол хомяк нельзя, и компы с ним мы изымаем так же как с пираткой, а на вопрос где написано что нельзя изать хомяка, был короткий ответ "нельзя и все".

Ни кто не имеет права изымать компьютеры даже если они по самые уши забиты пиратским софтом. Максимум что имеет право сделать милиция, так это взять у вас жесткий диск на исследование. ВСЕ!!!
Вашу вину они должны будут доказывать в суде. Где разумеется ничего доказать не смогут. Так что сразу им говорите. Берите берите. Мы любим Судится.
За проигранный суд ментам реально дают звездюлей.

+ за время изъятия ЖД накапливайте или сочиняйте упущенную выгоду, в суде она сейчас возмещается

martinas
24.08.2007, 14:51
а как считается упущенная выгода?

я например думаю так: берем налоговый период, например квартал, делем его на количество рабочих дней, и получаем сумму дохода за день, умножаем ее на колличество дней и получаем упущенную выгоду. так ли это ?

aleks-th
24.08.2007, 17:52
В общем сейчас есть след. программа проплаченая микрохвостом ..
Типа заложи фирму в которой работаеш тебе 15% от взысканного дают ...

Так что песня пиратки в офисах спета )

ВикторВ
24.08.2007, 19:08
а как считается упущенная выгода?

я например думаю так: берем налоговый период, например квартал, делем его на количество рабочих дней, и получаем сумму дохода за день, умножаем ее на колличество дней и получаем упущенную выгоду. так ли это ?

Можно по-разному, - как суд решит. Самое худшее (если на ЕНВД) - посчитают вмененный доход, но можно переубедить суд, чтобы считали реальный (по кассовой книге например). Кроме того, можно представить документы на сорванные заказы. Много вариантов

ВикторВ
24.08.2007, 19:17
В общем сейчас есть след. программа проплаченая микрохвостом ..
Типа заложи фирму в которой работаеш тебе 15% от взысканного дают ...

Так что песня пиратки в офисах спета )

Возможно, в разных регионах по-разному. У нас (Н.Нов.) я пытался инициировать проверку лицензионности ПО (у себя же). Как оказалось, представительство Microsoft даст заключение только если материал к ним будет направлен за подписью нач.УБЭП ГУВД, а естессно мало кто хочет к нему на прием.

А про 15% я думаю сказки - так можно сидеть на месте, закладывать все подряд организации ( лицензионное ПО у нас даже в коммерческих редко), и работать не надо

martinas
30.09.2007, 13:59
ответ микрософта на вопрос о возможности использования хомяка в офисе:

Добрый день, господа!

Благодарим Вас за обращение в Центр Информационной и Технической поддержки Microsoft.

Продукт Windows XP Home Edition можно использовать в организации, так как в лицензионном соглашении на продукт, с которым Вы можете ознакомиться на следующей странице: http://www.microsoft.com/Rus/Licensing/General/Examples/Default.mspx, нет ограничений на использование продукта в коммерческих целях.

Однако у Windows XP Home Edition есть ряд технических ограничений, которые рассмотрены на следующей странице: http://www.microsoft.com/windowsxp/pro/howtobuy/choosing2.mspx

Приносим свои извинения за столь длительную задержку с ответом.


С уважением,

Жижилева Анна

Центр Информационной и Технической поддержки Microsoft
тел.: +7 (495) 916-7171 Москва

8 (800) 200-8001 Регионы РФ

+380 (044) 230-5101 Киев

+7 (3272) 980-126 Алматы

8 (800) 080-1000 Регионы Казахстана

факс: +7 (495) 641-1040

е-mail: Russia@microsoft.com

aleks-th
02.10.2007, 01:18
Ну про хомяков и я микрохвост звонил , использовать можно ...

Одна засада хомяки в домене не живут ...
Как накопите 20-30 машинок с юзерами поймете что значит сия фраза )

aleks-th
02.10.2007, 01:21
В общем сейчас есть след. программа проплаченая микрохвостом ..
Типа заложи фирму в которой работаеш тебе 15% от взысканного дают ...

Так что песня пиратки в офисах спета )

Возможно, в разных регионах по-разному. У нас (Н.Нов.) я пытался инициировать проверку лицензионности ПО (у себя же). Как оказалось, представительство Microsoft даст заключение только если материал к ним будет направлен за подписью нач.УБЭП ГУВД, а естессно мало кто хочет к нему на прием.

А про 15% я думаю сказки - так можно сидеть на месте, закладывать все подряд организации ( лицензионное ПО у нас даже в коммерческих редко), и работать не надо


Вобщето теперь дела о пиратки вобще без присутствия правообладателя можно возбуждать ... так что как только к вам прийдут готовьте много много деньгов ибо , 10 виндов будут стоить гораздо дешевле тех денег которые вы отдадите в качестве взятки

ВикторВ
02.10.2007, 13:38
В общем сейчас есть след. программа проплаченая микрохвостом ..
Типа заложи фирму в которой работаеш тебе 15% от взысканного дают ...

Так что песня пиратки в офисах спета )

Возможно, в разных регионах по-разному. У нас (Н.Нов.) я пытался инициировать проверку лицензионности ПО (у себя же). Как оказалось, представительство Microsoft даст заключение только если материал к ним будет направлен за подписью нач.УБЭП ГУВД, а естессно мало кто хочет к нему на прием.

А про 15% я думаю сказки - так можно сидеть на месте, закладывать все подряд организации ( лицензионное ПО у нас даже в коммерческих редко), и работать не надо


Вобщето теперь дела о пиратки вобще без присутствия правообладателя можно возбуждать ... так что как только к вам прийдут готовьте много много деньгов ибо , 10 виндов будут стоить гораздо дешевле тех денег которые вы отдадите в качестве взятки

Да нет, не в этом дело. Давно уже поставили. Проблема в том, что экспертизу, кроме самих же них (microsoft) никто не сделает. А без нее какое может быть уд? Никто и возбуждать не станет. Даже протокол составить без заключения никак

zed
01.12.2007, 15:04
"Ни кто не имеет права изымать компьютеры даже если они по самые уши забиты пиратским софтом. Максимум что имеет право сделать милиция, так это взять у вас жесткий диск на исследование. ВСЕ!!!"


Можно подробнее. Боюсь на днях нагрянут люди в погонах.

ВикторВ
01.12.2007, 15:16
"Ни кто не имеет права изымать компьютеры даже если они по самые уши забиты пиратским софтом. Максимум что имеет право сделать милиция, так это взять у вас жесткий диск на исследование. ВСЕ!!!"

Можно подробнее. Боюсь на днях нагрянут люди в погонах.

На самом деле изъять могут и весь системник, т.е. они изымают тот объект "который содержит в себе следы преступления/правонарушения". Советую Вам самому предложить им снять жесткий диск или отдать его, иначе придется долго добиваться справедливости.

Роман Сорокин
01.12.2007, 21:53
У нас сейчас мощно пошли по софту.

Заходят, например, в офисную свечку (9 этажей) и по всем офисам подряд и проверяют наличие лиц. софта.

Те, кто полтора года смотрел на меня как на дурака, сейчас звонят и консультируются по покупке софта.

Я, наверное, единственный в городе, кто чувствует себя спокойно.

Несколько типографий и РА встали по этой причине.

protz
02.12.2007, 01:02
Ну про хомяков и я микрохвост звонил , использовать можно ...

Одна засада хомяки в домене не живут ...
Как накопите 20-30 машинок с юзерами поймете что значит сия фраза )
хороший выход - в покупке проф. версии для 3-х pc
можно найти в прайсах торгующих софтом контор
1 винда ставится на 3 компа считайте цена/3

martinas
05.12.2007, 08:34
вопрос :
можно ли поставить ОЕМ винду на другой комп (допустим старый комп издох, купили новый) или винда не будет активироваться?

protz
05.12.2007, 09:32
хороший выход - в покупке проф. версии для 3-х pc
можно найти в прайсах торгующих софтом контор
1 винда ставится на 3 компа считайте цена/3[/quote]

ошибка вышла. попёрся покупать эту самую винду на 3 pc
а продавцы сказали, что это не 3 пк, а 3пак
:lol:
т. е. 3 винды в одной пачке
можно покупать инсталляционные диски а можно лицензии на количество машин
разница - при перерегистрации конторы лицензии за ней
и если с инсталляционных дисков - то всё привязано к компу

palmir
05.12.2007, 16:20
У нас тоже шерстят. Причом больше всего любят РА, так как знают что фотошоп немало стоит и поэтому не все его себе покупают.
Причом приходят, вытягивают пустой бланк с печатьями и подписями, заполняют, и писулька с плановой проверкой на нужную фирму готова.

Роман Сорокин
05.12.2007, 20:26
Причом приходят, вытягивают пустой бланк с печатьями и подписями, заполняют, и писулька с плановой проверкой на нужную фирму готова.

Не имеют права! Сразу же при них садись и пиши письмо в прокуратуру и пусть пара сотрудников тоже это письмо подпишет. У них постановление о проверке должно быть полностью отпечатано. Из рукописных вещей - только подпись начальства. Если письмо напишешь, то результаты проверки, а также собранные при ней вещдоки будут считаться не действительными, т.к. были собраны с нарушением закнодательства.

Роман Сорокин
05.12.2007, 20:39
А вообще имей при себе номера начальства проверяющих контор. Пришли к тебе: звони и спрашивай: "Ваш сторудник такой-то номер удостоврения такой то направлялся ли на проверку туда-то?" А то сейчас эти мудрецы почуяли вкус денег (некоторые башляют, чтобы ушли) и шарятся по всем подряд.

Ко мне нет-нет заходят ОБЭПовцы типа поболтать якобы с проверкой. Мне их пока удается разворачивать. Начальника (Имя, отчество) их по телефону вызваниваю, номер знаю наизусть. Бумаги и прочее у меня с моей точки зрения в порядке. Встречаю их как старых знакомых уже, не напрягаюсь и не парюсь. Я знаю и уверен, что за мной ничего нет. И у них на меня ничего нет.

В период предвыборной кампании заходили пару раз - интересовались что печатаем. Я на выборы не заявлялся. Так и сказал. Отстали сразу.

Как-то пытались начать пугать комплексными проверками на всякую всячину: лиц. софт, оформлены ли сотрудники, офиц. ли з/п у них и т.п. Я эти моменты знаю - ответил им спокойно. Очень хотели по кадрам пробежаться, а кадры у меня внешняя фирма ведёт. Они поняли,что без офиц. запроса в другую фирму им ничего не светит посмотреть. А чтобы разрешение получить на проверку моих кадровых документов в другой фирме, надо быть на 100% уверенным в серьезном нарушении. Уверен, что серьезного ничего нет.

Так что если ты в себе уверен, то они это чувствуют и тоже ведут себя по-другому.

ВикторВ
05.12.2007, 21:12
Все это правильно, Роман, если на 100% уверен в собственной правоте (отсутствии нарушений). Думаю, что у многих с этим не все в порядке (я в том числе).
В остальных случаях приходится либо "дружить", либо надеяться на их юридическую неграмотность.

palmir
06.12.2007, 10:21
Спасибо, Роман, за советы.
Но если начальник скажет что "да, есть такой сотрудник, и направился в такую-то фирму (если перед тем сказать название фирмы) на проверку", даже если такой плановой проверкы нет - начальник же может прикрыть своих. ?

У них постановление о проверке должно быть полностью отпечатано. Очень нужная информация, только на что посылаться когда им об этом говорить. Или просто это все зафиксировать в письме в прокуратуру?

И про "небоятся" верно. Был опыт, правда с налоговой. Своего результата я добился, но на заметочку меня взяли :D .

ВикторВ
06.12.2007, 11:48
Спасибо, Роман, за советы.
Но если начальник скажет что "да, есть такой сотрудник, и направился в такую-то фирму (если перед тем сказать название фирмы) на проверку", даже если такой плановой проверкы нет - начальник же может прикрыть своих. ?

У них постановление о проверке должно быть полностью отпечатано. Очень нужная информация, только на что посылаться когда им об этом говорить. Или просто это все зафиксировать в письме в прокуратуру?

И про "небоятся" верно. Был опыт, правда с налоговой. Своего результата я добился, но на заметочку меня взяли :D .

Опять внесу ложку дегтя:
1. Начальник чаще всего "в доле", и даже больше заинтересован.
2. Письма из прокуратуры нередко направляются в соответствующий ОВД с визой "разобраться", а Вам пришлют ответ: "По данному факту была проведена проверка", признаков правонарушения (преступления) не было выявлено. А Вам придется дальше сражаться.

Хотя бояться действительно не нужно, если все в порядке, уверенность в себе - это всегда хорошо. Кроме того, сотрудники "внутренних органов" не очень любят "жалобщиков", и могут оставить вас в покое, "от греха подальше".

palmir
06.12.2007, 15:08
Да нет, это сполошная бочка дегтя.
Лучше знать как оно на самом деле, нежели как бы оно хотелось.

Роман Сорокин
06.12.2007, 15:32
Продаётся сечас книга такая с примерным названием "Как вести себя при проверках". Там всё подробно описано. Что и кто может прийти, какие бумаги должны быть с собой и прочее, и прочее. В инете в магазинах есть - поищите.

Юрий Ж.
06.12.2007, 16:25
Как защитить свои интересы
при проверках милиции

Советует Владимир Букарев, адвокат коллегии адвокатов "Барщевский и партнеры":
1. Как только оперативники пришли, потребуйте у них удостоверения. Обязательно перепишите их Ф.И.О. и звания.
2. Следующий документ - постановление о проверке, подписанное начальником ОВД или его заместителем. В постановлении обязательно должны быть указаны название и точный адрес вашей организации. Если есть хоть малейшее несовпадение (вместо ООО - ОАО), то вы имеете полное право не разрешать оперативникам начинать проверку. Пока они вернутся, вы сможете прийти в себя и подготовить документы.
3. Кроме того, в постановлении обязательно должно быть указано, кому поручена проверка. Обязательно сравните эти данные со сведениями, выписанными из удостоверений.
4. Никогда не будет лишним позвонить в ОВД, из которого прибыли оперативники: участились случаи, когда "сотрудники милиции" - на самом деле мошенники, решившие заработать с помощью поддельных документов. Лучше не звонить по телефонному номеру, указанному в постановлении, а узнать его в справочной службе "09".
5. Постарайтесь сразу же пригласить юриста.
6. При осмотре, так же как и при обыске, обязательно должны присутствовать двое понятых. Если милиционеры находились в помещении одни, то обязательно отразите этот факт в протоколе.
7. При составлении своих возражений не стесняйтесь. Пишите все, что считаете нужным. На форме протокола писать зачастую негде, поэтому возьмите чистый лист, надпишите "дополнительные замечания на протокол" и продолжайте смело перечислять, с чем вы не были согласны во время проведения проверки.
8. Если милиция нарушает порядок, то сразу же звоните дежурному прокурору.
9. Показывайте оперативникам, что вы знаете свои права и будете ими пользоваться.
10. Если у вас изымают документы, то настаивайте, чтобы милиционеры делали опись. Если отказываются, то отразите это в протоколе и обязательно добавьте фразу "идентификация документов невозможна". Все бумаги не будут считаться в суде доказательством.
11. Если у вас изымают системный блок целиком, то также отразите этот факт в протоколе. Информация, хранящаяся на диске, не будет считаться доказательством в суде.
12. Ни в коем случае нельзя отказываться от подписи протокола. Если вы не можете сразу отразить в нем свои замечания, то все равно подпишите документ, но сделайте надпись: "В связи с тем, что замечания существенны, они будут представлены в трехдневный срок".

И. Антонова,
корреспондент журнала "Главбух"
№21, ноябрь 2006

ВикторВ
06.12.2007, 16:51
... или сразу звонить Барщевскому и его партнерам. Есть небольшая разница как делать правильно, и как с минимальными потерями для себя.

Юрий Ж.
06.12.2007, 17:34
... или сразу звонить Барщевскому и его партнерам. Есть небольшая разница как делать правильно, и как с минимальными потерями для себя.
Очень часто правильные (т.е. законные) действия приводят и к минимальным потерям. Если не сразу, то в перспективе. Поэтому, как поступить правильно в той или иной ситуации, надо знать всегда. :D

ВикторВ
06.12.2007, 19:53
Знать - это очень хорошо, а поступать лучше как подсказывает опыт и интуиция.

Konstantyn™
06.12.2007, 21:47
Знать - это очень хорошо, а поступать лучше как подсказывает опыт и интуиция.

а что опыт подсказывает? можно узнать?

Pavel Pechatnikov
06.12.2007, 21:59
Народ! Тут такое дело: поступила инфа что с Н.Г. винда ХР продаваться не будет, а будет эта мерзость, Виста, кот. мне нах не нужна и стоит бОльших денег. Иными словами, надо СРОЧНО понапокопать хомяков.

Компов (писюков) 5-7 (два можно всегда "отмазать", поэтому будем считать что их 5). Слышал, что есть некие "пакеты" типа для перепродавцов, а-ля офис+винда... че то вроде того.

В общем помогайте, нужно немного лиц софта, пока не поздно и пока сезон ))))

ВикторВ
07.12.2007, 00:09
Знать - это очень хорошо, а поступать лучше как подсказывает опыт и интуиция.

а что опыт подсказывает? можно узнать?

Опыт работы и "нарушителем" и "карателем" подсказывает, что однозначного ответа нет. Во всяком случае, я бы точно не стал по приходу проверки тут же названивать их начальнику и строчить письма в прокуратуру, может получиться себе дороже. Так можно поступить только, если пришли чистые уроды, чтобы подзаработать.
С нормальными сотрудниками иногда бывает достаточно извиниться, попросить время для устранения нарушения.

martinas
07.12.2007, 08:34
надо скачать лиц соглашение на висту, и внимательно почитать, что вместо нее можно поставить, например имея Хр, можно ставить милениум или 98 или 95. не думаю что купив висту нельзя будет в рамках этого соглашения поставить хомяка.

Cterra
07.12.2007, 12:20
Народ! Тут такое дело: поступила инфа что с Н.Г. винда ХР продаваться не будет, а будет эта мерзость, Виста, кот. мне нах не нужна и стоит бОльших денег. Иными словами, надо СРОЧНО понапокопать хомяков.

Компов (писюков) 5-7 (два можно всегда "отмазать", поэтому будем считать что их 5). Слышал, что есть некие "пакеты" типа для перепродавцов, а-ля офис+винда... че то вроде того.

В общем помогайте, нужно немного лиц софта, пока не поздно и пока сезон ))))

такой же слух шёл летом, что с 1 сент. прекратятся продажи Хр, думаю, что сейчас тоже самое :) Наверное продажи Vista не так хороши как хотелось бы, вот и распускают слухи,чтобы продажи поднялись...

Pavel Pechatnikov
08.12.2007, 17:45
Народ, так че с ХР то? Как лучше легализовать пяток компов?

Роман Сорокин
08.12.2007, 18:44
Да в Майкрософт позвони и пообщайся. У них и программы специальные есть от 5 компов. Или в Софтлайн позвони - тоже скажут.

brosko
09.12.2007, 02:42
Adobe CS 2.3 Premium Student Promo


Adobe Creative Suite Premium 2.3 Russian Student Promo - студенческая версия программы!Студенческая версия предназначена только для студентов дневной и вечерней формы обучения в высших учебных заведениях, официально аккредитованных на территории России как государственные или частные учебные институты и университеты или школьников, постоянно обучающихся в школе.

Используйте легальные продукты Adobe для решения любых творческих задач от профессиональной обработки фотографий до удивительных рисунков и потрясающих Web-сайтов.

Продукт Adobe® Creative Suite 2.3 Premium включает:

- Adobe Photoshop® CS2 – лучший в мире графический редактор
- Adobe InDesign® CS2 - самая современная программа верстки
- Adobe Illustrator® CS2 – мощный редактор векторной графики
- Adobe Acrobat® 8 Professional для создания и обработки PDF-документов
- Adobe Dreamweaver® 8 – мировой индустриальный стандарт Web-дизайна
- Adobe GoLive® CS2 – средство подготовки материалов для публикации в Web
Цена
1 и более штук: 3 000.00 руб. (за 1 штуку)

Студенческие версии программ предназначены исключительно для установки на домашние компьютеры. Ограничение "коммерческого использования программы" означает, что установка данной программы на корпоративном компьютере запрещена. Любая проверка легальности программного обеспечения со стороны правоохранительных органов будет рассматривать такую установку в качестве пиратской.

Пожалуйста, обратите внимание на условия и ограничения по использованию!

ОБРАЩАЕМ ВАШЕ ВНИМАНИЕ также на то, что Компания-разработчик Adobe Systems Inc. оставляет за собой право проверки указанной в регистрационной карточке информации. В случае несоответствия предоставленных данных действительности, компания-разработчик имеет право отказать пользователю в выдаче лицензионного ключа.

Интересно, а если все компы куплены на частных лиц?[/b]

Konstantyn™
09.12.2007, 03:35
корел тоже есть в студенческой версии.

получается - что если стоит программа в студенческой версии - то еще надо доказать, что она была запущена и на ней что-то делалось в коммерческих целях?

Бей
09.12.2007, 12:15
Так ведь указывается в лицензионном соглашении, что для установки на домашнем компьютере и без права использовать для полученя финансовой выгоды.

Кто у нас из старожилов мечтал о домике как в старых европейских городах.
1-й этаж - под ведение бизнеса - приёмный пункт оперативной полиграфии
Подвал - производство нашпигованное Дусями
2-й этаж - жильё моё с домашним компьютером со студенческим софтом.

И всё это в беспроводную сеть. :D

Или другой вариант.

Домашний компьютер - ноутбук прихваченный с собой на работу (мало ли какие могут быть причины. Из ремонта забрал, дома боюсь оставить - скрадут) Ноут по WiFi цепляеш к сети. Ставишь на ноут за деньги какой-нить сборничек пасьянсов и объясняешь проверяющим, что поигрываешь в свободную минуту и только по этой причине он включен.

Печатающий
09.12.2007, 17:24
Продукт Adobe® Creative Suite 2.3 Premium включает:

- Adobe Photoshop® CS2 – лучший в мире графический редактор
- Adobe InDesign® CS2 - самая современная программа верстки
- Adobe Illustrator® CS2 – мощный редактор векторной графики
- Adobe Acrobat® 8 Professional для создания и обработки PDF-документов
- Adobe Dreamweaver® 8 – мировой индустриальный стандарт Web-дизайна
- Adobe GoLive® CS2 – средство подготовки материалов для публикации в Web
Цена
1 и более штук: 3 000.00 руб. (за 1 штуку)
Так его ж тока учебным заведениям продают и мин. 10 надо купить

brosko
09.12.2007, 22:44
вузам или не вузам, про это история умалчивает, есть пакет, есть цена, все, бери и покупай. Коммерческая цена пакета в 20 раз выше, то есть 60 тысяч рублев. Чтобы доказать факт извлечения коммерческой выгоды это еще надо доказать с фактами в руках, а не пришел увидел обвинил. А вообще, все эти проверки не от большого ума наших госслужб. Если их самих проверить по служебной линии там работать некому будет, поэтому, как они к нам, простым смертным, так и к ним так же надо, по свински, с нахрапом, по возможности применять связи для давления и тому подобные вещи. Держат людей за лохов. Сегодня зашел к знакомым, у них в клубе игровом изъяли винты, более полугода не возращают, типа проверка. Ну не пидоры? У кого хлеб отнимают и ради кого? А еще коммунистов 37 годом попрекают. Сами то еще круче дерьмократы хреновы. Да на их рожи смотреть противно, особо когда обещаниями сыплют о прибавке к пенсиям на 100 рублей к 2010 году. Вобщем нех..й прогибаться под них без дела. Например, приходит ублюдок с проверкой, узнаешь фамилию, пробиваешь его родственные связи, и вперед, инициируешь проверку их личного подсобного хозяйства. Потом, соглашаешься на взятку, денег не жалеть, привлекаешь другие спецвлужбы, и при передаче пусть берут его за яйца. Если и потом будут умничать, предложи проверить типа сильных мира сего. Если на то у них будет кишка тонка, то пусть пиз...ют отсель, проверяльщики. Вобщем в России живем, и надо пользоваться местными методами, а не руководствоваться только законами, которые они сами в жопу затолкали.

ALEXsei_
10.12.2007, 00:04
както при проверки инспектор начал требовать у нас лицензию фирмы которая нам продала винду , на право продажи лицензионооно ПО :-)
Далее начали требовать показать лицензию на винду иначе не в ключат в затраты :D так как это проходило в отделе у инспектора , я обьяснил что лицензия это такая разрушаюцаяся наклеечка на системном блоке ... и хотел показать на ее компьютере ... на что инспектор ответила что у них не лицензионнное ПО :shock: также нехотели включать в затраты по ведению и обновлению ПО сторониими фирмами ... опятьже требовыли лицензию на это по , а это ПО было бесплатным :D

Andy
10.12.2007, 00:13
Эмоции-эмоциями, но я не вижу причин, по которым вы не можете приобрести набор программ для работы. Это не так дорого стоит. На один комп - хп - 2500, корел - 10200, шоп со всеми приблудами - 38 т.р. Касперский 800 р. Итого меньше 50к. Один дизайнер только на макетах эту сумму вам отобъет за 2-3 месяца. А если нет таких объемов по дизайну - нах вам адобе вообще? Пользуйтесь корелом, он практически ничего не стоит. Ну или на 1 комп купите все, а на остальные - по остаточному принципу. Дабы не пугаться каждый раз при виде голодных глаз проверяющего. Спокойствие и нервы стоят дороже. Хотя это не исключает мозготраханья при приходе псориазников, однако оснований для пугалок у них не будет. Поимеют немного мозг, и пойдут туда, где можно навариться. А затеять бучу как предлагает предыдущий оратор можно, конечно. Однако в одном районом отделе их десяток пар, а есть еще и городские. Всем давать - кровать сломается. И всех душить - только этим заниматься и будете. Попутно наживая врагов. Дешевле все-таки купить ПО.

Бей
10.12.2007, 00:41
AnDy, согласен со всем.

Нехрен дразнить гусей. По любому оправдываться приходится нам, а не им. Разворошть гадюшник можно, а толку? Лучше потерянное время с пользой для себя и своего бизнеса употребить.

А вообще-то как звучит название темы: "Как быть с лиценионным софтом?" или другими словами "Покупать или не покупать лицензионный софт?"
Вопрос прямой, никаких двояких толкований в себе не содержит и подразумевает только два таких же прямых ответа "ДА" и "НЕТ".

С теми кто для себя решил "ДА" всё ясно. Для них этот топик интересен только в той части, какой оптимальный набор софта надо купить, чтобы и работать комфортно было и не переплачивать лишнего.
Не совсем ясны ряды тех кто "НЕТ". Какая-то часть из них и хотела бы, но элементарно денег не хватает, а кое кто является противником покупки по идейным соображениям.

brosko
10.12.2007, 01:15
вот чтобы тебе не пришлось оправдываться, нефиг им попустительствовать. Пишут "могуть забрать винт". А с какого это хера? У нас демократия? Да. По конституции у нас главенство частной собственности, которая неприкосновенна. Почему, защищая интересы буржуев они должны пренебрегать моими интересами? На винте хранится масса информации, не относящаяся к их делу, в том числе конфиденциальная. А они раз, захотели и взяли? Нет, это в корне неправильно. Должно быть постановление суда об изъятии. А то что творится щас, это просто беспредел. А раз так, то и ответная реакция должна быть соответствующей. Я же говорю, они наеб.вают нас, почему мы должны это молча глотать?
AnDy, когда все вокруг построено на лжи, твои потуги жить по закону никто не оценит. Это печально, но это факт нашей теперешней жизни.

brosko
10.12.2007, 01:27
кстати, по изъятию. По закону они должны сделать опись всего изымаемого. То есть если у тебя забрали стул, то так и должны записать - стул, а вот что касается компа, то, во-первых, комп не единое целое, он многокомпонентен и соответственно должна быть полная опись всего системника до последнего шурупа, а во-вторых, должна быть опись всего жесткого диска, до последнего файла. Так должно быть по закону, а не по их понятиям, которые они сделали под себя, чтоб им удобнее работалось. Иначе, вам туда не то что нелицензионный софт они же сами и поставят, если будет указулька, а и порно закачают, и призывы к свержению власти и терроризм если хотите. То есть отдавая диск вы отдаете на их усмотрение ваше будущее. Так что, хотят изымать, пусть изымают с полной описью. Интересно будет поглядеть сколько бумаги на это уйдет и времени.

Andy
10.12.2007, 12:14
AnDy, когда все вокруг построено на лжи, твои потуги жить по закону никто не оценит. Это печально, но это факт нашей теперешней жизни.

Ты понимаешь, были пара месяцев, когда они ко мне через неделю ходили. И все время - разные. Сначала псориазники, потом - обэповцы. Весь район. Теперь когда-никогда город заходит. Очень удивляется почему я не падаю в обморок. Так что все окупится. Да и потрачено было тысяч 140 на 4 компа. Не слишком болезненно.
Насчет что должны и чего не должны. Милиционер - это самостоятельное процессуальное лицо. Он может делать что угодно, трактуя закон сообразно своему мировосприятию и ты ОБЯЗАН ему подчиниться. После - да, можешь жаловаться хоть ужалуйся. Но в процессе, у тебя есть только 1 отход - что бы он ни спрашивал, тупо ссылаться на статью 51 конституции РФ. Все.
С системой пытаться сражаться - что против ветра пИсать. У меня бизнесу 10 лет. Поначалу тоже пытался ерепениться, но потом пришла мудрость :)

brosko
11.12.2007, 00:05
ни хрена се у тебя трактовочки, милиционер это всего навсего чел при исполнении, и не более. А то тебя послушать, так чел при погонах это бог и царь, хочет казнит, хочет замилует. Не имеют они права сто раз на день к тебе заходить с проверками. Даже если ты что-то украл, мало иметь на руках украденную вещь, надо чтоб тот у кого украли сначала предъяву сделал. А у нас все поставили с ног на голову, сначала ищут типо украденное, а потом договариваются за мзду, чтоб правообладатель телегу накатал. По всем юр. нормам такой ход следствия можно трактовать как СГОВОР. На деле так оно и есть.

Andy
11.12.2007, 01:47
Ты как будто только что из швеции или еще какой цивилизованной страны приехал. Ну поверни свое мировоззрение чуть-чуть лицом к россии. Они к тебе что - законность пришли проверить? Да деньги они так зарабатывают. Не более чем. Реальных дел, доведенных до суда - одно, с учителем из какого-то зажопинска. Ну, может и не одно, но единицы. А ходят ко всем. И у 90% все левое.
Поэтому наша задача - не давать им зацепок. Глубже копнуть у большинства образования не хватит. Да и не захотят они глубже копать. Куда как легче зайти к тебе, найти микрософт офис, и поиметь с тебя баксов 300-500-1000 с компа под угрозой конфискации компьютера. Не даешь? Ну, дык, конфискуют. И будешь потом бегать со своей принципиальностью вызволять. Реалии, к сожалению, таковы.

ВикторВ
11.12.2007, 09:39
Даже если ты что-то украл, мало иметь на руках украденную вещь, надо чтоб тот у кого украли сначала предъяву сделал. А у нас все поставили с ног на голову, сначала ищут типо украденное, а потом договариваются за мзду, чтоб правообладатель телегу накатал. По всем юр. нормам такой ход следствия можно трактовать как СГОВОР. На деле так оно и есть.

Это какое-то альтернативное право :). Но действует только по делам частного и часто-публичного обвинения (составы: клевета, оскорбление, изнасилование и т.д.), во всех остальных случаях - это считается публичным обвинением, и заявление потерпвшего не имеет значения. Могут производить процессуальные действия, если имеются данные о совершенном (совершаемом) правонарушении. А осмотр и изъятие - до возбуждения уголовного (адм.) дела.
Вообще говорить о законности/незаконности полноправно может кажется только Роман Сорокин, вроде бы никто больше не перешел полностью на лицензионный софт - а это все-таки незаконно, хорошо это или плохо.

Andy
11.12.2007, 12:33
Могут производить процессуальные действия, если имеются данные о совершенном (совершаемом) правонарушении. А осмотр и изъятие - до возбуждения уголовного (адм.) дела.

Вот поэтому они тебя проверять могут хоть каждый день.

Вообще говорить о законности/незаконности полноправно может кажется только Роман Сорокин, вроде бы никто больше не перешел полностью на лицензионный софт - а это все-таки незаконно, хорошо это или плохо.

Отчего же только Роман? У меня куплено все. Даже winrar :).

ВикторВ
11.12.2007, 20:40
Тогда прошу прощения. Можно доску почета завести на форуме :D

Печатающий
11.12.2007, 21:34
вузам или не вузам, про это история умалчивает, есть пакет, есть цена, все, бери и покупай. .
Так в том то и дело, что не хрена не умалчивает- на хохлячем сайте "Абобы" черным по белому написанно-
Учитывая, что лицензии будут поставляться по специальной цене, обязательно будет проверяться соблюдение следующих условий: 1. Лицензии поставляются исключительно для целей обучения и не могут быть использованы в коммерческих целях (на продажу платных обучающих курсов по продуктам Adobe данное ограничение не распространяется!) и не могу быть переданы третьим лицам.
2. Программные продукты поставляются в форме электронных лицензий и сертификата, подтверждающего подлинность.
3. Учебный центр должен предоставить копию лицензии установленного государственного образца на право ведения образовательной деятельности (для государственных учебных заведений - официальное письмо-запрос на бланке организации и за подписью директора).
4. Учебный центр должен предоставить информацию о программе обучения продуктам Adobe, расписании занятий, стоимости обучения, числе компьютеров и количестве студентов
5. Учебный центр должен иметь публичный Web-сайт с опубликованной информацией о курсах по продуктам Adobe и расписанием занятий по этим курсам (не распространяется на школы и другие государственные учебные заведения).
6. Минимальное количество лицензий для заказа 10 штук. Учебный центр не может приобрести больше лицензий, чем установлено компьютеров в нем.
7. Если компания Adobe располагает основаниями подозревать организацию в нецелевом использовании лицензий, она оставляет за собой право отказать в продаже лицензий данной организации.