PDA

Просмотр полной версии : Покопийка на Украине


Печатающий
03.05.2007, 14:24
Кто нить знает скока у нас для Бизхабы и 12-го ксерокса :?:
В одной теме прочитал, что у москалей :lol: 2.5 руб. на хабе с любой заливкой, а это вроде 0.1$
Мне на хаб дали такие цены Стоимость копии составляет для С252
- цвет 0,089 Евро
- черная 0,015 Евро
Стоимость копии составляет для С450
цвет 0,084 Евро
- черная 0,015 Евро
Так у нас щас евро все время в верх ползет :evil:
Получается у нас в 1.5 раза дороже чем в России :evil:

Сталкер
03.05.2007, 15:07
У москалей таких цен уже то же нет. И те цены что вам дают это даже невысокие цены. Откуда взяться низким ценам если входные цены у всех в евро и по одной цене? только если фирма поставщик сервиса будет имиджи восстанавливать и перезапускать в работу и тонер левый использовать

Печатающий
03.05.2007, 15:18
А у дисишки 12-й сейчас больше или меньше чем у хаба :?:
В какой то теме Маньяк говорил, что 4 ваших рубля, что получается в 1.5 раза дешевле

ILIAS
03.05.2007, 15:23
0,089 примерно равно 3 наших рубля
ИМХО ФСМА на "блочные" машины, типа Бизхаб С252 С450 не имеют смысла

Печатающий
03.05.2007, 16:25
0,089 примерно равно 3 наших рубля
ИМХО ФСМА на "блочные" машины, типа Бизхаб С252 С450 не имеют смысла
это почему ж не имеют смысла :?: :shock:
Печатаешь себе, на заливки внимания не обращаешь

А про херокс кто чего скажет :?:

KarSlon
03.05.2007, 16:46
Девять евроцентофф... Это 12 центофф обычных... Плюс колотех 2 цента... 14 центофф... Я за 15 продаю... Не всем, правда...

Но тезис ясен.

Печатающий, у нас люди с 8к Ксерокса продают а3 за 10 центов...

ILIAS
03.05.2007, 16:47
0,089 примерно равно 3 наших рубля
ИМХО ФСМА на "блочные" машины, типа Бизхаб С252 С450 не имеют смысла
это почему ж не имеют смысла :?: :shock:
Печатаешь себе, на заливки внимания не обращаешь

А про херокс кто чего скажет :?:
Как раз таки обращаешь. При печати с малыми заливками кусаешь локти, что мог бы сэкономить.
Мне вот интересновот что - по каким счетчикам, люди дающие ФСМА на Бизхабы ведут учет? У меня механический и электронные счетчики разбежались примерно на 3000.
На Xerox DC-12 ФСМА вроде бы больше не дают.

ILIAS
03.05.2007, 17:01
Девять евроцентофф... Это 12 центофф обычных... Плюс колотех 2 цента... 14 центофф... Я за 15 продаю... Не всем, правда...

Но тезис ясен.

Печатающий, у нас люди с 8к Ксерокса продают а3 за 10 центов...
Вот такая блин покопийка на Украине
Лучше б устроили такой же дикий демпинг на отдых в Крыму! А то похоже, что решили там на нас, москалях, отыграться :)

Печатающий
03.05.2007, 17:17
Как раз таки обращаешь. При печати с малыми заливками кусаешь локти, что мог бы сэкономить.
Мне вот интересновот что - по каким счетчикам, люди дающие ФСМА на Бизхабы ведут учет? У меня механический и электронные счетчики разбежались примерно на 3000.
На Xerox DC-12 ФСМА вроде бы больше не дают.
Не то понятно, что на хабе только большие заливки надо :!:
ILIAS а можешь открыть тайну :D отпечатки 250 от 450 сильно отличаются (имею в виду 4+0)

Печатающий
03.05.2007, 17:20
Девять евроцентофф... Это 12 центофф обычных... Плюс колотех 2 цента... 14 центофф... Я за 15 продаю... Не всем, правда...

Но тезис ясен.

Печатающий, у нас люди с 8к Ксерокса продают а3 за 10 центов...
KarSlon я в разных темах читал какую ты себестоимость можешь сделать
Вы че там тонер из угля добываете? :D :D :D

Печатающий
03.05.2007, 17:24
Вот такая блин покопийка на Украине
Лучше б устроили такой же дикий демпинг на отдых в Крыму! А то похоже, что решили там на нас, москалях, отыграться
А с такими доходами как в Московии и Питере цены можно еще и поднять :lol: :lol: :lol:

ILIAS
03.05.2007, 17:40
ILIAS а можешь открыть тайну :D отпечатки 250 от 450 сильно отличаются (имею в виду 4+0)
Да какая там тайна. Тема тертая-перетертая.
Непрофессинал отпечаток на хорошей и не очень толстой бумаге не отличит. Разве что совсем мелкие элементы, но это уже из-за особенностей алгоритмов растрирования и бороться с этим можно умеючи. Вот с толстыми бумагами С250 однозначно хуже работает, но опять же С300 и С352 уже заметно лучше, печка немного доработана.

ILIAS
03.05.2007, 17:45
Вот такая блин покопийка на Украине
Лучше б устроили такой же дикий демпинг на отдых в Крыму! А то похоже, что решили там на нас, москалях, отыграться
А с такими доходами как в Московии и Питере цены можно еще и поднять :lol: :lol: :lol:
Не уже нельзя. В Турции дешевле. Я в прошлом году 1500$ в Партените за три недели потратил. И это еще надо иметь ввиду, что по кабакам и бабам я не особый ходок. :D

Печатающий
03.05.2007, 17:55
Вот с толстыми бумагами С250 однозначно хуже работает, но опять же С300 и С352 уже заметно лучше, печка немного доработана.

так че шапки на календари не получится на 250 :?:
а сканы можешь выложить
Не уже нельзя. В Турции дешевле.
в Турции нет таких девушек как у нас :!: :!: :!:

Сталкер
03.05.2007, 17:55
Да и так уже в основнмо народ не в крым, а в Турцию,болгарию, испанию, грецию, египет тянется , цены те же, а качество сервиса выше.

KarSlon
03.05.2007, 18:20
Блин, я вот думаю, что Рико 7200 я бы на контракт поставил центов по 10... Аппарат, кстати, дешевле Хаба гораздо... Но это так, мысли вслух. Тут надо в пас сработать с поставщиком техники...

Кстати, а как Минолта, скажем, борется с убийством печек? Я у себя убил две печки своей глупостью. То есть совал не ту бумагу. Или юзеры Минолты люди дисциплинированные?

Сталкер
03.05.2007, 18:38
Расскажу быль про одного из дистрибьютеров KonicaMinolta. Продал он своему клиенту копир С450 , поставил на покопийный сервис. Через 20 тыс. грязь с бумаги, прилипшая на пальцы отделения печки припекла палец к пленке термоблока и результат - порванная пленка. Причина - несделанная профилактика. Что делает этот дистрибьютер? говорит - "это не входит в покопийку, идите покупайте печку, у нас ее нет. " :shock: И бедный клиент бегает по всей Москве , ищет печку и в конце концов находит ее у меня на складе и покупает за стои деньги тогда она еще 900 долларов стоила (сейчас дороже ибо евро не стоит на месте). Вот такая вот "покопийка" 8)

ILIAS
03.05.2007, 18:54
Вот с толстыми бумагами С250 однозначно хуже работает, но опять же С300 и С352 уже заметно лучше, печка немного доработана.

так че шапки на календари не получится на 250 :?:
а сканы можешь выложить
Не уже нельзя. В Турции дешевле.
в Турции нет таких девушек как у нас :!: :!: :!:
ну шапки для календарей, если на С250, то лучше на 160-200... и ламинировать
вроде жива еще ссылка с моим сканами
http://slil.ru/24249817
там один и тот же кусочек на С500 С450 С250 и исходник

а девушки в Крыму, с которыми можно весело провести время - в основном из России :D

ILIAS
03.05.2007, 19:03
Да и так уже в основнмо народ не в крым, а в Турцию,болгарию, испанию, грецию, египет тянется , цены те же, а качество сервиса выше.
это точно, просто это я такой дурак, что люблю по горам полазить самостоятельно и с местными людьми пообщаться :D

А как это профилактика не входит в покопийку? Это ж маразм!
У нас в условиях гарантии прописано проведение профилактики, проводимой ессно за небольшие, но дополнительные деньги. А в сервисном контракте именно в первую очередь прописано регулярное проведение профилактики ну и настройка параметров при смене блоков. И деньга платится только за эту работу, а все блоки и тонера клиент покупает за свои, отдельные деньги когда ему заблагорассудится.

Печатающий
03.05.2007, 19:10
ну шапки для календарей, если на С250, то лучше на 160-200... и ламинировать

Так это ж дуже тонко, надо минимум 280

Сталкер
03.05.2007, 19:19
Я то же люблю по горам полазить, зимой и в лыжах, и очень люблю Чегет, но очень не люблю общение с местным сервисом и "джигитами" вечером , постоянное напряжение и ожидание проблем напрягает, поэтому несу свои деньги в кассы забугорных лыжных курортов.

Конечно маразм. Возможно просто поставщик не сделал вовремя профилактику и решил свою отвественность переложить на клиента. По делу то - ну накосячили, не съездили на ТО или халтурно сделали, порвалась печка, так замените ее бесплатно . А менять на какие шиши? На складе ее нет, нужно покупать т.е. переплачивать да и так стоимость покопийки дали клиенту на пределе самоокупаемости и замена печки на 20 тыс пробега никак в этот расчет не укладываются.

ILIAS
03.05.2007, 19:20
ну шапки для календарей, если на С250, то лучше на 160-200... и ламинировать

Так это ж дуже тонко, надо минимум 280
ламинат потолще надо, типа 250 мк двусторонний
и нормально

KarSlon
03.05.2007, 21:30
Так, мужики, объясните-ка мне пожалуйста. Вот заказчик решил напечатать на тонкой офсетной меловке, например, Магно Стар, 80 граммов. По ошибке ставит в настройках толстую бумагу.

Лист застревает, лапки пропахивают вал и термоплёнку.

Как решается вопрос дальше?

Замятие, аппарат опломбирован, я приезжаю, вытаскиваю лист и тычу им в морду заказчика?

obormot
03.05.2007, 21:56
а что, аппараты действительно пломбируют?

и на каждое замятие нужно сервис вызывать? капец.

а лотки подачи бумаги пломбируют? это ведь тоже расходник, приедет сервис и заправит лоток бумагой...

KarSlon
03.05.2007, 22:25
ну да, иначе как определить, что клиенты тонер не крадут?

ILIAS
03.05.2007, 22:26
.
Как решается вопрос дальше?

Ситуация фантастическая, ибо офсеткой и выставлением неверного параметра печку не убъешь. Но чем либо другим, Оракалом, например, вполне реально, сам это проходил. Метод следственного эксперимента не работает.
Решение ситуации:
Клиент оплачивает стоимость ремонта или печного блока. Устный разбор ситуации имеет познавательный для клиента характер.

ILIAS
03.05.2007, 22:30
ну да, иначе как определить, что клиенты тонер не крадут?
В ФСМА прописывается максимальное кол-во туб тонера на кол-во копий по счетчикам.

Сталкер
04.05.2007, 10:39
Да не пломбируют аппарат. Это что получается, и на каждую тубу тонера приезжать? Нет, просто смотрят что бы не было дикого перерасхода тонера и еще, желательно не ставить на покопийку аппарат если у клиента есть еще такой же, или на той же расходке без покопийки.

Печатающий
04.05.2007, 16:36
В ФСМА прописывается максимальное кол-во туб тонера на кол-во копий по счетчикам.
Я правильно понял- например, на 10 000 копий выдадут N-ое кол-во туб исходя из самого максимально возможного процента заполнения :?:

KarSlon
04.05.2007, 16:58
Не из максимально возможного заполнения вообще, а исходя из максимально возможного заполнения, при котором местная Минолта, получая банки по входной цене, и перепродавая их в нужном количестве юзеру и беря за это контрактные деньги, имеет свой фиксированный процент прибыли.

Печатающий
04.05.2007, 17:18
Не из максимально возможного заполнения вообще, а исходя из максимально возможного заполнения, при котором местная Минолта, получая банки по входной цене, и перепродавая их в нужном количестве юзеру и беря за это контрактные деньги, имеет свой фиксированный процент прибыли
По договору я плачу только за кол-во копий (на которые фиксированная цена не зависимо от заполнения ). В цену копии уже входит тонер, запчасти и обслуживание-сверху плачу только если сам че то поламал. и если я заплатил за 10 000 копий и хочу их отпечатать с максимальным заполнением то мне и должны стока тонеру выдать :!:
Помоему так

ILIAS
04.05.2007, 17:40
и если я заплатил за 10 000 копий и хочу их отпечатать с максимальным заполнением то мне и должны стока тонеру выдать :!:
Помоему так
"...Так выпьем же за то, чтобы наши желания всегда совпадали с нашими возможностями!..."
Не совсем так :)
лимит все-таки существует
KarSlon прав, не стоит рассматривать покопийку как благотворительную акцию, направленную на развитие малой полиграфии в Украине
тем более, что сама Коника Минольта поддерживает ФСМА только на машины C500 и C6500, а покопийка на С252 ... С450 - это самодеятельность и PR некоторых продавцов
если лимита в контракте нет, то продавец - лох, а с лохами по любому лучше дело не иметь, в итоге обманешь сам себя, например, как говорил Сталкер - попадаловом на печку. Я слышал другой случай, когда РИП отказались ремонтировать на машине, которая была на ФСМА.

Печатающий
04.05.2007, 17:52
ILIAS а ссылка http://slil.ru/24249817 уже не работает :cry: :cry:
Повторить не лзя :?:

ILIAS
04.05.2007, 18:30
ILIAS а ссылка http://slil.ru/24249817 уже не работает :cry: :cry:
Повторить не лзя :?:
http://webfile.ru/1396288

Pavel Pechatnikov
04.05.2007, 18:53
ILIAS

У меня в контракте на С450 нет никаких ограничений. Тонирую бумагу в массе. Все довольны. И мне не очень обидно, когда раз в квартал круглые суммы отваливаю и поставщик не жалуется. Все довольны.

Сталкер
04.05.2007, 18:55
Павел, ну так у Вас и цена клика не такая как объявлено выше :wink: А когда гонимя за ценой то и ограничения возникают .

Печатающий
04.05.2007, 19:11
У меня в контракте на С450 нет никаких ограничений. Тонирую бумагу в массе. Все довольны. И мне не очень обидно, когда раз в квартал круглые суммы отваливаю и поставщик не жалуется. Все довольны.
тобиш если не тонировать бумагу то можно себе сыкономить несколько туб :?:
кстати а бумагу выгодно по договору брать или дешевле самому :?:

Печатающий
04.05.2007, 20:50
ILIAS пасибо за ссылку

ILIAS
04.05.2007, 20:56
Pavel Pechatnikov
назовите цифру и основные условия контракта
можно в личку, обещаю не распространять сведения

Печатающий
04.05.2007, 21:00
Pavel Pechatnikov
назовите цифру и основные условия контракта
можно в личку, обещаю не распространять сведения
и мене если можно

Pavel Pechatnikov
05.05.2007, 21:56
да мне все равно :) . 0,1$ за А4. А4 аппарат считает длину до 23см включительно.

сч
05.05.2007, 22:02
да мне все равно :) . 0,1$ за А4. А4 аппарат считает длину до 23см включительно.
Всем завидовать! :)
я первый...

Artem
06.05.2007, 12:57
То что поставщик пломбирует аппарат или выдает определенное количество тонера - просто бред полнейший. От таких надо сразу отказываться.
Мне когда нужен тонер, я просто звоню и заказываю нужное количество.
На печке у меня после 100 000 появилась в свое время полоска, в принципе особо печатать не мешало - если бы был не на обслуживании, никогда не поменял бы печку. А тут через 2 дня всю печку на новую сменили.
Так что "правильный" сервис - это очень важно.

P.S. - у меня и у Павла тот же сервис.

Печатающий
06.05.2007, 14:21
Так что "правильный" сервис - это очень важно.

так я и пытаюсь понять как должен себя вести правильный сервис... ну чтоб к неправильному неходить :D
Только с тонером не совсем понятно :cry:

То что поставщик пломбирует аппарат или выдает определенное количество тонера - просто бред полнейший. От таких надо сразу отказываться.
Мне когда нужен тонер, я просто звоню и заказываю нужное количество.

Artem ты ведь можешь через день звонить и говорить - давай есче :D
как то ж он должен считаться :?:

Сталкер
06.05.2007, 16:30
Правильный сервис посчитает то что отгрузил и сравнит со счетчиком и средним процентом заполнения, которые показывает аппарат и в случае сильного несовпадения данных аппарата и количества тонера поинтересуется тем куда делся лишний...

Печатающий
06.05.2007, 18:17
Правильный сервис посчитает то что отгрузил и сравнит со счетчиком и средним процентом заполнения, которые показывает аппарат и в случае сильного несовпадения данных аппарата и количества тонера поинтересуется тем куда делся лишний...
Сталкер тода я присоединяюсь к вопросу ILIASа
Мне вот интересновот что - по каким счетчикам, люди дающие ФСМА на Бизхабы ведут учет? У меня механический и электронные счетчики разбежались примерно на 3000.

Если копий точно посчитать незя- тода и тонер :?: Т.е. все расчеты примерные :?: :?:

Сталкер
06.05.2007, 20:18
Ну 3000 за пробег под 100 000 это небольшой разбег, где-то пол банки тонера на цвет. небольшие потери. :D
Я бы по электронному счетчику считал, тому который аппарат печатает. В этом отчете и там же и процент расхода тонера , это документ являющимся доказательством при любых разборках.

Pavel Pechatnikov
07.05.2007, 19:27
Я так думаю что считать начинают, когда кол-во прибыли по результатам за квартал с аппарата начинают сильно разиться с кол-ом затраченного тонера/другого зипа/человеческих ресурсов. А так походу всем глубоко побоку. Ну и конечно тут доверие не в последнюю очередь играет роль.