Просмотр полной версии : Konica Minolta bizhub 601
Konica Minolta bizhub 601 получает почетную премию «Выбор года 2009» от независимой исследовательской лаборатории BLI в категории «Превосходное монохромное МФУ со скоростью печати 51-60 стр/мин». Эта эффективная и производительная монохромная офисная система прекрасно подходит офисам с высокими печатными и копировальными нагрузками. Поддерживая печать на разнообразных материалах и обеспечивая широкие финишные возможности, bizhub 601 отвечает всем основным требованиям департаментов печати и загруженных офисов.
Buyers Laboratory Inc., известная независимая тестовая лаборатория, присудила Konica Minolta bizhub 601 премию «Выбор года 2009». В рамках тестовой печати 300 000 страниц, офисная система продемонстрировала удивительную надежность и производительность. Специалисты лаборатории отметили высокими оценками уникальные характеристики системы, такие как возможности драйвера печати, средства защиты информации и исключительную надежность.
Согласно результатам тестирований BLI, bizhub 601 превзошла всех конкурентов того же класса по производительности и эффективности, в частности, по изготовлению брошюр. Аналитики BLI подчеркнули такие характеристики системы, как стандартная память 1 Гб, широкие финишные возможности, работа с USB-носителями (сканирование на и печать c USB). Кроме того, bizhub 601легко интегрируется в различные среды, позволяя пользователям использовать программное обеспечение сторонних разработчиков для управления устройством и процессами печати.
bizhub 601 – прекрасное решение для средних и больших офисов, а также департаментов с высокими печатными нагрузками. Интуитивно понятная полноцветная сенсорная панель обеспечивает простое управление устройством. В результате обеспечивается легкий доступ и управление всеми функциями аппарата, включая копирование, передачу факсов и сканирование.
Инсталлировал сегодня нового хаба 601 со сдвижным лотком. Мой интерес заключался в том, что у меня есть его прародитель коника 7060 и интересно было сравнить аппараты, все таки разница в возрасте 11 лет и я очень давно не щупал новых ч/б хабов. Что удивительно, я увидел практически тот же самый аппарат, что стоит у меня. Просто почти один в один основные узлы. За заднюю стенку пока не полез, но думаю там тоже не сильно что изменилось. Что самое интересное. Мой 7060 при запуске издает реактивный шум, самый настоящий. Не в плане силы звука, а в плане звуковых колебаний. И включив 601 я услышал теже реактивные шумы :). Работает аппарат конечно классно. Автоподатчик быстр, подача стабильна. Печатает быстро. Сдвижной лоток работает тоже классно, даже лучше моего финишера на с6500. Что интересно, на 7060 бумага выходит ровная, на 601 также ровная, а на с6500 кривая.
Вобщем, если кому нужно хороший мощный аппарат, то советую 601 хаб. Единственное что мне честно не понравилось, так это то, что в печке стоит полотенце. Почему оно там стоит до сих пор мне лично непонятно, ведь уже давно все перешли на необслуживаемые печки, а тут какое-то старючее решение. А в целом, очень удобная машинка, с интуитивно понятным интерфейсом.
Единственное что мне честно не понравилось, так это то, что в печке стоит полотенце.
Это та лента, которая потихоньку проматывается -- замена фетрового вала в младших моделях?
Вопрос: когда она (оно) полностью смотается, его можно повторно перемотать и использовать? Или перевернуть?
ЦифраМиг
30.12.2009, 12:46
Вопрос: когда она (оно) полностью смотается, его можно повторно перемотать и использовать? Или перевернуть?
В DC-12 так и поступают - сматывают обратно по нескольку раз.
сматывать то сматывают, но и смысл этой ленты - эффективно смазывать, очищать и дополнительно охлаждать вал нагрева. А если она перемотана, то эта эффективность снижается в разы и печке раньше кирдык наступает и замины чаще случаются. В киосерах старших такая же система очистки печки.
Что интересно, на 7060 бумага выходит ровная, на 601 также ровная, а на с6500 кривая.
Я использую IQ Premium на 600-том, она еще меньше создает проблем и при печати и на послепечатке. Стопка ровная без волн. Удобно клеить.
за день 601 отпечатал 28000. Печатали с 11 до 20 часов с небольшими промежутками на смену заданий и доложить бумажку(сразу не заметил что автопереключение выключено, а останавливать большое задание было в лом). В основном дуплексная печать. Печатали на светокопи и снегурочке. Ни одного замина, ни одной неподачи. В принципе на 7060 было тоже самое. Вобщем любимая моя фраза, ксерокс глубоко отдыхает, даже сравнивать неохота.
А я вот не могу победить пока у себя довольно частые остановки по причине замятия не понятно где (все листы целые, аппарат 750). Можно как-то определить какой датчик сработал?
Что касается перемотки полотенца, то категорически не советую этого делать. Полотенце стоит копейки. Просто в чем неудобство, у него есть конец, и его надо ловить, и приходит этот конец в самое неудобное время. А если не ловить, а менять по регламенту, то как бы жалко оставлять остаток неиспользованый. Далее, полотенце шоркает вал печной, что ведет к его преждевременной кончине. На 7060 стоял ролик очистки, трения между ним и валом не было и соответственно не было следов пошкрябанности, ролик не имеет конца и соответсвенно не нужно ловить его окончания. Что случается если вы про---ли окончание полотенца, оно встанет, соберет грязь, которая будет тереть ваш вал, а тонер остывший это еще тот абразив, далее полотенце сидит на вале, вал с шестерней, она у вас может заклинить и повредить другую шестерню. Вобщем неудобства имеются. Не фатальные, но есть.
а чем bizhub 601 от 600 отличается?
броско, поздравляю,
а почему не 950-920-1050-и т.д.?:)
цветом отличаются и дисплеем, у 601 он как у бизхабов цветных крепится на краю, а у 600 дисплей продолговатый на передней панели. Еще на 601 можно повесить минифинишер(за малые деньги получаем сортировку сдвигом, кстати очень прикольная штучка, один недостаток, машина тупо считает листы, которые ушли на выход и по достижении определенного предела машина встает, типа ждет когда вы разгрузите финишер, а он может быть и пуст, возможно можно настроить и на неостановку, еще не разобрался), когда делали 600 таких не было, соответственно и не повесишь.
а почему не 950-920-1050-и т.д.?:)
потому что это другие деньги. Конечно, 950 и 1051 машинки классные, но за их стоимость можно взять несколько 601.
Кстати, в отличие от ксерокс 601 и другие, не воняют. Аппарат работал целый день, специфического неприятного запаха нет. К тому же 601 и другие кони с рециклом тонера, отходов нет совсем. Щас попробовал копирование без черных полей. Работает как и прежде на отлично. Один вопрос меня гложет, почему на моем цветнике с451 копирование без черноты не работает так как оно работает в ч/б моделях.
Кстати, 601 работает тихо. Мой с451 и то громче. И что заметил по своим ощущениям. Ест у меня и 451 и 6500, а вот гляжу как работает 601 и чувствуется какая то надежность в печати, настолько он основательный.
Аппарат потребляет меньше 2кВт. Это очень экономично, если учесть, что за за час он делает 3600-4200 копий. Значительно экономичнее малых аппаратов. Помню когда я впервые поставил подобный аппарат в арендуемом помещении, то арендаторы не могли поверить в показания счетчика. Говорили, как так, такой огромный, а потребляет мизер. А весь фокус в том, что эффективность энергопотребления высокая, т.е. один и тот же объем по печати 601 делает в более сжатые сроки, соответственно и электричества сжират меньше.
Мдя, brosko, хорошо затарился. Поздравляю! КМ С6501, КМ 601, Дупло 5000 - богато. Когда обмывать будем?:)
Объясню немного, почему я эмоционален по поводу 601. Дело в том, что я начинал с коники 4355. Это аналоговая машина 55 копий в минуту, с сенсорным экраном, своего рода прародитель 7060 и далее 601 хаба. До модели 4355 у коники были модели 4055 -4355, но на хаб 601 4355 более похожа тем, что это первая подобная модель с сенсорным экраном. Вобщем, типа ностальгии об ушедшем что ли :)
Дуплекс на 601 сделан по типу с6500. Лотки А3+ также как и на с6500 имеют четырехточечный (раньше были двухточечные) лифт(но в отличие от с6500 боковые упоры более хлипкие).
Автоподатчик зверь, 75 листов в минуту и не давится. Лоток ручной подачи, традиционно для ч/б коник сделан по принципу лишь бы было. Реально я им на 7060 практически не пользовался, очень редко. Копии ровненькие, без перекосов. Все минусы, о которых я упоминал и буду упоминать, не идут ни в какое сравнение с минусами аппаратов конкурирующей конторы. Реально, человек с головой за свои кровные никогда не выберет аппарат одноклассник 601 хаба другой типа крутой фирмы.
До покупки меня спрашивали, а чем К лучше Х. Я отвечал, ничем, просто К нормальный аппарат, поставим и сами увидите что чего стоит. Поставили. Стоят рядом К и Х. Глыба супротив куска пластика. Вопросов дурацких уже не задают, все видно невооруженным глазом.
Печатали на светокопи и снегурочке.
Не стремно при рециклинге светокопи пользовать?
нет, не стремно, наоборот считаю светокопи лучшей для копировального аппарата. Да, она не такая белая, не такая жесткая и прочее, но это и есть ее плюсы. Я использую ее чуть ли не с начала ее продаж, никаких последствий для техники не вижу. То что она лучше снегурочки это бесспорно. Всех остальных она давит соотношением цена/качество.
На аппаратах фирмы Коника в принципе особо все равно снегурочка там или светокопи или что-то еще, дело предпочтений юзающих, сами аппараты сожрут все, вплоть до газетки. У коники очень хороший тракт подачи и проводки бумаги. А вот на аппаратах Х различия светокопи и снегурочки просто сразу ощущаются, что называется не отходя от кассы.
Короче, я так чувствую, уже началась старая пестня brosko о главном 2 :)
за день 601 отпечатал 28000.
Какова ценовая политика по продаже отпечатка на таких тиражах?
Hank, извини, про деньги в другой раз. Щас я просто хотел поделиться своими эмоциями :)
На аппаратах фирмы Коника в принципе особо все равно снегурочка там или светокопи или что-то еще
Не согласен, я ведь не случайно упомянул рециклинг чуть выше.
Если бумага пылит, а наша бумага пылит значительно больше чем другие бренды, то стартер не выхаживает ресурса, забивается пылью. К тому же в тракт набивается опять же больше этой бумажной пыли. И это на длинных тиражах сразу вылезает. У буржуев есть термин - количесвто копий до замятия, если у тебя есть руководство по продукту, то ты можешь эту цифру там обозреть. И пока аппарат свежий, то ты и отщелкал эти тысячи без проблем.
Это как говорят ваш выбор, ваше решение. Тут копья ломать бесполезно.
Но после того как я исключил из ассортимента наши бумаги, то с пылесосом стал подходить к коням раз в год, может раз в полгода.
По деньгам бумага получается дороже, но это компенсируется более стабильной работой.
У нас же тут вроде как тренд идет - как оптимально наладить workflow. И затраты не стоят во главе угла.
Естественно что иногда печатаю и на наших бумагах, но не системно.
Hank, извини, про деньги в другой раз. Щас я просто хотел поделиться своими эмоциями :)
Ок.
Hank, я же говорил, работаю на конях с 2003 года. Все они были и есть с рециклом. Ни разу я не менял стартер раньше срока. Что касается замятий. Это как в передаче, ты не поверишь, но за все годы не было у меня замятий. Вру, были, на аналоговой 4355, с накопительным дуплексом и лотковым финишером-сортировщиком. Но там все было связано с возрастом аппарата. На 7060 замятий и неподач не было. На хабе тоже не будет. И дело не в том что он щас новый. Х тоже был новый, но с рождения кривой. А Коника с рождения правильная. Понимаешь, у всякого следствия есть причина, так вот, если появилось следствие, посмотри внимательно, увидишь причину, устранишь ее и поедешь дальше счастливый.
Hank, знаешь, я живу в регионе, где бумажная пыль попадающая в аппарат составляет ничтожный процент от той пылищи, что летает вокруг и летит в аппарат в том числе. Так что, никакого смысла использовать дорогие аналоги я не вижу. Тем более, что в машине предусмотрен сбор бумажной пыли.
За все годы я ни разу не пожалел, что использую светокопи. А пожалел только о том, что однажды повелся на дешевый совместимый тонер. Урок на всю оставшуюся жизнь.
А я с минолтой работаю с 1995 года. Вот к примеру на их аналоговых копирах 1030 и 1054 страртер никогда не ходил весь ресурс на наших бумагах, а там рецикл.
Хотя цена стартера не такая большая, чтобы его ценить на вес золота, можно и поменять лишний раз.
600 серия - удачная. Я сам был безумно рад, когда в прошлом году перед осенней заварушкой себе взял 600-тый. Своим говорил, что это самое удачное приобретение. Тут были причины. Потом докупил контроллер, сейчас финишер везут.
Hank, знаешь, я живу в регионе, где бумажная пыль попадающая в аппарат составляет ничтожный процент от той пылищи, что летает вокруг
Ну судя по твоей фотке офис у тебя приличный, чистенько все, места много. Есть что куда поставить.
так пыль то мелкая, ее не видно :). Я могу сделать тебе фото с макросъемкой :)
ну ты вспомнил времена :), тогда офисной бумаги у нас не было вообще как класса :), чес слово, насмешил ты меня.
600 серия - удачная.
поверь на слово, не удачнее 7060, 11-летней давности :). То есть я хочу сказать, что уже тогда 7060 был удачной серией, правда принтконтроллер подкачал :).
На 601 принтконтроллер это даже не плата, это микросхема одна :). Я думаю сами потроха стоят сразу, достаточно только докупить сам проц, который стоит достаточно дорого для одной то микрухи :)
Давай сравним 600 и 601. Я по случаю наделаю фоток потрохов 601, а ты 600. Ens же хотел поглядеть чем оно отличается, вот и увидим.
Тем более, что в машине предусмотрен сбор бумажной пыли.
Paper dust remover? Он проблем не решает. Его надо чистить. А на 600-том имидж уже так просто открутив два винта не вынешь.
а как же его вынешь? именно, открутив два винта :), вернее, три, держащие кожух, потом два держащие имидж, и один по центру. Я ж говорю, этой системе сто лет в эту субботу.
Ребят, я тут уже тихонечко спрашивал...
у нас наблюдается проблемка с 750. Останавливается при печати, кричит замятие бумаги. Как узнать причину? Вернее откуда начинать копать? Причем закономерности никакой не заметили. Может час-другой работать без проблем, а может каждые 10 мин. :(
В 551 проблему нашли. Сорвало шестерню на полотенце. Пока нашли аппарат кричал при включении ошибку, которой нет в СМ. Помогал мягкий повер офф. Но после того как пошли частые замятие в печке нашли таки проблему, быстренько сменили шестеренку -- всё Ок.
В 551 проблему нашли. Сорвало шестерню на полотенце.
вот о чем и говорили большевики :), прелести системы с полотенцем
По 750. Проблема по видимому при печати дуплексом? И смотреть надо на тракт после печки.
вот о чем и говорили большевики :), прелести системы с полотенцем
По 750. Проблема по видимому при печати дуплексом? И смотреть надо на тракт после печки.
В 750 тоже ведь полотенце. Есть еще мысли что оно не прокручивается. Завтра попробуем на нем рисочку поставить -- проследить. А как вообще часто оно прокручиваться должно? Через сколько копий одно делает один шаг.
На счет печати дуплексом у девчонок завтра спрошу. Но по идее -- да. Т.к. говорят, что когда замин, то приходится 5 листов выбрасывать, а это ИМХО только при печати дуплексом (в обычном режиме вроде меньше листов в аппарате).
На тракт после печки обратим внимание -- спасибо.
И не могу не вставить свои 5 коп: все таки система могучая, особенно в связке с автоподатчиком и финишером-буклетмейкером. Все остальное (а его у нас совсем не много) выглядит детской пластмассовой игрушкой по сравнению.
Boroda, назови полное наименование аппарата
чето у меня такое ощущение что у тебя старая диалта
или все таки konica minolta BIZHUB 750?
Проверить, крутит ли полотенце проще пареной репы. Сними печку и покрути вал, если полотенце не крутит, то сразу видно, там на зубья шестерни заходит крючок, и во время прокрутки, когда шестерня полотенца схватится, должен быть прокрут этой шестерни. Но у тебя дело не в этом.
такой у тебя? http://www.semsa.ru/konica_minolta/dialta850/index.khtml
или такой? http://www.semsa.ru/konica_minolta/bizhub600/index.khtml
если первый, а чето мне кажется что именно первый, то зря купил.
такой у тебя? http://www.semsa.ru/konica_minolta/dialta850/index.khtml
или такой? http://www.semsa.ru/konica_minolta/bizhub600/index.khtml
если первый, а чето мне кажется что именно первый, то зря купил.
У меня их два. :)
И первый и второй.
А чего первый зря купил? Они почти близнецы (вроде). К Диалте даже файри прикручен.
Проверить, крутит ли полотенце проще пареной репы. Сними печку и покрути вал, если полотенце не крутит, то сразу видно, там на зубья шестерни заходит крючок, и во время прокрутки, когда шестерня полотенца схватится, должен быть прокрут этой шестерни. Но у тебя дело не в этом.
Правильно понял, сняв и руками проворачивая печку можно привести полотенце в движение и увидеть (либо не увидеть) это?
Правильно. В принципе можно даже и не снимать.
Ну видишь, я правильно догадался что у тебя. Значит я правильно говорю, что зря купил ты 750. Это довольно старый аппарат, поэтому и зря. Не совсем уж конечно зря, ибо он дешево тебе достался, но в глобальном смысле зря. У меня была такая петрушка с непонятной остановкой машины. Это не замятие, это симптомы старения :)
нужно внимательно осмотреть тракт после печки на предмет целостности пластмассовых держалок, нормального кручения роликов(белых пластиковых, ведомых). У меня например была причина в том, что, в месте, где лист после печки идет вниз, есть пластина ввиде дуги(под рукой щас нет мануала по 750, не могу точно ткнуть на подобный элемент у тебя). Она держится на двух тонких пластмассовых выступах и эти выступы элементарно обломились от хрупкости(время, нагрев и все такое) и пластина стала болтаться. Таким образом, между подошвой тракта и этой пластиной, вместо тонкой стабильной щелки образовалась нестабильная щель, ибо пластина стала просто болтаться и в какой то момент она приближалась к тракту и тормозила бумагу. А в машине датчики, которые должны в определенный момент времени по очереди зафиксировать прохождение листа. А так как он тормозился и не успевал к очередному датчику, то машина останавливалась. Происходило это бессистемно, ибо какая система у болтающейся на соплях железке. Судя по твоим симптомам у тебя это и есть.
в свое время я заглядывался на 850 аппарат, мощь, щас на его базе сделаны 950-1050 машинки. Ныне, для 75 копий в минуту выгоднее взять новый хаб 750. Тут Юра говорил, типа нет проблемы с бумажным трактом пока аппарат новый. Нифига подобного. Если нагрузки даже раза в два выше рекомендуемых проблем не будет лет 5. А вот взял ты 750 2002-03 года выпуска и сразу с проблемой. Решаема конечно, но неприятно.
Админы, советую вам сделать раздел для коней. Спонсор раздела Konica Minolta Business Solutions Russia
Правильно. В принципе можно даже и не снимать.
Ну видишь, я правильно догадался что у тебя. Значит я правильно говорю, что зря купил ты 750. Это довольно старый аппарат, поэтому и зря. Не совсем уж конечно зря, ибо он дешево тебе достался, но в глобальном смысле зря. У меня была такая петрушка с непонятной остановкой машины. Это не замятие, это симптомы старения :)
Ща напугаешь человека.-) Ну копейки все ролики и профилактика - и будет печатать.
Да не, дело не в роликах и этом дефекте, просто модель того, уже на излете. Если брать б/у, то надо брать 3-4 летку хотя бы, а лучше вообще годовалую.
Ща напугаешь человека.-) Ну копейки все ролики и профилактика - и будет печатать.
это не профилактика, это уже на ремонт смахивает. Ты разбирал, я разбирал, нам проще об этом говорить с улыбкой.
Да не, дело не в роликах и этом дефекте, просто модель того, уже на излете. Если брать б/у, то надо брать 3-4 летку хотя бы, а лучше вообще годовалую.
Эффект старения есть, согласен. Иногда и пробег херня, а машина неживая. Но, я в прошлом году смотрел в Джесте 7055 - средний пробег, и классно печатала - слышно, нормально работает.
ты что, 7055 это древний рим
именно на 7055 автоподатчик плохой. и вообще, старье.
а Бороде щас главное мануал не показывать, чтоб он не знал во что вляпался :). Там замены на .... :)
именно на 7055 автоподатчик плохой. и вообще, старье.
Автоподатчик, кстати - не работал, застревал с первого листа. Сказали - таджики починят.
Админы, советую вам сделать раздел для коней. Спонсор раздела Konica Minolta Business Solutions Russia
не, неинтересно.
спонсором-модератором раздела Коника поставить Ксерокс или Сергей Садовникова даже лучше:) а модератором раздела Ксерокс - КМБС Раша. "дабы суть каждого видна была" (с) перефразируя Петра 1
Да ладно, пока суперадмины не забанили. Дмитрий, с Новым годом, с новыми железками! Поменьше проблем - побольше времени на себя любимого. Да купи ты ету Камри, если хочется. Мля, меня уже больше железки для работы возбуждают. Старею.
С уважением, Юрий Бучнев
Стоп. 750 машине всего год. Почему она старая? То что у нее пробег такой (немножко не стандартный) -- это заслуга прежних владельцев, но внутри у нее все чисто и красиво.
551 -- да. Уже поболе лет. Но у нее была вот эта небольшая проблемка с полотенцем, она решилась (благо мой инженер дружит с головой и руками, а в городе сервиса по КМ вообще нет). Проблема с 551 пока одна -- нет дров на Висту и 7-ку. :( Поставили пока от 552 :)
А машины, пока у меня не появится СМ на них, я не покупаю. Так что у меня и на 750 и на 551 есть полный комплект документов и всякой ерунды. Я там еще до конца и не разобрался -- столько там всего.
Печку сегодня/завтра будем смотреть/мучать.
Стоп. 750 машине всего год. Почему она старая? То что у нее пробег такой (немножко не стандартный) -- это заслуга прежних владельцев, но внутри у нее все чисто и красиво.
551 -- да. Уже поболе лет. Но у нее была вот эта небольшая проблемка с полотенцем, она решилась (благо мой инженер дружит с головой и руками, а в городе сервиса по КМ вообще нет). Проблема с 551 пока одна -- нет дров на Висту и 7-ку. :( Поставили пока от 552 :)
А машины, пока у меня не появится СМ на них, я не покупаю. Так что у меня и на 750 и на 551 есть полный комплект документов и всякой ерунды. Я там еще до конца и не разобрался -- столько там всего.
Печку сегодня/завтра будем смотреть/мучать.
Блин, и ты повёлся-). Летать можно на всём, что летать умеет в принципе. На том что не умеет - чуть хуже.
Блин, и ты повёлся-). Летать можно на всём, что летать умеет в принципе. На том что не умеет - чуть хуже.
Пардон, повёлся на что?
Пардон, повёлся на что?
на brosko
Такие замины могут возникать из-за износа клачей (Clutch) электрмагнитная муфта.
Ее задача крутить во время ролики подачи. Посмотри по мануалы не взаимозамеямы ли они. На технике старой и с пробегом таких ситуаций много. В свое время мы занимались обслуживанием востановленных минольт. Там это было на каждом вторм аппарате.
Автоподатчик, кстати - не работал, застревал с первого листа. Сказали - таджики починят.
Таджики не починят. Дело в конструкции. 7055 выпускался в период восточно-азиатского кризиса, экономили на всем. В 7055 в автоподатчике стоят не ролики отделения листов, а тормозная площадка, крайне нестабильная конструкция, этим все сказано.
Стоп. 750 машине всего год. Почему она старая? То что у нее пробег такой (немножко не стандартный) -- это заслуга прежних владельцев, но внутри у нее все чисто и красиво.
551 -- да. Уже поболе лет. Но у нее была вот эта небольшая проблемка с полотенцем, она решилась (благо мой инженер дружит с головой и руками, а в городе сервиса по КМ вообще нет). Проблема с 551 пока одна -- нет дров на Висту и 7-ку. :( Поставили пока от 552 :)
А машины, пока у меня не появится СМ на них, я не покупаю. Так что у меня и на 750 и на 551 есть полный комплект документов и всякой ерунды. Я там еще до конца и не разобрался -- столько там всего.
Печку сегодня/завтра будем смотреть/мучать.
Борода, я тебя спросил, у тебя хаб 750 или диалта 750, ты сказал диалта. Вот я и говорю, что диалте уже сеть лет. Теперь ты говоришь за год. На счет чистоты. Ты брал машинку из европы, восстановленную? Поэтому там все и чисто. На счет клатчей не согласен. Машина останавливается не на подаче. А вообще, если есть инженер, то определить причину остановки не должно составить труда.
Блин, и ты повёлся-). Летать можно на всём, что летать умеет в принципе. На том что не умеет - чуть хуже.
Юр, ну дело не в способности просто лететь, лететь же хочется с комфортом, а не на одном крыле.
Спасибо за поздравление. Ответно желаю тебе все таки в новом году заполучить с6501. Ну и обыкновенных житейских радостей, здоровья и меньше проблем. Кстати, чтобы было меньше проблем по работе, покупайте новое :). Ну или стремитесь покупать новое.
p.s. а камри я никогда не хотел, если что, то ауди возьму.
Борода, я тебя спросил, у тебя хаб 750 или диалта 750, ты сказал диалта. Вот я и говорю, что диалте уже сеть лет. Теперь ты говоришь за год. На счет чистоты. Ты брал машинку из европы, восстановленную? Поэтому там все и чисто. На счет клатчей не согласен. Машина останавливается не на подаче. А вообще, если есть инженер, то определить причину остановки не должно составить труда.
Стоп.
Я сказал, что у меня Диалта 551 и Минолта 750. ДВА АППАРАТА.
Минолта была куплена год назад и была только на контракте. Все делалось по регламенту, в случае если нужно было что-то поменять, а машина была в работе, то просто накапливались детали. Посему мне машина досталась с ОГРОМНЫМ ящиком зипа.
Вот...
С наступающим всех.
Я тут уже за мир во всем мире и за здоровье всех накатил немножко коньячку!
Борода. Минолта 750 это и есть Диалта 750, старая модель. Я же тебя просил назвать полное наименование. Дело в том, что например коника минольта хаб 750 и минольта диалта 750 совсем разные вещи. Диалта мощнее, но гораздо старше. Сколько ей лет? Год назад ты ее купил б/у, как я понял. Или ее новой купили год назад и ты ее купил только что? Тогда у тебя хаб 750.
Борода, я тут вспомнил про товарищей с украины, которые за год сделали на хабе то ли 8 лимонов то ли 6, это случаем не их машинки? Если их, то покупка сомнительная.
Их.
Бизхаб 750 и Диалта 551.
Ну на счет сомнительная вопрос сомнительный, но обсудим его в следующем году. :)
ну что Борода, новый год наступил, можно начать прения по твоей покупке :)
Предлагаю поменять тракт. Полностью все ролики.
назови цену покупки. Думаю полноценные восстановительные работы обойдутся дороже.
Ну у кого наступил, а у кого только через 2 часа.
Цена покупки -- 1000 евро (за оба аппарата) + доставка 300 долларов.
я же говорил восстановление дороже выйдет :)
Поломалась моя 601(( Начинается все с грязи в виде хаотично разбросанных точек по левому краю листа, заканчивается серой шершавой полосой по всей длине листа. С блока (там, где цилиндр и т.д.) что-то сыпется. Перед НГ инженер все почистил, аппарат заработал нормально. Но не прошло и 1000 копий, как все повторилось снова... На счетчике 170 тыс. В чем может быть причина?
Pavel Pechatnikov
03.01.2010, 14:35
носитель сыпется. на с450 помогало сменой оного.
Правильно понял, сняв и руками проворачивая печку можно привести полотенце в движение и увидеть (либо не увидеть) это?
Так, посмотрели: вал печки вообще никак не связан с полотенцем (механически).
Каким образом управляется -- еще не лазили, но отметочку поставили -- полотенце не прокручивается само. Ручками иногда прокручиваем. Щас полезу в СМ посмотрю, инженер побежал в баню, оставил это на меня.. :)
Обнаружили отсутствие одного валика в печке. Сегодня поставим -- завтра посмотрим.
Ворода, полотенце крутится не в такт валу печки, то есть крутить печной вал надо долго, только тогда прокрутится полотенце. Ты же сказал, что у тебя есть мануал, вот и посмотри. А вообще, смешно, что там что-то у вас отсутствует.
Марина, ваши инженера лопухи. Мне даже сказать что-то иное затруднительно.
Так, посмотрели: вал печки вообще никак не связан с полотенцем (механически).
если это так, то у вас кроме вала в печке не хватает шестерни привода полотенца.
На мой взгляд, полотенце в печке - больше плюсов, чем минисов. А 7060 - если и прародитель, то совсем далекий. Даже между аппаратами 7255 и 600 куча отличий, а про 7060 и 601 я помолчу. На первый взгляд, отличия мелкие, но на практике они существенны. Смущает высказываение по поводу "реактивного шума" при старте... что-то у моих аппаратов такого нет.. может цикл очистки короны так хреново проходит? чистилки давно меняли? в новых аппаратах это может быть по причине повышеной китаезности этих чистилок.. Раньше, на упаковке этих чистилок стояло "сделано в японии".. сейчас либо ничего не написано, либо китай. Лечится перебором.
за день 601 отпечатал 28000. Печатали с 11 до 20 часов с небольшими промежутками на смену заданий и доложить бумажку(сразу не заметил что автопереключение выключено, а останавливать большое задание было в лом). В основном дуплексная печать. Печатали на светокопи и снегурочке. Ни одного замина, ни одной неподачи. В принципе на 7060 было тоже самое. Вобщем любимая моя фраза, ксерокс глубоко отдыхает, даже сравнивать неохота.
При больших объемах печати останавливать аппарат все-же необходимо.. т.е. перерыв нужен.. это из опыта эксплуатации родственных аппаратов. А в чем проблема с докладыванием? даже на 7255 можно добавлять бумагу по ходу работы в пустые лотки.
А я вот не могу победить пока у себя довольно частые остановки по причине замятия не понятно где (все листы целые, аппарат 750). Можно как-то определить какой датчик сработал?
Какой пробег у аппарата? проверять нужно в первую очередь не датчики, а резину. А то народ работает на абсолютно лысых роликах, а ищут проблему замятий в электронике.
Я использую IQ Premium на 600-том, она еще меньше создает проблем и при печати и на послепечатке. Стопка ровная без волн. Удобно клеить.
На самом деле она не 100% ровная даже на супер-пупер бумаге (по крайней мере с моих аппаратов). Но с бытовыми и офисными принтерами ни в какое сравнение.
Что касается перемотки полотенца, то категорически не советую этого делать. Полотенце стоит копейки. Просто в чем неудобство, у него есть конец, и его надо ловить, и приходит этот конец в самое неудобное время. А если не ловить, а менять по регламенту, то как бы жалко оставлять остаток неиспользованый. Далее, полотенце шоркает вал печной, что ведет к его преждевременной кончине. На 7060 стоял ролик очистки, трения между ним и валом не было и соответственно не было следов пошкрябанности, ролик не имеет конца и соответсвенно не нужно ловить его окончания. Что случается если вы про---ли окончание полотенца, оно встанет, соберет грязь, которая будет тереть ваш вал, а тонер остывший это еще тот абразив, далее полотенце сидит на вале, вал с шестерней, она у вас может заклинить и повредить другую шестерню. Вобщем неудобства имеются. Не фатальные, но есть.
Если не следить за полотенцем, то какой смысл не менять его по рм периоду? Там его ресурса остается %25.. ремонт и замена тефлона дороже встанет.
цветом отличаются и дисплеем, у 601 он как у бизхабов цветных крепится на краю, а у 600 дисплей продолговатый на передней панели. Еще на 601 можно повесить минифинишер(за малые деньги получаем сортировку сдвигом, кстати очень прикольная штучка, один недостаток, машина тупо считает листы, которые ушли на выход и по достижении определенного предела машина встает, типа ждет когда вы разгрузите финишер, а он может быть и пуст, возможно можно настроить и на неостановку, еще не разобрался), когда делали 600 таких не было, соответственно и не повесишь.
Ошибаетесь, минифинишер под названием сдвижной лоток существует даже для 7255, не говоря уже о 600-ом.. Юзаю уже не первый год. Не знаю как в 601-ом, а в 7255 и 600 сдвижные лотки останавливают аппарат от перегруза.
Кстати, 601 работает тихо. Мой с451 и то громче. И что заметил по своим ощущениям. Ест у меня и 451 и 6500, а вот гляжу как работает 601 и чувствуется какая то надежность в печати, настолько он основательный.
:) для меня у коняковских моделей (не минольтовских) основной критерий надежности - вес. Сравни, сколько весит твой минольторожденный с451 и конь 601.
Аппарат потребляет меньше 2кВт. Это очень экономично, если учесть, что за за час он делает 3600-4200 копий. Значительно экономичнее малых аппаратов. Помню когда я впервые поставил подобный аппарат в арендуемом помещении, то арендаторы не могли поверить в показания счетчика. Говорили, как так, такой огромный, а потребляет мизер. А весь фокус в том, что эффективность энергопотребления высокая, т.е. один и тот же объем по печати 601 делает в более сжатые сроки, соответственно и электричества сжират меньше.
Была у меня такая проблема с арендодателем.. все решилось установкой счетчиков.
Не согласен, я ведь не случайно упомянул рециклинг чуть выше.
Если бумага пылит, а наша бумага пылит значительно больше чем другие бренды, то стартер не выхаживает ресурса, забивается пылью. К тому же в тракт набивается опять же больше этой бумажной пыли. И это на длинных тиражах сразу вылезает. У буржуев есть термин - количесвто копий до замятия, если у тебя есть руководство по продукту, то ты можешь эту цифру там обозреть. И пока аппарат свежий, то ты и отщелкал эти тысячи без проблем.
Это как говорят ваш выбор, ваше решение. Тут копья ломать бесполезно.
Но после того как я исключил из ассортимента наши бумаги, то с пылесосом стал подходить к коням раз в год, может раз в полгода.
По деньгам бумага получается дороже, но это компенсируется более стабильной работой.
У нас же тут вроде как тренд идет - как оптимально наладить workflow. И затраты не стоят во главе угла.
Естественно что иногда печатаю и на наших бумагах, но не системно.
Цифра количества копий до замятия действительно в руководстве по эксплуатации есть, только при нормальном, а не жлобском отношении к аппарату она и остается просто цифрой на бумажке. Проверено на практике. А разговоры по поводу пыли в девелопере - это к светокопи не относится.. к худшим бумагам.. может быть.. опять же повторюсь, при нормальном отношении к аппарату, а именно наличии увлажнителя, стабилизатора, все разговоры о том, что девелопер не выхаживает срок - из разряда фантастики.
поверь на слово, не удачнее 7060, 11-летней давности :). То есть я хочу сказать, что уже тогда 7060 был удачной серией, правда принтконтроллер подкачал :).
На 601 принтконтроллер это даже не плата, это микросхема одна :). Я думаю сами потроха стоят сразу, достаточно только докупить сам проц, который стоит достаточно дорого для одной то микрухи :)
Да принт-контроллер на аппаратах 600-ой серии сразу стоит (в отличии от 7255, у которого принтконтроллер навешивается сзади, по сути - отдельный комп, принт-сервер). Если 600-ый подцепить к компьютерной сети, то он будет виден как сетевое устройство, но печатать низя.
Ребят, я тут уже тихонечко спрашивал...
у нас наблюдается проблемка с 750. Останавливается при печати, кричит замятие бумаги. Как узнать причину? Вернее откуда начинать копать? Причем закономерности никакой не заметили. Может час-другой работать без проблем, а может каждые 10 мин. :(
В 551 проблему нашли. Сорвало шестерню на полотенце. Пока нашли аппарат кричал при включении ошибку, которой нет в СМ. Помогал мягкий повер офф. Но после того как пошли частые замятие в печке нашли таки проблему, быстренько сменили шестеренку -- всё Ок.
1) проверить резиновые ролики по всему тракту. Особенно в лотках. Их там три штуки в каждом лотке. Если аппарат печатает тираж, и при этом не захватил бумагу из лотка, аппарат встает, при этом бумагой он забит по всему тракту печати, в том числе и в печке и на выходе их нее.
2) взять компрессор и пылесос. Продуть все оптические датчики по ходу движения бумаги.
3) Если аппарат встает с типичным бумажным шумом, то смотрим первый лист и анализируем место замятия. Вполне возможно в тракте остался кусочек мааасенькой, неизвестно откуда взявшейся бумаги.
4) Если вышеперечисленное не помогло, то зовем инженера или берем сервис-мануал и тестим. Если до этого не пробовали - не стоит.
вообщем, вариантов много.
Поломалась моя 601(( Начинается все с грязи в виде хаотично разбросанных точек по левому краю листа, заканчивается серой шершавой полосой по всей длине листа. С блока (там, где цилиндр и т.д.) что-то сыпется. Перед НГ инженер все почистил, аппарат заработал нормально. Но не прошло и 1000 копий, как все повторилось снова... На счетчике 170 тыс. В чем может быть причина?
:) было такое дело один в один по описанию и у меня. Аппарат стоял под нагрузкой, заказов было море. Просто по быстрому поменяли полотенце и сбросили счетчики... потом успешно забыли поменять пм-кит.. в результате, аппарат проработал 440К вместо положенных по регламенту 250К начал выдавать такие симптомы.. лечится заменой всего зипа из пм-кита и девелопера. Желательно проверить тефлон в печке и резиновый вал. Их могло сиплющимся девелопером по-репать.
Поломалась моя 601(( Начинается все с грязи в виде хаотично разбросанных точек по левому краю листа, заканчивается серой шершавой полосой по всей длине листа. С блока (там, где цилиндр и т.д.) что-то сыпется. Перед НГ инженер все почистил, аппарат заработал нормально. Но не прошло и 1000 копий, как все повторилось снова... На счетчике 170 тыс. В чем может быть причина?
170 тысяч - от пм периода или это вообще общий пробег аппарата? Если общий, то нуно искать проблему в блоке проявки.. открыть посмотреть, сколько там девелопера, чистый ли он.. какая кисть на магнитном валу.. может действительно, стоит девелопер заменить. Но вообще, для этого аппарата - странно. В любом случае, с такими симптомами лучше его не эксплуатировать, иначе можно еще влететь на ремонт печки.
носитель сыпется. на с450 помогало сменой оного.
на С450 замена девелопера?? там же фотоблоки.. какой девелопер сыпете?
если это так, то у вас кроме вала в печке не хватает шестерни привода полотенца.
Шестерня привода полотенца идет в комплекте вместе с самим полотенцем :)
MAG, спасибо. А что могло это спровоцировать?
170 тыс. - это общий счетчик в А4. А полотенце должно быть чистым, т.е. белым? Просто у меня оно все в черную полосочку. Еще и нижний вал в печке сморщенный какой-то. На каком счетчике должны меняться валы в печке и полотенце?
:) для меня у коняковских моделей (не минольтовских) основной критерий надежности - вес. Сравни, сколько весит твой минольторожденный с451 и конь 601.
ну сравни по спецификациям :)
а вообще, с451 это срощенная коника и минольта.
MAG, спасибо. А что могло это спровоцировать?
170 тыс. - это общий счетчик в А4. А полотенце должно быть чистым, т.е. белым? Просто у меня оно все в черную полосочку. Еще и нижний вал в печке сморщенный какой-то. На каком счетчике должны меняться валы в печке и полотенце?
Трудно сказать, что могло это спровоцировать, факторов очень много. Проверять надо как аппарат, так и заодно влажность проконтролировать в помещении. Сейчас зима, воздух очень сухой. Полотенце, после тефлона и должно быть в полосочку, это говорит о том, что оно у вас работает так как надо. Сматывать его обратно для экономии, как тут кто-то рекомендовал не советую. Нижний вал резиновый, холодный он может быть сморщенным, хотя для такого маленького пробега этот факт настораживает. Ресурс у резинового и тефлонового вала достаточно большой, я точно не помню, по факту он ходит далеко за 1 млн копий. Если на резиновом валу нет механических повреждений - все нормально. Визуально стоит проверить тефлоновый вал, для такого пробега он 100% должен быть без задиров и износа. Если конечно с байпаса не копируете. Полотенце меняется по пм-периоду - 250 тысяч копий. На самом деле его хватает и на большее копий, но, если его оставлять, тогда нужно за ним следить, чтобы не пропустить момент окончания. Ваша проблема все-же кроется в блоке проявки. Проверяйте его, девелопер.
ну сравни по спецификациям
а вообще, с451 это срощенная коника и минольта.
Ну не знаю, чем она там срощенная, может быть на уровне лотков... и то сомнительно.. пусть технари-продавцы пояснят... на мой взгляд, что С450, что С451 в большей степени минольты, чем коники.
вот именно, блок подачи бумаги чисто кониковский, схема от 7060.
Вес с451 220кг.
Марина, вы спросите своего инженера, не досыпал ли он девелопер?
Марина, вы спросите своего инженера, не досыпал ли он девелопер?
Угу.. и не сбрасывал ли счетчики, без замены пм-кита, с целью экономии.
А вообще, мне кажется они просто изначально неправильно провели процедуру инициализации девелопера. Марина, пусть ваш инжерен возьмет мануал и сделает все строго по пунктам.
А вообще, мне кажется они просто изначально неправильно провели процедуру инициализации девелопера. Марина, пусть ваш инжерен возьмет мануал и сделает все строго по пунктам.
Такое возможно, но маловероятно, учитывая пробег в 170К. Если это было-бы причиной, то сказалось бы раньше.
Угу.. и не сбрасывал ли счетчики, без замены пм-кита, с целью экономии.
не, от сброса счетчика ничего не будет. Тем более, что до замен еще далеко. Я склоняюсь к настройкам. Их видимо вообще не делали, при старте аппарата тупо засыпали девелопер и все.
ну ты же не знаешь какое там качество у них было до сего прекрасного момента. Возможно потихоньку шло накопление неправильной пропорции тонер-носитель и вот к 170 выскочила картина.
она говорит, что инженер что-то там уже чистил, значит неправильность была уже до 170, ибо чего там чистить то до 170 :)
Марина, вы же говорили, что ваши аппараты на обслуживании. Чтож это за инженера такие, не могут элементарных вещей сделать?
не, от сброса счетчика ничего не будет. Тем более, что до замен еще далеко. Я склоняюсь к настройкам. Их видимо вообще не делали, при старте аппарата тупо засыпали девелопер и все.
От самого сброса конечно ничего не будет, но если аппарат был не новый.. или к примеру, продали " как новый".. просто тупо сбросив электронные счетчики и механику, не заменив при этом зип из пм-кита - все вышеописанное Мариной на 100% реально. Лечится заменой пм-кита и девелопера.
Да новый у нее аппарат, абсолютно.
ну ты же не знаешь какое там качество у них было до сего прекрасного момента. Возможно потихоньку шло накопление неправильной пропорции тонер-носитель и вот к 170 выскочила картина.
концентрацию тонера в делопере конечно нужно проконтролировать.. хотя-бы посмотреть какие настройки стоят в 25 режиме. Но это все вопросы к ее инженеру. для такого аппарата с возрастом 170К это нонсенс.
Да новый у нее аппарат, абсолютно.
тогда надо инженера, который запускал этот аппарат, брать за жабры и нежно тыкать носом.
Марина, во-первых поставьте аппарат ровно. Во-вторых, или замените девелопер или проверьте кол-во старого носителя в блоке (высыпаете и взвешиваете). Проверяете сам блок, особо дозирующее лезвие на предмет ровного распределения девелопера по магнитному валу, может лезвие вообще открутилось и болтается. Все собираете обратно, делаете настройки и вперед.
концентрацию тонера в делопере конечно нужно проконтролировать.. хотя-бы посмотреть какие настройки стоят в 25 режиме. Но это все вопросы к ее инженеру. для такого аппарата с возрастом 170К это нонсенс.
а там нету уже 25 режима :)
все меню уже минольтовское, и вход тоже :)
brosko, девелопер точно не досыпал. Я, конечно, особо не вникала чем он там занимался, но видела, что разбирал блок проявки. Вызвала сегодня - пусть разбирается. Зато теперь знаю в чем проблема, может инженеру подскажу :) С его слов поняла, что аппарату просто нужно было ТО. У нас в городе всего несколько таких машин включая нашу, так что неудивительно, если он чего-то еще не знает.
Да, обе наши машины на обслуживании. И профилактику делали каждые 50-60 тыс. (не потому что проблемы были, а потому-что по договору обязаны). Проблем до сих пор не было вообще. При запуске машину настраивали, все делали точно по инструкции. Когда аппарат только запустили, он, по сравнению со старым 421 печатал бледно. Настройками вытянули до нужной плотности. Машина 100% новая.
Какое ТО на 170 тысяч??? Не смешите :). Пыль разве что протереть
Марина, я только что запустил 601. С первой же копии нормальный оттиск. То что у вас с первой же копии было бледно говорит о том, что, как я уже сказал, при старте нифига неправильно что-то сделали. И никакой профилактики через каждые 50-60 тысяч этот аппарат НЕ ТРЕБУЕТ.
а там нету уже 25 режима
все меню уже минольтовское, и вход тоже
перепутал с 7255) сорри. но концентрацию тонера нуно проверить.
Я чето смотрю, чем меньше ваши супер инженера будут лазить в коней, тем дольше они у вас проработают :)
И никакой профилактики через каждые 50-60 тысяч этот аппарат НЕ ТРЕБУЕТ.
...это правда, при определенных условиях. Если присутствует печать с низким процентом заполнения, то чистить в фотоблок все-же нужно.
что там чистить? ну как просвяти меня
При запуске машину настраивали, все делали точно по инструкции. Когда аппарат только запустили, он, по сравнению со старым 421 печатал бледно. Настройками вытянули до нужной плотности. Машина 100% новая.
вот и причина всех бед.
Если бы рядом не лежали отпечатки с 421, с 601 мне бы тоже показались нормальными. Запуск делали 2 инженера, один из них в КМ лет 20 проработал. Думаю, что ошибка при запуске просто исключена. А на 421, кстати, тоже плотность вытягивали.
что там чистить? ну как просвяти меня
Если % заполнения низкий, можно достать фотоблок, и полюбоваться на маленькие горки тонера и грязи по краям. Когда этого мусора накапливается критическое количество, он начиает просто падать на жижнюю корону. Это касается всех аппаратов хоть 7165, хоть 7255, хоть 600 Если всю эту дрянь не чистить, то фотобарабан доработает свой ресурс до 500К, если чистить, то спокойно пробежит и 800 - проверено на собственных аппаратах. Но лазить туда, только для того, чтобы бестолковому инженеру заплатить - безумие.
Если бы рядом не лежали отпечатки с 421, с 601 мне бы тоже показались нормальными. Запуск делали 2 инженера, один из них в КМ лет 20 проработал. Думаю, что ошибка при запуске просто исключена. А на 421, кстати, тоже плотность вытягивали.
Помниться 7255 в 2004 году мне тоже запускали два инженера, один из которых регулярно проходил обучение в КМ. В результате, аппарат прошили на русский язык так, что потом пришлось дергать московских для исправления всех ошибок. Так что, инженеры с умным лицом - не гарантия отсутствия ошибок.
В люом случае, девелопер на отпечатке - прямой вред вашей печке. Не стоит эксплуатировать аппарат, не выяснив причину сего явления.
До 250 тысяч лазить туда без дела не нужно, ни с каким процентом заполнения. Там для очистки от скапливаний тонера воздуховоды сделаны. Если начнет сыпаться, это будет сразу видно, тогда можно и меры применить, тем более, что это признак старения носителя. А просто так лазить типа поглядеть, да еще без знаний, вообще не советую.
До 250 тысяч лазить туда без дела не нужно, ни с каким процентом заполнения. Там для очистки от скапливаний тонера воздуховоды сделаны. Если начнет сыпаться, это будет сразу видно, тогда можно и меры применить, тем более, что это признак старения носителя. А просто так лазить типа поглядеть, да еще без знаний, вообще не советую.
На новом аппарате до первого пм-периода, спору нет, лазить не надо. Но потом, хотя-бы раз в 100К, - необходимо. Воздуховоды... да действительно есть, но они не на 100% справляются со своей задачей независимо от того, какого возраста девелопер. Тонер по краям на корпусе нижней короны можно увидеть и через пару дней напряженной работы аппарата. Выдвини нижний блок своего аппарата, посмотри на края. Вообщем, для рядового пользователя - спору нет, лазить в фотоблок не нужно, кроме как раз в 250К.
Если конечно с байпаса не копируете.
Получается, из байпаса нельзя печатать? Почему?
Получается, из байпаса нельзя печатать? Почему?
кто сказал что нельзя? можно копировать, только оператор должен быть внимателен в этом случае, любой посторонний придмет, как то скрепочка, мелкая монетка, кусочек бумажки и т.п. рискует оказаться внутри аппарата, а так как тракт у аппарата прямой, то эта скрепочка на своем пути может куче дел наделать: поцарапать фотобарабан, тефлон и т.д. по списку. Оптимальный вариант - заклеить скотчем лоток, запретить с него печать и вообще не использовать его :) :) На самом деле, если не печатать на плотной бумаге, что-то вроде 200..230 г/м2, можно с полным успехом обходиться другими лотками. Раз в год и вилы стреляют.. были преценденты, когда новичек не от виликого ума и опыта, пытался в байпас пихать всякую шнягу. С тех времен, новичков первые три месяца к аппаратам вообще не подпускаю.
МОжет конечно и глупость, но все-же стоит убедиться, что аппарат был новым на 100%. Потому как частенько КМ предлагает так называемые аппараты с пробегом (с выставок). Правда КМ честно об этом предупреждает и открыто предлагает скидку, иногда очень даже значительную (до 50%), не смотря на невысокий пробег. По осени, московское представительство предлагало кажется именно аппараты 600-ой серии. У некоторых нечистоплотных торговцев может в этом случае возникать желание срубить "бабла по легкому", перепродав такой аппарат как новый, не вкладывая при этом никаких денег. Меня смущает ваш "сморщенный" резиновый вал.. для 170К такого имхо не должно быть. В вашем аппарате должен быть механический счетчик, проверьте совпадают ли цифры на нем и на электронном. По идее разница должна быть незначительной. Хотя и механику можно сбросить. А может я зря грешу на ваши поставщиков :)
В том, что аппарат был абсолютно новым я уверена на 100%. В Украине еще ни одного не было, когда мы его заказывали. Да и в поставщике я уверена. Было дело, предлагали б/у 6501 из дем. зала, но мы отказались.
Может вал мог сморщиться от большой нагрузки? Не так давно 14 часов практически без остановок работал.
Может вал мог сморщиться от большой нагрузки? Не так давно 14 часов практически без остановок работал.
Насчет нагрузки в 14 часов к ряду ничего сказать не могу, такого опыта нет, максимум было что это 5 часов потом полтора часа перерыва, потом еще 8 часов работы. Завтра посмотрю на холодном 600-ом аппарате резиновый вал, его 200К назад поменяли. А копия у вас и сейчас "бледная" выходит?
Было дело, предлагали б/у 6501 из дем. зала, но мы отказались.
6501 - это кажется минолта? давно, наверное, было) Поставщик у вас официальный? Как один из вариантов проверки аппарата на вшивость - посмотреть дату его запуска, совпадает ли она с вашей или нет. Хотя и это тоже не панацея.
Вообщем, для начала, попробуйте заменить девелопер.. расходы не великие, зато если дело окажется в нем, то меня опять гложат сомнения насчет истинного пробега аппарата... или влажности воздуха в помещении где стоит аппарат :)
Копия, я бы сказала, даже слишком насыщенная. На 50% работ ставлю эконом. режим. Поставщик официальный - КМ Украина. 6501 - это Konica Minolta bizhub PRO C6501 (цветная машина), было это летом.
А где можно посмотреть дату запуска, даже интересно стало))
С влажностью и температурой все нормально, включаю и кондиционер и увлажнитель.
Копия, я бы сказала, даже слишком насыщенная. На 50% работ ставлю эконом. режим. Поставщик официальный - КМ Украина. 6501 - это Konica Minolta bizhub PRO C6501 (цветная машина), было это летом.
А где можно посмотреть дату запуска, даже интересно стало))
С влажностью и температурой все нормально, включаю и кондиционер и увлажнитель.
Дату запуска, насколько я помню, на аппаратах можно посмотреть на тестовом листке, на котором распечатыватся число копий от последнего пм-периода, я сейчас не рядом с аппаратом, на пальцах показать могу :) а на словах точно сказать - нет. Если нужно могу завтра посмотреть. Сегодня уже все - кирдык бабай, пора домой :) Включать кондиционер и увлажнитель наверное не совсем разумно. КОндиционер влажность воздуха уменьшает при любом раскладе, а увлажнитель соответственно увеличивает. Пытаетесь таким образом проверить кто победит? :) для проверки влажности хорошо бы иметь отдельный гигрометр, а не пользоваться встроенными в увлажнитель или кондиционер. Про 6501 - понял :) Может я что-то не понимаю, но в России, КМ напрямую не продает аппараты.. может в (или на? :) Украине по другому дела обстоят.
А вообще, имея такой цветник и чернуху, на мой взгляд, пора думать о штатном обученном инженере.
А запускали аппарат тоже инженеры с представительства КМ?
Если не включать кондиционер, то в помещении очень холодно, градусов 10. Ну а так как он воздух сушит включаю увлажнитель. Гигрометр есть, градусник тоже :)
У нас КМ вовсю и продает и обслуживает. И запускал и обслуживает инженер из КМ. В принципе, обслуживанием я довольна. Штатного инженера не хочу, как показывает моя небольшая практика на контракте выгодней, т.к. у нас расходники почему-то часто не выхаживают свой ресурс. Что на старых машинах, что на новых. К примеру, на 6501 все цилиндры поменяли значительно раньше срока, ленту переноса на 20 тыс., ну и в придачу кучка всяких роликов и т.д.
Pavel Pechatnikov
04.01.2010, 18:33
уммм, какая надежность у коней однако
Pavel Pechatnikov
04.01.2010, 18:34
вы чего с лентой переноса то на 20 то тыщах сделали????
Pavel Pechatnikov, тонкая меловка намоталась на ролик и поцарапала ленту. По-моему скребок завернуло, точно уже не помню.
Pavel Pechatnikov
04.01.2010, 19:18
ужас
Ворода, полотенце крутится не в такт валу печки, то есть крутить печной вал надо долго, только тогда прокрутится полотенце.
За пол дня работы полотенце не сдвинулось с места.
Ты же сказал, что у тебя есть мануал, вот и посмотри.
Посмотрю.
А вообще, смешно, что там что-то у вас отсутствует.
Сломался один ролик. Его сняли -- откатали пару тысяч, все в порядке. Оставили пока так. Когда полезли -- вспомнили. Поставили новый.
Начинается все с грязи в виде хаотично разбросанных точек по левому краю листа, заканчивается серой шершавой полосой по всей длине листа.
Вспомним с чего все началось?
Хаотично разбросанные точки вдоль хода движения листа-это как известно дефект антиспиловой пластины. Приобретенный вследствие попадания какого-либо фрагмента между ней и фотобарабаном (кусочек бумаги, комок пыли), либо в результате установки фотобарабана (вам же аппарат перед этим чистили). Механизм простой - тонер снимаемый ракелем палает вниз и должен подхватываться антиспиловой пластиной и направляться по шнеку на рецикл или в отход. Там у вас загиб пластины и он падает на лист бумаги. Хаотично. Все. Других вариантов нет.
Может вылечится если пластина не деформировна необртатимо. В худшем случае пластина изготавливается из подручных средств и переклеивается заново.
Шершавая полоса: как тут уже написали - это стартер (девелопер) сыпется. Работать не рекомендуется. Почему-возможны варианты.
У меня вот тоже на 600-том с вашим пробегом иногда сыпет. Я только пылесошу коротрон переноса и в блок пока не лезу. Мне лень. Помогает.
Кардинально - замена стартера. Терапия - почистить, сняв фотобарабан.
Тут писали, что сыпет из-за неправильной инсталляции. Не думаю.
Он бы сыпал по всей ширине листа или давал фон. Тут же сыпет сбоку.
Напишу про один из вариантов: начинает сыпать со стороны дальней от вас при работе на малом остатке тонера. У всех минольт. Если при осмотре фотобарабана будет заметно помутнение фотобарабана в той же области, то это лишний аргумент за и является осложнением. В этом случае необходимо проверить исправность подачи и прохождения тонера с банки в блок проявки до магнитного вала, перед заменой стартера особенно.
Если у вас под рукой есть сервис км, то они в принципе в состоянии ваши проблемы решить, правда сами инженеры разные бывают. И наши советы в принципе вам ничего не дают. Так факультатив. Вы же не полезете с отверткой туда. А грить инженеру под руку это делай это не делай. Так он вас пошлет, и в принципе будет прав по своему.
Hank, ты понаписал блин ерунды, извини за выражение. И 601 не минольта, хоть ныне у него и меню минольтовое. Какой нафиг загиб. Сто пудово неправильная инсталляция. Даже то, что у нее щас переборщ с тонером об этом говорит. Если ты не веришь, что из-за этого бывает муть на листе я бы тебе показал как это бывает, просто под рукой нету образца. Марина, может выложите хотя бы скан вашей проблемы, сразу бы все точки над и расставили бы.
За пол дня работы полотенце не сдвинулось с места.
Борода, ну тебе же сказали, что у тебя отсутствует шестерня на валу полотенца. Как оно будет крутиться то без привода???
Марина, если у вас полотенце не слегка грязное, а конкретно сильно черное(полоски от пальцев отделения листа кстати), то это ненормально, переборщ с концентрацией тонера в девелопере, что является следствием неправильной инсталляции оного. И вообще, Марина, у тебя фамилия не Ломалкина случайно? :), Коня сломала, 601 сломала.
уммм, какая надежность у коней однако
Павел, это частный случай :).
Hank, ты понаписал блин ерунды, извини за выражение. И 601 не минольта, хоть ныне у него и меню минольтовое. Какой нафиг загиб.
Это не ерунда. А минольтами я нынешние бизхабы по привычке с 1995 года называю. Для меня они минольты. Для тебя коники. Мне слово минольта больше нравится.
Хаотичные точки вдоль хода движения листа - это просыпание тонера мимо антиспиловой пластины. Если ты с этим не сталкивался то тебе либо повезло, либо это не в твоей компетенции лежит. Ты ж каждый день картриджи не заправляешь чужие и технику по договорам не ремонтируешь в банках? И это не ерунда, а мутотень, с которой мне приходится постоянно разгребаться.
Pavel Pechatnikov
05.01.2010, 00:29
Павел, это частный случай :).
Я так и подумал )
у с450 цветного так было раза 3 пока он на контракте стоял (за 200 тыщ пробега).
Замена носителя и увеличение влажности ей поможет. Но блок имхо лучше разобрать-собрать, не повредит. Мож заводской косячек ...
Товарищи, вы не путайте цветники с их блоками и 601 хаб. Ничего в нем разбирать-собирать не нужно, ибо он сделан по другому. Полностью обслуживаемый девайс, не блочная система.
И потом, затрахали вы со своей влажностью. Почитайте инструкцию, широкий диапазон работы по влажности. Не высыпается девелопер от понижения-повышения влажности.
Не высыпается девелопер от понижения-повышения влажности.
Я тоже так думал до этой зимы.
Сейчас считаю, что надо бы спросить у сервиса км, у них база ситуаций больше.
ЦифраМиг
05.01.2010, 00:46
надо бы спросить у сервиса км, у них база ситуаций больше.
Сейчас броско ди чильеджи и этот момент уделает :)
У меня случай именно высыпания носителя был один, не у меня лично, а у людей которым продал свою конику, там был бункер для тонера(не бутылка как щас), и они в него высыпали вместо тонера девелопер. Естесственно блок девелопера не выдержал двойной порции и девелопер вылез наружу :).
Сейчас броско ди чильеджи и этот момент уделает :)
ясен пень уделаю, потому что никакой конкретно рабочей базы у них нет :)
есть брошюра из япошкиной коники по проблемным вопросам, и все. А базы нет у них нифига, у них вообще нет нифига ничего.
к тебе же ездют представители коники, вот и спроси у них приватно что у них есть и чего нет. Для того чтобы иметь статистику надо иметь широкую базу аппаратов на сервисе. База создается годами. Начали они сами торговать (кстати, кто там говорил, что у нас представительство не торгует?), недавно. Вывод: базы тю-тю.
Может я что-то не понимаю, но в России, КМ напрямую не продает аппараты..
точно, что-то ты не понимаешь :)
к тебе же ездют представители коники, вот и спроси у них приватно что у них есть и чего нет.
Нет не ездят, что им у меня делать?
А про спросить: спрошу у ребят дистрибьютеров.
ЦифраМиг
05.01.2010, 01:04
Hank, это он про меня.
Уже продает. Тут на ТП один участник взял у них бу 450 с фейри, потом был от него большой трафик, просил помощи.
Hank, это он про меня.
Гадать приходится.
эту тему скоро в отдел юмор можно будет снести :)
Борода, ну тебе же сказали, что у тебя отсутствует шестерня на валу полотенца. Как оно будет крутиться то без привода???
Кто сказал?
Одна шестерня у нас сломалась на 551. Поменяли.
На 750 БИЗХАБЕ полотенце никак механически не связано с печкой. Да, оно территориально там находится, но управляется с главной платы соленоидом.
Вот взрыв с отметкой того соленоида который управляет движением полотенца.
И картинка печки где видно что общих шестеренок у блока полотенца с печкой нет.
Кто тут главный? Увеличьте размер файлов для вложений!!!
Что обнаружили: были сняты фетровые штуки, не знаю как правильно назвать, которые с роликов собирают бумажную пыль. Поставили новые -- посмотрим.
ну а чего оно у тебя не крутится тогда? Вообще, все это проверяется в сервисном режиме. И работоспособность соленоидов и всех мотрчиков и датчиков.
Еще не дошел до этого? Расскажите где?
Слышал, что есть (может не для этих аппаратов) специальная прога которой можно "подергать" все соленоиды и пр.
да не прога это, это сервисный режим
да не прога это, это сервисный режим
Тю блин... я понял.
Просто (уже не помню у каких аппаратов) есть прога которой можно "дергать" за соленоиды. Нет -- ну и фиг с ним.
Я пока в сервисном режиме еще не докопался где и как я могу "подергать" за соленоиды и проверить работоспособность датчиков, включить какие-то моторчики и пр.
у тебя вход кониковский: 25,36,47?
у тебя вход кониковский: 25,36,47?
Утилиты - Подробно - Стоп - 0 - 0 - Стоп - 0 - 1
А что такое за магический набор циферок?
по памяти на минольте щас не скажу :), на конике бы сказал
по любому нужно держать перед глазами таблицу с мультикодами
Нашел я эту таблицу. Там куева хуча сенсоров можно проверить, но соленоидом пощелкать нельзя (не нашел). :(
State Confirmation
10.7.1 I/O Check Mode
вот здесь
ясно, минольта
Я таки запутался что вы Коникой а что Минолтой называете.
все там можно, и моторы дергать и соленоиды
это бизхаб. Коника минолта. Вход в сервис минолтовский.
есть еще чисто минольта диалта, вот то совсем другое. А у тебя коника.
State Confirmation
10.7.1 I/O Check Mode
вот здесь
Да. Именно тот самый пункт, но у меня он зовется
10.7 Machine condition check
10.7.1 Sensor check
Вот оно:
10.7.2. Load check
Только там столько моторов... завтра буду искать соленоид полотенца.
я просто щас по мануалу с6500 ориентируюсь, поэтому в оглавлениях другие цифры, но суть одна, то что ты смотришь в разделе State Confirmation I/O Check Mode, это и есть сервисный режим для проверки работоспособности элементов аппарата.
За пол дня работы полотенце не сдвинулось с места.
"пол дня работы" понятие растяжимое, сколько копий сделал аппарат?
И потом, затрахали вы со своей влажностью. Почитайте инструкцию, широкий диапазон работы по влажности. Не высыпается девелопер от понижения-повышения влажности.
сыпется, еще как, и это не сказки.
точно, что-то ты не понимаешь :)
Огласите прайс от представительства КМ на аппараты :) либо ссылочку.
сыпется, еще как, и это не сказки.
влажность действует на тонер, а не на носитель. Если влажность в указанных производителем пределах, то носитель с магнитного вала не сыпется. Если сыпется, пора менять носитель.
влажность действует на тонер, а не на носитель. Если влажность в указанных производителем пределах, то носитель с магнитного вала не сыпется. Если сыпется, пора менять носитель.
:) с учетом того, что в копире присутствует все-же смесь девелопера с тонером, мне кажется, вы чуть-чуть не правы.
эх, товарищи товарищи. Беру в руки даже не мануал, а обычную инструкцию оператора, правда под рукой по с250, но это не важно. Читаем. Вольтаж 220-240V, температурный режим 10-30 гр.С, влажность 10-85%.
Производитель делит климат условно на четыре зоны: 1) t 18-23, влажность 40-60 (самая комфортная) 2) t 10-30, влажность 30-70% 3) t 10-30, влажность 10-30 4) t 10-30, влажность 70-80. Так вот, во всех зонах техника работает, но нужно снижать нагрузку, вот и все.
эх, товарищи товарищи. Беру в руки даже не мануал, а обычную инструкцию оператора, правда под рукой по с250, но это не важно. Читаем. Вольтаж 220-240V, температурный режим 10-30 гр.С, влажность 10-85%.
Производитель делит климат условно на четыре зоны: 1) t 18-23, влажность 40-60 (самая комфортная) 2) t 10-30, влажность 30-70% 3) t 10-30, влажность 10-30 4) t 10-30, влажность 70-80. Так вот, во всех зонах техника работает, но нужно снижать нагрузку, вот и все.
Цитирование инструкции оператора абсолютно ни о чем не говорит. Зима + включенное отопление не укладывается в предлагаемый диапазон. Влажность в помещении 30м2 при работающих копире С450 и 600 без увлажнителя и закрытом окне падает с 8% утром до 2-3% вечером, при темепературе от +21 утром до +24 днем. Реальная влажность в помещении ~20 м2 с работающим СLC3200 вообще падала к вечеру до 1%, качество отпечатков без увлажнителя - полная фигня на палочке. Так что, я бы не стал доверять инструкции.
Что значит не доверять инструкции? Производитель таким образом гарантирует работу оборудования в указанных пределах, все что за пределами не говорится что не будет работать, просто, не гарантируют и все. Зачем на себя брать ответственность за все житейские случаи :). Может кто-то в бане захочет поработать, а потом с претензиями заявится, что у него ржа пошла :)
качество отпечатков без увлажнителя - полная фигня на палочке. Так что, я бы не стал доверять инструкции.
вот тебе и говорят, работай в пределах указанных производителем и будет не фигня на палочке, а палочка с фигней :)
вот тебе и говорят, работай в пределах указанных производителем и будет не фигня на палочке, а палочка с фигней
:) вот тебе и говорят, что куча народу эксплуатирует аппараты без увлажнителя, а ты утверждаешь, что влажность не влияет на такие глюки.
да у меня самого никогда не было никакого увлажнителя и никуда ничего не высыпалось. Мне уже даже как-то неловко, у всех что-то куда-то вылазит, а у меня нет. Я утверждаю, что девелопер просто так из-за низкой-высокой влажности(в пределах нормы) не вылазит.
Я утверждаю, что девелопер просто так из-за низкой-высокой влажности(в пределах нормы) не вылазит.
уфф.. ну и ладно, хорошо что не вылазит! :)
Меня тут просветили, действительно представительство КМ в РФ занимается прямыми продажами, НО по стритовой цене, скидок от них не добиться.. я думаю с покупкой серьезных аппаратов тоже будет проблемка.
Меня тут просветили, действительно представительство КМ в РФ занимается прямыми продажами, НО по стритовой цене, скидок от них не добиться.. я думаю с покупкой серьезных аппаратов тоже будет проблемка.
блажен кто верует :)
ты случайно не в мичигане живешь?
Марина, если у вас полотенце не слегка грязное, а конкретно сильно черное(полоски от пальцев отделения листа кстати), то это ненормально, переборщ с концентрацией тонера в девелопере, что является следствием неправильной инсталляции оного.
Полотенце слегка грязное.
Вспомним с чего все началось?
Хаотично разбросанные точки вдоль хода движения листа-это как известно дефект антиспиловой пластины. Приобретенный вследствие попадания какого-либо фрагмента между ней и фотобарабаном (кусочек бумаги, комок пыли), либо в результате установки фотобарабана (вам же аппарат перед этим чистили). Механизм простой - тонер снимаемый ракелем палает вниз и должен подхватываться антиспиловой пластиной и направляться по шнеку на рецикл или в отход. Там у вас загиб пластины и он падает на лист бумаги. Хаотично. Все. Других вариантов нет. Может вылечится если пластина не деформировна необртатимо. В худшем случае пластина изготавливается из подручных средств и переклеивается заново.
Сегодня был инженер. После тщательного осмотра блока проявки рассказал тоже самое. Попал кусочек бумаги. Кроме этого, еще и на цилиндре какое-то повреждение. С его слов, замена только этой пластины ничего не даст, хватит тысяч на 10 максимум. Надо менять вместе с цилиндром. Почистил, хватило примерно на 2 тыс. и все повторилось. Вот так...
Скан проблемы
Pavel Pechatnikov
05.01.2010, 21:53
уфф.. ну и ладно, хорошо что не вылазит! :)
не порть броско статистику - это только у него не вылазит, а у всех вылазит :)
блажен кто верует :)
ты случайно не в мичигане живешь?
броско, а что надо конкретно там?:)
пиши в аську-личку-тут.
ЗЫ. американцы говорят МиииШиган :) (может AndyBoukare поправит произношение:) )
Сегодня был инженер. После тщательного осмотра блока проявки рассказал тоже самое. Попал кусочек бумаги. Кроме этого, еще и на цилиндре какое-то повреждение.
Ну что броско, как насчет ерунды? Чей диагноз оказался верным?
"пол дня работы" понятие растяжимое, сколько копий сделал аппарат?
пару тысяч.
На 551 оно щелкает каждые 5 копий.
Кроме этого, еще и на цилиндре какое-то повреждение. С его слов, замена только этой пластины ничего не даст, хватит тысяч на 10 максимум. Надо менять вместе с цилиндром. Почистил, хватило примерно на 2 тыс. и все повторилось.
Идем дальше: все повторилось потому что антиспиловая пластина замята.
Так и будет сыпать до тех пор пока ее не заменишь.
Фраза "замена только этой пластины ничего не даст" - сказки сервиса.
Даст вам то, что сыпать не будет. И точек этих не будет. Но пластин этих нет среди зипа. Они ручками делаются. А инженер ваш их ни разу не делал и не желает влезать в это. Цена вопроса - копейки. Гемор есть. Он этого гемора не хочет.
Про цилиндр: какое повреждение? Характер: царапина, потертость? Я о нем писал. На скане я пока не вижу проявления этого дефекта. Может невнимательно смотрел.
Ваш инженер понимает, что барабан поврежден и плавно подводит вас к замене фотобарабана, но этого мало, надо и пластину менять. Ее нет. Остается весь блок. По столичному.
Я понятно объясняю?
Ну что броско, как насчет ерунды? Чей диагноз оказался верным?
прав ты оказался, признаю, только если честно, то с ее слов я представлял большее стихийное бедствие чем вижу щас. Она же говорила, что сильно сыпет. Далее. Я подозреваю, а оно скорее всего так и есть, Марина печатает на очень дешевой саморезной бумаге. Ну за все годы, ни разу ничего у меня не попадало между барабаном и системой очистки. Чтобы туда что-то попало, это надо очень постараться, а вернее, печатать на тонкой поперечной бумаге.
Hank, у меня на 7060 меняется блочок из ролика отвода тонера от барабана и этой пластины. И он входит в ремкомплект. По 601 не знаю, не глядел.
вывод: нельзя экономить на бумаге?
вернее экономия (на запчастях) будет состоять в том, чтобы печатать на хорошей бумаге.
Да просто у них типуха, естесственно есть желание экономить на бумаге, вот и не работает толком ничего.
Hank, у меня на 7060 меняется блочок из ролика отвода тонера от барабана и этой пластины.
Так это лучше. Если и на 600, 601 есть пластина - то гуд. Правда ее ждать можно долго, месяц-другой.
Я в свой 600 пока не лазил глубоко, хотя он у мне не новым достался. Следую основному принципу сервис-инженера: не лезть дальше чем надо в данный момент. Спасает от гемора.
вывод: нельзя экономить на бумаге?
вернее экономия (на запчастях) будет состоять в том, чтобы печатать на хорошей бумаге.
да ради бога, каждый волен делать что пожелает, только во-первых, коники с рециклом и не любят лишней грязи и во-вторых, если уж решили печатать на саморезе, то пусть хоть долевая линия идет параллельно тракту, а не поперек(чтобы бумага не лезла за барабан).
Так это лучше. Если и на 600, 601 есть пластина - то гуд. Правда ее ждать можно долго, месяц-другой.
Я в свой 600 пока не лазил глубоко, хотя он у мне не новым достался. Следую основному принципу сервис-инженера: не лезть дальше чем надо в данный момент. Спасает от гемора.
вот я о том же и говорю. Но устройство блока посмотреть можно и по мануалу.
вывод: нельзя экономить на бумаге?
вернее экономия (на запчастях) будет состоять в том, чтобы печатать на хорошей бумаге.
Так я с броско уже рубился на эту тему.
На цифре нет меловки. Запомни и будет тебе счастье.
Понятно, спасибо. Только не вижу смысла навязывать мне замену фотобарабана, я же за него все-равно платить не буду - контракт :) Что там за дефект не знаю, все со слов. Не царапина точно, на отпечатках ничего характерного нет.
brosko, на Конике я печатаю только на хорошей бумаге заводской порезки. Изредка на офсете 65 г/м. Тоже не на самом дешевом.
Так я с броско уже рубился на эту тему.
На цифре нет меловки. Запомни и будет тебе счастье.
А на с6500 тоже нет меловке? :). А накой шут тогда производитель указал в списке и в меню меловку? Короче лозунг не наших дней, хоть и хороший. И вообще, это не у меня все плохо :)
Понятно, спасибо. Только не вижу смысла навязывать мне замену фотобарабана, я же за него все-равно платить не буду - контракт :) Что там за дефект не знаю, все со слов. Не царапина точно, на отпечатках ничего характерного нет.
brosko, на Конике я печатаю только на хорошей бумаге заводской порезки. Изредка на офсете 65 г/м. Тоже не на самом дешевом.
Дело не в дешевизне или дороговизне, дело в направлении отлива бумаги при порезки. И потом, чуть чуть это как понимать??? Для того чтобы лист не туда пошел хватит и одного листа.
А на с6500 тоже нет меловке? :). А накой шут тогда производитель указал в списке и в меню меловку?
Маркетинг и пиар для рсаширения целевой аудитории.
Ты же должен понимать, что мел для фотоцилиндров зло. И для тракта зло и для печки. Каландрированная бумага без мела пользуется.
Вот у меня на с451 барабаны два ресурса отходили. А на меле? Полресурса бы. Где экономия?
. Только не вижу смысла навязывать мне замену фотобарабана, я же за него все-равно платить не буду - контракт :)
Получается вы в шоколаде. А ваш сервис наоборот.
Вот что контракт правильный делает!
Маркетинг и пиар для рсаширения целевой аудитории.
Ты же должен понимать, что мел для фотоцилиндров зло. И для тракта зло и для печки. Каландрированная бумага без мела пользуется.
Вот у меня на с451 барабаны два ресурса отходили. А на меле? Полресурса бы. Где экономия?
ну нынче системы тандемные, нет контакта фотиков с бумагой, посему им пофиг что там печатается, мел или не мел.
Получается вы в шоколаде. А ваш сервис наоборот.
Вот что контракт правильный делает!
судя по количеству проблем можно сделать вывод, или сервис негодный или на следующий год никакого контракта Марине не видать.
ну нынче системы тандемные, нет контакта фотиков с бумагой, посему им пофиг что там печатается, мел или не мел.
Заблуждение. Да, лента трансфера страдает больше, но мел она и к фотикам доносит. Ежу понятно.
ну, я сильно разницы не вижу, тонерная фракция или меловая действует на фотики.
Просто на с6500 наверное у большинства основная бумага мелованная.
Просто на с6500 наверное у большинства основная бумага мелованная.
Ок: а по ресурсам как меловка у тебя сказывается на фотиках и трансфере?
Заблуждение. Да, лента трансфера страдает больше, но мел она и к фотикам доносит. Ежу понятно.
каким это образом? на ленте стоит мусоросборник если что. еще до фотиков. Она там вертикальная.
у меня крайний комплект барабанов до явного полошения проходил почти 250 тысяч. печатаю исключительно на меловке.
ЦифраМиг
05.01.2010, 23:56
Hank, как говорит броско-печать не на меловке это не полиграфия. Имеется ввиду сам вид продукции на колотеке/колор копи не тот, чем на меловке. тут я с ним согласен.И еще.Маркетинг не маркетинг - заявили меловку для аппарата, значит должна работать машина на ней, а не то что раньше (да и сейчас ксероксоиды талдычат) "печать только на специальных бумагах".
Если катать только визитки - не вопрос, можно и каландрированные бумаги использовать, там несущественна в общей цене доля бумаги.Но когда ты печатаешь брошюры-каталоги-книжки бумага уже имеет значение.
Я никогда не печатал постоянно на каландированных.Так, визитульки печатаю и то только из-за повышенной белизны.Лежит постоянно несколько коробок колор копи, но разница в цене в ДВА раза за лист SR A3 300гр для меня решает.Что там убивается внутри для меня лично не важно.Я контрактник.
Да и остальным, думаю тоже важнее использовать меловку.
Это знаешь, как многие - не, не, не- я только оригинальный тонер использую, мне нафиг не нужен геморрой!Через нное время - слушай, так чё там пересыпается?Т.е. отсюда сюда и делов то? Блин! А че ты мне сразу то не сказал что разница в цене существенная, я бы сразу пересыпать начал :)
Так же и тут.
Кто-то любит горы Кавказа, а кто-то горы "кокоса", кто-то любит море таблеток, а кто-то море просто (с)
ЦифраМиг
05.01.2010, 23:56
Ща загасим "правильного" Хэнка :D
Ок: а по ресурсам как меловка у тебя сказывается на фотиках и трансфере?
фиг его знает, я ще не менял их. По времени жизни они типа уже сдохли, ну показывает там что-то за 150%. По счетчику типа еще не дошли до регламента, но чуть чуть. По оттиску что было в начале, что щас, я на глаз сильных изменений не вижу. При этом, как печатал фотожурналы, так и печатаю, на тех же фотиках. По фотикам я вообще не пойму, с какого перепугу они должны ходить 200 кило, если ровно такой же фотик в с451 ходит официально 300 кило. Лента в с451 ходит 450 кило, в с6500 почему то 200, видите ли в с451 не ракельная система очистки полотна, а какой-то ультраролик. Ну и что с того. Короче, хрен поймешь.
каким это образом? на ленте стоит мусоросборник если что. еще до фотиков.
Есть идеальное представление об процессе, а есть то что есть.
В чб минольтах-кониках магнитный вал тоже контачит только с фотиком, а фотик с бумагой, то есть нет прямого контакта блока проявки с бумагой.
Только откуда это в стартере при рецикле столько мусора от снегурочки и светокопи набивается? ХЗ? Вот и я о том же. Диалектика. Дерьмо случается, мистер Гамп.:)
у меня крайний комплект барабанов до явного полошения проходил почти 250 тысяч. печатаю исключительно на меловке.
Эти 250 тыщ на с450?
Ща загасим "правильного" Ханка :D
Каков в этом смысл:?: Да никакого:!:
А если серьезно, то я для себя однозанчно еще решил. Попробую в наступившем году поюзать меловку. Типа тренд такой.:)
Тогда други мои, скажите какую меловку юзать стоит:?:
Ща загасим "правильного" Ханка :D
За что ж ты меня так ЦифраМиг:?: Хэнк, я в русской транскрипции:!:
ЦифраМиг
06.01.2010, 00:50
Ну смотря с кем тебе удобно работать из бумажников. Мои предпочтения Европапир и Дубль В. В Европапире беру медиа принт от Стора Энзо, в дубле когда срочно надо - Макси силк от ЮПИЭМ.
ЦифраМиг
06.01.2010, 00:51
Хэнк, я в русской транскрипции
По-немецки цацки-пецки, а по-руски - бутерброд (с)
Пардон муа, запишу в дальний уголочек своего серого вещества.
А с берегом кто работает? там что берете?
Эти 250 тыщ на с450?
на 6500. но что-то я вижу, что влез в ч/б тему. ошибся, может в 601 там как-то попроще. Работаю на медиапринте от европапира.
А вот тракт подачи мелом засыпается, что есть - то есть.
Pavel Pechatnikov
06.01.2010, 16:23
что на цветном с450, что сейчас на дуське 240й - все барабаны всегда в меле и вообще вся машина тоже в меле. Ну не то чтобы плотными комками конечно ))))) но пыль белая везде есть. И на с450 и на 240й каждые тыщ 5 просто вытаскиваю фотики и сдуваю с них этот белый налет. Причем если на 240й этого не сделать, то меловая пыль убивает зарядный ролик тыщ за 15 и именно от этого 240е барабаны не отхаживают свой срок, т.к сам барабан остается в идеале.
Да, если кому интересно, у нас проблема с полотенцем решилась до смешного просто.
Все оказывается работает. Счетчик полотенца сбросили и все заработало. :)
Но что прикольно на 750 полотенце "щелкает" каждую копию, на 551 каждые 4.
а останавиваться то перестало во время печати? причину уже нашел или нет?
В общем, парни, меловка все-таки зло для цифры. Несмотря даже на включение ее в список бумаг для работы на последних аппаратах типа 6500 и 5501.
Меловка все-таки для офсета бумага. Тем паче что производители бумаг для офисной техники еще не додумались паковать в пачки а4 по 500 листов тот же люмиарт или люмисилк будь он неладен. А что, покупал бы народ!
есть цифровая меловка, в пачках.
есть цифровая меловка, в пачках.
Для тонерных систем?
ты как первый день родился :)
а останавиваться то перестало во время печати? причину уже нашел или нет?
Так вот в том-то и дело, что перестал.
Стали смотреть все после печки. Увидели, что полотенце стоит. Стали побеждать...
В итоге "развалили" пол аппарата, я только под утро спать пошел.
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot