Можно лии начать с 40-50к печатный бизнес?

[Energy.vrn]

Всем доброго времени суток, меня зовут Дмитрий. Хочу попробовать открыть свой бизнес в печатной сфере. Желание есть уже давно, жду окончания института, чтобы полностью погрузиться в работу. Читал много статей и информации по этому поводу, приценялся к оборудованию, помещению и т.д. Сегодня наткнулся на этот форум, нашел его достаточно полезным для себя, за пару часов узнал много полезного, но ответ на свой главный вопрос найти тут не смог. Собственно заключается он в небольшом количестве финансов, кредиты и заемы я пока брать не хочу, хочу попробовать своими кровными, накопленными. Это около 50 т.р., обращаюсь ко всем вам как к специалистам и уже бывалым в этом бизнесе, помогите советом, возможно ли начать свое дело в печатной сфере с такого небольшого количества денег? Если это возможно, то подскажите как и с чего начать, какой оборудование приобрести, как правильно настроить рекламу, какого размера нужно помещение, в общем помогите ответить на главные и основополагающие вопросы. Буду очень благодарен любому совету и подсказке! Заранее спасибо!

[brosko]

вот мне непонятно одно. Люди не в курсе что ли или как это можно назвать? Один комп стоит минимум тридцатку, плюс монитор десять, тоже минимум, лицензионное ПО, минимум тридцатку. А еще ведь стул нужен и стол, бумага в сортир и карандаши. О каком печатном бизнесе ныне речь с 50 тысячами? На дворе 2012 год.

[Energy.vrn]

Один комп стоит минимум тридцатку
2012 год на дворе в том то и дело. Что ж это за комп за тридцатку? Я не пентагон собираюсь взламывать.

[brosko]

за тридцатку обычный рабочий комп без наворотов
Навороченные то стоят за сотню бегом и с песней. ПО стоит дороже самого компа. Или вы хотите штраф за нелицензионное? Так штрафы исчисляются сотнями тысяч если вы не в курсе :)

[Energy.vrn]

за тридцатку обычный рабочий комп без наворотов
Навороченные то стоят за сотню бегом и с песней. ПО стоит дороже самого компа. Или вы хотите штраф за нелицензионное? Так штрафы исчисляются сотнями тысяч если вы не в курсе :)

Не хочу никого обидеть, но работаю сейчас в компьютерной сфере, и обычный офисный компьютер обойдется легко в 6-7 тысяч, про монитор молчу...за десятку можно 25 дюймов купить. И это новая техника, а ведь можно и бу взять, это еще -30%. На счет лицензии, в начале достаточно будет одной Винды которая 1.5к стоит. При всем уважении, но где вы такие цены берете я не знаю.

[brosko]

Energy.vrn, не смешите народ. Вы собираетесь заниматься офисными работами или печатным бизнесом? Правда если под словом "печатным" вы подразумеваете набор текста, то конечно же вы правы. 1,5 кило винда домашняя конечно рулит, только вот офисный пакет стоит чуть чуть больше, а какой то сраный фотошоп даже говорить стыдно, от 20 и выше. Пакет корела от 15 и выше, полный пакет адоба от полтинника, антивирус копейки, но однако же. Вобщем не хочу огорчать вас, но могу назвать порядок цен на штрафы, на них машину можно купить.

[brosko]

http://www.syssoft.ru/
цены на ПО, которое вам придется купить после первой же проверки.

[brosko]

foroffice.ru
цены на железки, которые вам нужны будут для работы.

[brosko]

Аренда, электричество, мебель хоть какая. Налоги. Регистрация.

[brosko]

Расходные материалы. Оборотные средства.

[brosko]

Короче с 50 тысячами делать абсолютно нечего. Купите мешок семечек и продайте его стаканами, больше выгорит. Правда щас и семечками невыгодно торговать, ритейлы прибрали к рукам и этот вид бизнеса :)

[brosko]

кредиты и заемы я пока брать не хочу
а придется, причем с суммой наличных всего 50000 придется сразу залезть в кредиты по самые уши, иначе и начинать не стоит вообще.

[Pavel Pechatnikov]

Сто пудого. Хотя можно струйник епсон за 200$ купить, сесть дома т назваться Печальным Бизнесом.
Имхо тыщ 200-300 хотя бы надо. Остальное - совсем слезы. Лучше семечки продавать.

[Energy.vrn]

изначально и имеется в виду что будет "офисный" бизнес, распечатка, ксерокопия и прочая мелоч. Для этого мне не нужно 50 метров площади и тем более лецензионный фотошоп. Из мебели пару столов и стульев, кожаные диваны тоже ненужны. Чем обсирать сразу лучше бы в идею повнимательнее вникли.

[Pavel Pechatnikov]

Вникли. Напиши что хочешь ларек 5 квадратов у метро + старый ксерокс и батарейками торговать. тогда да, 50 тыщ хватит.
Посчитай сам реально стоимость оборудования и ПОСТПЕЧАТКИ. За нелицензионный софт и отсутствие кассовой дисциплины прижмут яйца почти сразу. Ты пойми, для проверщих органов ты - новый клиент. Они через неделю узнают о новых клиентах (о тебе). У них это тоже бизнес.
Спасет закрытая точка и безнал, но юрикам ты с епсоном и старым ксероксом наюх не уперся.
Без обид. Это конструктив.

[Energy.vrn]

ну да, согласен еще не все продумано, именно для этого я тут.
ну вот к примеру мои подсчеты скромные:
1. аренда помещения 10кв.м. 5000р.
2. кассовый аппарат самый простой 5000-6000р.
3. МФУ недорогое можно до 10000р. взять.
4. комп пусть 8000р.
5. расходники 5000.
6. какая то мебель, пара столов и стульев обойдется где то в 5000.
7. ПО 2000.
итог 40000.
этого не хватит для самого начала?

[brosko]

кассовый аппарат самый простой стоит от 15000 и блок фискальный еще под червонец ежегодно.
мфу за червонец сразу на помойку, туда же комп за 8000
расходники 5000+еще 45000.
лицензия офиса стоит от 8000 (OfficeStd 2010 RUS OLP NL10 659.45 руб Код продукта: 021-09704
Срок поставки: 2-5 дней
Язык: Русский
Платформа: Windows
Внимание: Корпоративная коммерческая лицензия.)
лицензия фотошопа от 20000
Photoshop CS5 12.0 AOO TLP (1-3 лицензии)$778.68 / 24 561.75 руб
Код продукта: 65048727AD01A00
Срок поставки: 2-5 дней
Язык: Русский/Английский
Платформа: Windows/Macintosh
Внимание: Adobe Open Options Transactional Licensing Program (AOO TLP) – программа лицензирования для коммерческих организаций.
+1000 диск

[Pavel Pechatnikov]

Монитор, который умеет показывать цвет, стоит хотябы тыщ 12. Остальные - для домашних посиделок и ворда. Для примера нарисуй на своем монике квадрат 2% серого почти во весь экран и сразу поймешь.

[Energy.vrn]

Монитор, который умеет показывать цвет, стоит хотябы тыщ 12. Остальные - для домашних посиделок и ворда. Для примера нарисуй на своем монике квадрат 2% серого почти во весь экран и сразу поймешь.

он для ворда и нужен будет.

[brosko]

хороший монитор стоит за 30000.

[brosko]

а офис тебе понадобится про версии
OfficeProPlus 2010 RUS OLP NL 14 549.54 руб
Код продукта: 79P-03546
Срок поставки: 2-5 дней
Язык: Русский
Платформа: Windows
Внимание: Корпоративная коммерческая лицензия.

[Pavel Pechatnikov]

Опенофисом обойдется бесплатным.

[Energy.vrn]

Опенофисом обойдется бесплатным.

именно так.

[ЦифраМиг]

Да шляпа это все, я бы прогулял полтинник в твоем возрасте на славу, хоть было бы что вспомнить ;)
Если по делу (хотя первая мысль тоже в тему), то гуру из Элисты и Мск правы.Тут еще нет твоего земляка-Никиты, который любитель приземлить таких пионЭров.

З.Ы. А че, на распечатке из ворда много денег поднмают, подскажет кто?

[Energy.vrn]

Ребят, благодарен вам за помощь, понимаю что соображаю во всем этом явно меньше вас, но все таки, посоветуйте какую нибудь более или менее нормальную МФУ до 10к, чтоб заправлялись картриджи не по 2к за штуку. Понимаю что для открытия нормальной конторы 50к катастрофически мало, но начинать с чего то нужно, если начнет получатся, можно взять кредит и развиваться...а сразу в долги влазить вобще нет желания.

[brosko]

на распечатке из ворда мало, но все субсидирут распечатка из опенофиса

[Pavel Pechatnikov]

Давай так. Ты определись какой печатью ты хочешь Быть. Точкой ксерокопии у метро/вуза для бабушек и студентов - это одно. печатным салоном - это другое. Бизнес тут разный в корне. А дальше уже будем думать. Одно точно - к50р не хватит точно.

[brosko]

Energy.vrn, не бери мфу
бери сканер тыщ за пять, за штуку две не бери
бери наконец то уж струйник за пять тыщ и простой принтер офисный. Копированием не занимайся, занимайся распечаткой.

[Energy.vrn]

Точкой ксерокопии у метро/вуза для бабушек и студентов
Без вариантов. Изначально план такой.

[Energy.vrn]

Energy.vrn, не бери мфу
бери сканер тыщ за пять, за штуку две не бери
бери наконец то уж струйник за пять тыщ и простой принтер офисный. Копированием не занимайся, занимайся распечаткой.

Можешь на конкретных моделях, если не затруднит? Все таки опыт не пропьешь)
Да, и кстати, 2 принтера зачем? Немного не догоню.

[Pavel Pechatnikov]

Energy.vrn, ну реально, подкопи тыщ до 100 хотябы, а то любой непредвиденный или непосчитанный расход, заставит тебя закрыться раньше, чем ты откроешься.

[Energy.vrn]

Energy.vrn, ну реально, подкопи тыщ до 100 хотябы, а то любой непредвиденный или непосчитанный расход, заставит тебя закрыться раньше, чем ты откроешься.

Сложно не согласиться. Итак коплю потихонечку..вот еще как минимум пол года есть на это.

[brosko]

Energy.vrn, да да, экономить можно на выпивке.

[Energy.vrn]

brosko, все, никакого пива теперь))
P.S. Можешь на конкретных моделях, если не затруднит? Все таки опыт не пропьешь)
Да, и кстати, 2 принтера зачем? Немного не догоню.

[brosko]

Energy.vrn, я начинал со струйника епсон А4 формата, типа щас т50, сканера епсон типа 2490, щас не знаю че там, комп хороший с большим монитором, копир чб А3 напольный 55 копийный и копир напольный 33 копийный. Ну и трудился тогда упорно до 11-12 ночи. Еще вот без резака никуда, а это очень небюджетно.

[Energy.vrn]

Ребят а если еще взять например ламинатор не дорогой, до 3000 большой выбор, и переплетчик пружинный в такую же цену. Есть смысл?

[brosko]

Energy.vrn, один цветной струйный и один обычный чб лазерный.

[brosko]

а забыл еще переплетчики на пружину и биговку, это за 20000 надо.

[brosko]

у меня было два переплетчика за 12000 руб, так один до сих пор живой, уж больше семи лет.

[brosko]

еще нужны оборотные средства. Чем их больше, тем ширше твой запас материалов и запчастей, тем надежнее система.

[brosko]

учитывая что ты все потратишь на оборудование остается открытым вопрос, на какие шиши ты будешь покупать расходку и делать текущие платежи.

[brosko]

предлагаю тебе прессануть тещу с тестем, пусть входят в состав акционерного общества со своими баблосами.

[brosko]

еще пройдись по квартире, прощупай матрасы, проверь книжки художественные, возможно там кое что лежит из неучтенных фин средств.

[admin]

Солнце светит всем.

[ЦифраМиг]

Hank, отсветилось уже.Пора уже спать, а не развлекаться.Хотя, с другой стороны интересно почитать кто чего насоветет.

З.Ы.Топикстартер, я начинал в 2007 в пополаме с человеком. С носа по 150К.При этом уже какой то мизерный набор клиентов был.А ты распечатки из опеофиса...

[MaxMaster]

автор, в каком вузе учишься? Почему именно в печать залезть хочешь? Дело-то достаточно геморное и малоприбыльное.

[Energy.vrn]

Учусь в экономико-правовом, на прикладной информатике. В эту сферу полез, ну потому что не много денег нужно для минимального старта, и особо знаний никаких не требуется.

[brosko]

Energy.vrn, ты шлепнулся? Вот со стороны всегда такое впечатление у тех кто вообще не в теме.

[brosko]

я так думаю щас тренд такой вообще везде, неучи лезут туда где им быть нельзя ни под каким соусом. Ладно полиграфия, а то ж такие спецы и дома нынче строят и космические корабли запускают.

[Energy.vrn]

Никто не говорил что я спец. Даже наоборот. Был бы спецом не просил бы вас помочь советом.

[brosko]

ты сказал, что тут все просто. А я говорю, что просто только тем кто нихрена не в теме. Если ты не в теме, то нахрена лезть именно сюда? Лезь по специальности.

[Energy.vrn]

Я не сказал что просто, я сказал что знаний особых много не нужно.

[brosko]

Energy.vrn, где не нужно знаний, как в твоем варианте, там и денег не будет. На чай с бутербродом может и заработаешь, если повезет.

[PavelM]

В эту сферу полез, ну потому что не много денег нужно для минимального старта, и особо знаний никаких не требуется.
Вот странно, а я в эту тему полез потому что считал, что здесь требуется больше думать и разбираться чем в некоторых других популярных областях, типа торговли. Почти три года этим занимаюсь и до сих в большинстве вопросов дилетант :(

[Energy.vrn]

Energy.vrn, где не нужно знаний, как в твоем варианте, там и денег не будет. На чай с бутербродом может и заработаешь, если повезет.

Имеется в виду что допустим не починишь комп без определенных инженерных знаний, а распечатать что то или отсканировать намного проще...что ж все придирчивые такие, за советом приходишь, а на тебя налетают как на сволочь последнюю и обсерают...

[MaxMaster]

и особо знаний никаких не требуется.
я уею, дорогая редакция.....Автор, почитай на досуге любую книжку по полиграфии, если не почувствуешь себя дебилом после прочтения, то тогда действительно можно дальше думать. А если бОльшая часть букв покажется непонятной, тогда...
И почитай для начала форум рудтп, особенно про цвет. Я не первый год полиграфией занимаюсь, но когда читаю там топики, то реально себя иной раз полным профаном считаю.

[Energy.vrn]

Ясно все, извините что побеспокоил вас всех.

[Manolis]

Коллеги! Чего набросились на молодежь? Не хотите новых конкурентов? Это же наша смена! Действительно, рынок поделен, но на нем всегда есть место свежим идеям и конкуренции. Начало бизнеса должно быть с оригинальной идеи и про работки рынка: где могут быть свободные ниши. 10 метров для старта уже хорошо, чтобы можно было выпить чаю и согреться. Опасно считать суммы б/у оборудования и не иметь финансового запаса. Вероятно автору надо зарегистрироваться ИП, чтобы вести открытый бизнес на первое время. Там поменьше народа, но коммерческие структуры их не очень любят без НДС. Вряд ли кто сразу придет за услугой, если нет рекламы - это тоже деньги. В свое время я в первый день открытия бизнеса носился по улицам и подъездам, расклеивая объявления о своем открытии. Чтобы рассвело - надо кукарекать. Образование студентам сейчас дают плохо: ни толком экономических основ, ни маркетинга, ни идей. Бизнесом ведь надо управлять, а не сидеть за столом со старым принтером. То, что в человеке свербит жучок по открытию своего дела - это прекрасно! Но ему надо бы научиться. Вы знаете компьютер, может графические пакеты, может программирование. Мой первый совет: попробовать сначала устроиться на работу в интересующем бизнесе: копи-центр, например. Либо дизайнером, либо техсотрудником и поработать не только для заработка, но и с целью накопления опыта и, возможно, финансов для инвестиций. Что Вы приобретете за полгода-год? Вы будете не просто подсобным рабочим, а сотрудником-разведчиком! Поймете откуда берутся клиенты, какая ежедневная выручка, стоимость среднего заказа, услышите о суммах налогов, зарплат, поймете сроки выполнения и динамичность работ, а также их сезонность. Тогда Вы сможете более точно провести стартовые расчеты и поймете, надо ли начинать. А не просто головой в полымя, а там как будет. Сейчас Вы в положении русского туриста, который прилетел в Лас-Вегас с сотней баксов на казино - он непременно их спустит, зато получит впечатление. А дальше к тетке, в глушь, в Саратов!
Предположим, что Вы непослушный ребенок и в Вас кричит: "Хочу!" Пошли в бизнес:
1. Epson, фотик, ксерокс, сканер, ламинатор - Ваш бизнес фото на документы, ксерокопии, изготовление пропусков, обработка фотографий, дизайн, разработка сайтов, выездная фотография на предприятия, где нужны пропуска, персонализация проксимити карт ламинированными наклейками. По утрам до начала рабочего дня с ламинатором и пачкой пленки GMP Time Capsule в сумке Вы объезжаете детские сады и ламинируете свидетельства о рождении детей, которые потом можно извлечь из пленки без повреждения и поставить штамп "Паспорт выдан". Пленка стоит 15 руб - продажа 50 и детей много. При этом заранее висит красивое объявление, что в ближайшие два утра будет такая работа, а заведующей отдаете по 3-5 руб с листа на развитие детского садика.
2. Когда Вы на копите 17 000 руб - купите у меня режущий плоттер Graphtec Cameo 30 см с оптическим датчиком позиционирования. Эта машинка откроет новые возможности: режете пленку Оракал и делаете таблички на пластике, или буквы на стекла. Вырезая трафаретик и наклеивая на стакан, стекло, зеркало - наносите пасту Glassmoz на 15 мин и смываете водой - получается матовая персонализация стекла - элитной, красиво, не стирается и не оставляет отпечатков пальцев - стекло разобьется, а изображение останется! На струйнике напечатаете зайчиков, белок, буквы и цифры на самоклейке, заламинируете их тонкой пленкой 30 мкн (у меня есть пленка для доверенностей, спаянная по двум длинным сторонам - глянец или мат - два листа спиной к спине и разрезать - будет две самоклейки с односторонним ламинированием - наклеете ее на магнитный винил 0,4 мм и в плоттере вырежете по контуру обучающий материал для детей и вернетесь в знакомые садики, собрать с родителей по 10 руб - им для развития детей не жалко! Остальной магнитный винил из рулона предложите с рекламой развозчикам пиццы и суши - пусть вкладывают их в коробки или вешают на авто, чтобы на перекрестках люди брали магнитики с телефоном с борта автомобиля. Заодно предложите магнитные полосы с заламинированными шашечками и телефоном в ближайшие (все городские) таксопарки.
3. Далее Вам надо набрать средства на горячий пресс и еще один Epson и войти в мир сублимации и термотрансфера. Это футболки с персонализацией цветными термопленками, порезанными на режущем плоттере, это трансферная бумага для обычного струйника, или сублимационная бумага для струнника с СНПЧ с сублимационными чернилами. Я продаю сухозаряженные принтеры с СНПЧ и не надо тратиться на промывку и выбрасывать стартовые картриджи. Чернила можно покупать по 100 мл - на месяц хватит. Сублимацией можно делать двухслойные футболки, паззлы, коврики для мыши, металлические таблички, грамоты, сертификаты, косынки, платки, настольные флажки и пр. Когда будет прибыль - кружечный пресс.
4. Дальнейшее развитие ....
Вероятно, я уже Вас утомил, а идеи стоят денег. Но мне кажется, что если взглянуть на п. 1, то 50000 вполне хватит, а картина первых шагов в бизнесе уже не такая унылая, как тут предрекали коллеги. ИМХО :)

[MaxMaster]

Energy.vrn, ты пойми, уже реально забодали пионэры, которые купят струйник за 150 баксов и думают, что щас рынок порвут. Единственное на что у них ума хватает, так это скинуть цены ниже плинтуса в надежде, что щас к ним поток заказов поплывет.
Вот реально мой пример: живу в городе, население которого чуть меньше 100 тык. При мне открылись больше 10 всяких печатен со струйниками, остались 2, и то с хлеба на воду перебиваются. И в чем смысл такого онанизма?

[brosko]

Energy.vrn, если все так просто то зачем столько вопросов в соседних ветках?

[brosko]

Manolis, мой первый совет. Пишите короче. Пусть больше постов, но покороче. А то читать зараз столько никакого напряжения ума не хватает :)

[brosko]

В двух словах переведите мне что вы там написали. А то и прочитать интересно и ломает. :)

[brosko]

понял одно. Жучок свербит. Манолис сделал рекламу сам себе :)

[brosko]

после пункта 4 пункт 5 - покупка протопика. Ну а потом как обычно: я банкрот :)

[Manolis]

Вот странно, а я в эту тему полез потому что считал, что здесь требуется больше думать и разбираться чем в некоторых других популярных областях, типа торговли. Почти три года этим занимаюсь и до сих в большинстве вопросов дилетант :(

Вот странно, а я в торговлю полез, потому что считал, что там вдвойне больше надо думать, чем выводить на печать готовые файлы заказчиков и до ночи их резать, биговать, ламинировать, переплетать :) 17 лет занимаюсь и тем и другим, и до сих пор учусь!

[Manolis]

brosko, Абсолютно в точку первое, а вместо второго Вы - миллионер!!! Он же почти лям стоит и наверняка у Вас есть оборудование дотянуть до ляма! Давайте больше оптимизма! Чтобы Вы улыбнулись, я Вам предложу Surelam с автоподачей из стопы! Мечта!

[brosko]

Manolis, когда он сказал про торговлю, то имелась ввиду торговля банальщиной типа тряпок и жратвы, а не высокотехнологичными изделиями.

[Manolis]

Имеется в виду что допустим не починишь комп без определенных инженерных знаний, а распечатать что то или отсканировать намного проще...что ж все придирчивые такие, за советом приходишь, а на тебя налетают как на сволочь последнюю и обсерают...

Не все же! Я очень люблю и приветствую молодежь с чертиками в глазах! :)

[brosko]

Manolis, а мне и тянуть не обязательно, честно говоря. Но на этот год я хотел бы завязать с покупками дорогостоящими, кроме бытовых. И так, сорвался и уже почти купил железку очередную, а ведь еще январь не закончился.

[Manolis]

Manolis, мой первый совет. Пишите короче. Пусть больше постов, но покороче. А то читать зараз столько никакого напряжения ума не хватает :)

Простите! Я автору писал и он ждал конструктива! Это же луч света в потемки бизнеса описан при отсутствии денег. Вас я прошу это читать по диагонали, поскольку в Вашем опыте в бизнесе никто уже не сомневается. Но не губите идеи на старте!

[brosko]

Manolis, у них не в глазах чертики, они сами черти :)

[brosko]

Manolis, я по диагонали и прочитал кстати, весь текст не осилил бы. Но опыт как оказалось позволяет понимать и диагональную читку.

[Energy.vrn]

Боже! Да какой порвать рынок вы что? Я просто не хочу работать на дядю за 15к и хотя бы эти же 15к зарабатывать работая на себя. МаксМастер,у меня свой пример, с 1-го курса возле нашего института небыло ни одной лавки с такими распечатками, а довольно часто это было нужно, и не только мне было нужно. Вот тогда я и задумался об этой теме. Просто небыло особого смысла сильно заморачиваться о конкретике, а сейчас пришло то самое время, и поэтому я пришел сюда за конкретикой, советами, помощью. Такое ощущение что я у вас кусок хлеба изо рта вырываю! Я просто попросил помочь мне советом в мою финансовую нишу, помочь выбрать оборудование, так как вы уже давно в деле все, и сталкивались с проблемами теми с которыми я даже не знаком. Я давно нашел где и как все это дело зарегистрировать, я уже подбирал варианты аренды! Я не с потолка все цифры беру, я смотрел помещения, проходимость и надобность, я общался с людьми понимающими рекламу, и нашел тех кто мне поможет в этом, я знаю некоторые основы, но не знаю. глубины идеи. Я к вам пришел за советом а получил пинков одних! Неужели ничего человечного в вас нет, а еще новое поколение винят во всех бедах, сами то пример какой показываете? Нахлынуло...

[Manolis]

понял одно. Жучок свербит. Манолис сделал рекламу сам себе :)

Ну я в душе маркетолог, а реклама нужна всем! И я хочу продать новинку - режущий плоттер (по секрету: две недели с появления Cameo - смели 11 штук - вот откуда столько новых бизнесменов?)

[brosko]

Manolis, а че там про сурелам?

[Manolis]

В двух словах переведите мне что вы там написали. А то и прочитать интересно и ломает. :)

Надо работать! - перевел в двух словах :)

[brosko]

Manolis, смели потому что есть категория граждан, которая сначала метет все что ни попадя, а потом или хныкает в бессилии и жалости зря потраченных денег, или же тупо ставит прибор в угол накрывает скатертью и сверху горшок с цветочками.

[Manolis]

Manolis, а мне и тянуть не обязательно, честно говоря. Но на этот год я хотел бы завязать с покупками дорогостоящими, кроме бытовых. И так, сорвался и уже почти купил железку очередную, а ведь еще январь не закончился.

Я потерплю, но буду год Вас соблазнять:) лишь бы не разочароваться, увидев в подписи новый KDFM!

[brosko]

так что там с суреламом?
и эта. Мне чисто интересно, чего вы один за всю джиэмпи отдуваетесь? ведь покупать многие если и будут, но в своем регионе, даже чисто из соображений минимизации транспортных издержек.

[brosko]

Manolis, вот тех четырех букав точно не будет, это 100%

[brosko]

Manolis, вот если бы вы торговали в рассрочку, я бы конечно не стал год ждать. но, увы.

[MaxMaster]

хотя бы эти же 15к зарабатывать работая на себя.
ну это будет далеко не сразу. Первые несколько месяцев будет минус, уж поверьте на слово. Дело не в куске хлеба, а в изначально неправильном подходе. Ваши слова можно перефразировать так: я молодой студент, знаний у меня НОЛЬ, опыта тоже, у меня есть 50 тыр, хочу заняться полиграфией, потому что занятие это - как 2 пальца об асфальт, а заработать можно дофига. Ну-ка напишите ка мне рецепт щастья.
Откуда такая уверенность, что все так просто?

[Manolis]

Manolis, а че там про сурелам?

Его я в нашей профессиональной теме покажу, а тут оставим парня подумать и сделать правильный выбор :)
В двух словах над столом вакуумный барабан, забирающий листы в ламинацию из стопы, на выходе автообрыв - это 540-й - наш ответ А3 Bulros с автоподачей колесиками :)

[Energy.vrn]

ну это будет далеко не сразу. Первые несколько месяцев будет минус, уж поверьте на слово. Дело не в куске хлеба, а в изначально неправильном подходе. Ваши слова можно перефразировать так: я молодой студент, знаний у меня НОЛЬ, опыта тоже, у меня есть 50 тыр, хочу заняться полиграфией, потому что занятие это - как 2 пальца об асфальт, а заработать можно дофига. Ну-ка напишите ка мне рецепт щастья.
Откуда такая уверенность, что все так просто?

Не совсем так. Опыта нет именно в полиграфии, но в плане некоторой техники, рекламе и общении с людьми некоторый опыт есть. И золотой жили я здесь не ищу, просто или вы меня неправильно поняли...или я неправильно объяснился...никаких рецептов счастья я от вас не прошу, но нафиг вобще нужны такие форумы если люди только обсирают друг друга вместо того чтобы помогать? И не все так просто, но с помощью знающих всегда проще чем самому...

[Manolis]

так что там с суреламом?
и эта. Мне чисто интересно, чего вы один за всю джиэмпи отдуваетесь? ведь покупать многие если и будут, но в своем регионе, даже чисто из соображений минимизации транспортных издержек.

Спасибо, что заметили! GMP в России одна семья и я буду лишь рад, если Вы купите в наших представительствах. Но в Москву я вполне могу поставить с бесплатной доставкой по адресу или транспортной компании. Разумеется, в первую очередь, хочу свои продажи - поэтому и считаю, что тут я не чужой и ближе к народу, я узнаю их помыслы, требования, пожелания. Иногда мне пишут с благодарностью на работу, и что удивительно - покупают. Меня самого удивляет, что я тут один не только от GMP, но и не встречаются другие бренды - у меня есть преимущество! :)

[Manolis]

Manolis, вот если бы вы торговали в рассрочку, я бы конечно не стал год ждать. но, увы.

Теоретически возможно, просто трудно сейчас всем. Надо общаться

[Manolis]

Energy.vrn, Будущий коллега! Я же Вам трактат посвятил! А Вы в перепалках погрязли!

[brosko]

Manolis, знаете, щас глянул, есть прямой рейс нашей ТК Питер-Элиста. То есть вам не нужно везти в москву, вам достаточно будет оплатить 50% транспортных расходов :)

[Manolis]

Manolis, знаете, щас глянул, есть прямой рейс нашей ТК Питер-Элиста.

Вы меня в гости зовете?

[Energy.vrn]

Energy.vrn, Будущий коллега! Я же Вам трактат посвятил! А Вы в перепалках погрязли!

Ваш трактат прочел от корки до корки, и в файлик текстовый сохранил. Тут немного другой вопрос то...я сюда за технической основой пришел. У меня нет большого опыта работы с техникой, на фирме у нас 32 принтера, но они как бы все одинаковые, LaserJet 810-1120, такая же ситуация и с МФУ, MF3300 все стоят. Эти машины я знаю хорошо, а больше нет...

[MaxMaster]

Energy.vrn, Если будешь софт пиратский использовать и комп за 5 тыр, то на 45 можно купить следующее: КМ164 - 20 тыр, Эпсон Т50+СНПЧ+чернила - 10 тыр, резак сабля или ролик - 3 тыра, ламинатор для начала А4 - 3 тыра. На остальное бумагу, пленку, канцелярку и т.д. Но с таким набором денег заработать оооооооооооооооооооочень сложно в наше время. Вот лет 15 назад можно было бы нормально выехать. Больше посоветовать нечего, да и другие участники форума вряд ли что-то другое предложат.

[Manolis]

Машины надо знать печатникам, а Вам бизнес строить - Вам бизнес-план писать надо!

[brosko]

Manolis, вообще так сложилось исторически, что у нас есть прямые междугородние ежедневные!!! рейсы Элиста-Москва и Элиста-Питер. Присмотритесь внимательнее к автобусам большим 08 регион в районе м.Волковская, ул.Косимова,7 или у Московского вокзала. Но я вам писал о Транспортной Компании Стейл, у которой есть прямой рейс Питер-Элиста.

[MaxMaster]

Да, кстати, не знаю есть ли сейчас эта программа или уже нет, но можно сходить на биржу труда и попытаться отжать у них 67 тыр как начинающий предприниматель.

[Manolis]

Manolis, вообще так сложилось исторически, что у нас есть прямые междугородние ежедневные!!! рейсы Элиста-Москва и Элиста-Питер. Присмотритесь внимательнее к автобусам большим 08 регион в районе м.Волковская, ул.Косимова,7 или у Московского вокзала. Но я вам писал о Транспортной Компании Стейл, у которой есть прямой рейс Питер-Элиста.

Надо еще узнать стоимость доставки, сотрудничеству буду рад!

[brosko]

ну написано 13 кг кило. с Ростова мы возим примерно за 6-8.

[Manolis]

В Ростове же пленки должны быть у наших

[brosko]

Manolis, мы все берем из москвы. Потому что ростовчане все берут тоже оттеда :)

[Manolis]

А какой смысл? Так они привозят, а самим каждый раз с транспортной работать...

[Energy.vrn]

Energy.vrn, Если будешь софт пиратский использовать и комп за 5 тыр, то на 45 можно купить следующее: КМ164 - 20 тыр, Эпсон Т50+СНПЧ+чернила - 10 тыр, резак сабля или ролик - 3 тыра, ламинатор для начала А4 - 3 тыра. На остальное бумагу, пленку, канцелярку и т.д. Но с таким набором денег заработать оооооооооооооооооооочень сложно в наше время. Вот лет 15 назад можно было бы нормально выехать. Больше посоветовать нечего, да и другие участники форума вряд ли что-то другое предложат.
Спасибо за помощь, но пару вопросов опять есть...назойливый я...вот при вводе в яндекс KM164 даже не представляете сколько литых дисков я увидел...с т50 понятно, с резаком не очень, ни разу не видел даже...ну ламинатор тоже ясно.

Да, кстати, не знаю есть ли сейчас эта программа или уже нет, но можно сходить на биржу труда и попытаться отжать у них 67 тыр как начинающий предприниматель.

Сейчас есть программа, до 300к якобы, но максимум который давали 100к, и то желающих валом, вобщем сложно получить, но это тоже в моих планах. Просто если не получится, то бюджет 50к, а если получится - соответственно.

Еще вопрос по ПО, не сочтите за глупость, сам не сталкивался, но реально гоняют сильно за пиратку? В России так то живем, в институте и та одна лицуха, остальное лом...

[Manolis]

Ламинатор - далеко не ясно - за 3 тыр - это утюг!

[MaxMaster]

КМ 164
http://yandex.ru/yandsearch?text=KONICA+MINOLTA+bizhub+164+&text=11149&lr=11149
резаки
http://www.foroffice.ru/products/rezaki.html

[Energy.vrn]

Ламинатор - далеко не ясно - за 3 тыр - это утюг!

Из ламинаторов что есть в городе вот:
http://www.voronezh.ret.ru/index.jsp?loc=catgr&gid=22566&name=Laminatori
http://voronezh.dns-shop.ru/catalog/143/
А так как другого я не знаю, то и искать не знаю что. Мне бы модели сами, тогда бы хоть знал что искать.

[brosko]

А какой смысл? Так они привозят, а самим каждый раз с транспортной работать...

во-первых, никто сам не привозит, до ростова больше 550км. во-вторых, у нас город небольшой и доехать раз в столетие до транспортной вполне по силам. Ну и транспортная сама привозит до офиса когда нужно.

[Energy.vrn]

КМ 164
http://yandex.ru/yandsearch?text=KONICA+MINOLTA+bizhub+164+&text=11149&lr=11149
резаки
http://www.foroffice.ru/products/rezaki.html

Спасибо большое, теперь знаю что искать хотя бы.

[Manolis]

Из ламинаторов что есть в городе вот:
http://www.voronezh.ret.ru/index.jsp?loc=catgr&gid=22566&name=Laminatori
http://voronezh.dns-shop.ru/catalog/143/
А так как другого я не знаю, то и искать не знаю что. Мне бы модели сами, тогда бы хоть знал что искать.

Настоящие ламинаторы http://www.gmpspb.ru/equipment/packet_lam.html, либо из Вашего списка будет первый, но и года не пройдет, как понадобится профессиональный.

[Energy.vrn]

Настоящие ламинаторы http://www.gmpspb.ru/equipment/packet_lam.html, либо из Вашего списка будет первый, но и года не пройдет, как понадобится профессиональный.

Вот выбрал из ваших Ламинатор GMP Lamex-325, формат А3, и цена...пока конечно слишком, уж лучше через год.

А из моего списка вы имеете ввиду Ламинатор Fellowes Jupiter A3 наверное?

[Manolis]

Lamex вполне достоин, если не перегревать. Но объемов таких не будет, если не выстрелят сады. про ламинаторы отдельная тема.

[Moisey]

[QUOTE=Можно лии начать с 40-50к печатный бизнес?[/QUOTE]

А сколько в месяц руб. вы планируете иметь с этого бизнеса?

[Energy.vrn]

Moisey;114509]А сколько в месяц руб. вы планируете иметь с этого бизнеса?

хотя бы 10-15к чистыми.

[TRprint]

Москве для полноценной цифровой типографии и 50К УЕ мало будет!
В Ростове, я думаю, ситуация схожая.

То оборудование, которое предлагают коллеги (типа резака за 3 тр) НИКОГДА!!! не позволит Вам заработать денег в крупном городе с нормальной конкуренцией. Например визитки НИКТО И НИКОГДА не сможет порезать на дешовой "сабле" так же ровно как на "нормальной" гильотине. Принтер за 5 тр НИКОГДА не будет печатать так же качественно и стабильно как хотя бы подержанная цифровая машина за 300 тр!

Если у Вас нет гарантированного портфеля заказов хотя бы на 200 тр в месяц - свое оборудование покупать не надо!

Самое сложное - ПРОДАТЬ! А кто и на чем напечатает - большинству Заказчиков не важно.
Поэтому с бюджетом 50 тр лучше купить хороший компьютер и сосредоточится на допечатной подготовке и клиентском сервисе. А все работы первое время передавать адекватному субподрядчику, которых, я уверен, в Ростове немало!

А свое оборудование можно покупать позднее, поняв перспективы этого бизнеса.

Удачи!

[MaxMaster]

TRprint, автор в воронеже, но это ситуацию не меняет. Ну если уж очень хочется то-нибудь печатать, то озвученный мной список техники может принести сумму, которой хватит, чтобы с голоду не умереть. Поработает атор месяц-два-пол года и тогда поймет - надо это все ему или нет.

[gran-x]

1. KM-164 20 т.р. - "ксерокопия", распечатка.
2. Epson L800 9 т.р. печать фото (бизнес детский, но на первых порах пойдёт), программу для печати покупать не надо есть в комплекте.
3. Ламинатор FGK-320 2,5 т.р. в сочетании с пунктом 2 - календарики, приглашения, визитки, подарочные сертификаты (мне 5 минут назад медали для конкурсов на свадьбе заказали, буду делать именно на оборудовании из пунктов 2 и 3).
4. Резак KW-Trio 3018 1,5 т.р.

Остальное аренда и запас бумаги.

Лицензии на софт не надо, месяц вы им законно можете пользоваться в ознакомительном режиме (2-3 месяца так протянете, там видно будет).

Комп скорее всего есть, с чего-то же вы пишите на этот форум.

Конечно этого очень и очень мало, ищите возможность занять денег.
+50 т.р. и это уже сублимация (печать на кружках, футболках, сам никак не соберусь, давно уже надо.
+30 т.р. это режущий плоттер (вывески, режим работы, штендеры, указатели и т.д.)
+100 т.р. это KM 8650 (цветной лазерный принтер) - вот где-то с этого момента можете считать себя начинающим полиграфистом.

[Energy.vrn]

Никто не говорит о полноценной типографии, пока речь идет об офисной точке, распечатка, сканирование, ламинирование. А ради того чтобы отсканировать например паспорт, человек даже дорогу переходить не будет, а пойдет в ближайшую точку. Никто не спорит что машина за 300к лучше и качественнее чем за 5к, но начинать то с чего то нужно.

[MaxMaster]

кстати, можно мфу-шку взять струйную, например вот:
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=138608&modelid=7794541&clid=502
или вот
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=138608&modelid=7794540&clid=502
это даст возможность печатать А3 в цвете.

[Energy.vrn]

1. KM-164 20 т.р. - "ксерокопия", распечатка.
Тут все сошлись на этой модели. спасибо.
2. Epson L800 9 т.р. печать фото (бизнес детский, но на первых порах пойдёт), программу для печати покупать не надо есть в комплекте.
Вот тут многие советуют модель Epson T50, разницу увидел в том что в л800 2 картриджа как я понял, а в т50 их 5.
3. Ламинатор FGK-320 2,5 т.р. в сочетании с пунктом 2 - календарики, приглашения, визитки, подарочные сертификаты (мне 5 минут назад медали для конкурсов на свадьбе заказали, буду делать именно на оборудовании из пунктов 2 и 3).
4. Резак KW-Trio 3018 1,5 т.р.
Вот тут спасибо за определенные модели.

Остальное аренда и запас бумаги.

Лицензии на софт не надо, месяц вы им законно можете пользоваться в ознакомительном режиме (2-3 месяца так протянете, там видно будет).

Комп скорее всего есть, с чего-то же вы пишите на этот форум
Комп есть конечно, в принципе изначально можно и его использовать, а дома и ноутом попользоваться.

Конечно этого очень и очень мало, ищите возможность занять денег.
+50 т.р. и это уже сублимация (печать на кружках, футболках, сам никак не соберусь, давно уже надо.
+30 т.р. это режущий плоттер (вывески, режим работы, штендеры, указатели и т.д.)
+100 т.р. это KM 8650 (цветной лазерный принтер) - вот где-то с этого момента можете считать себя начинающим полиграфистом.
Это все в планах...если получится.

[Energy.vrn]

кстати, можно мфу-шку взять струйную, например вот:
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=138608&modelid=7794541&clid=502
или вот
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=138608&modelid=7794540&clid=502
это даст возможность печатать А3 в цвете.

МФУ почему то бракует народ...типа лучше отдельно все купить, и про модели с факсом тоже читал что косячат они именно из-за наличия факса.

[MaxMaster]

л800 2 картриджа как я понял
неправильно. Л800 это тоже самое, что и Т50, только с заводской СНПЧ. Получается чуть дороже, чем Т50, но менее геморно в плане эксплуатации. Правда сброс памперса пока платный.

[Energy.vrn]

Правда сброс памперса пока платный.

С СНПЧ заводским это конечно хорошо, не придется искать на т50 его. А памперс у принтера где?)

[MaxMaster]

А памперс у принтера где?)
внутри, но проблема не с физическим состоянием памперса, а с мозгами принтера, который думает, что памперс переполнен.

[Energy.vrn]

внутри, но проблема не с физическим состоянием памперса, а с мозгами принтера, который думает, что памперс переполнен.

Проблема то решаема?

[120gramm]

Energy.vrn, когда заходил тему подумал что 40-50к президентов.
Вам изначально нужно было написать в этот форум так:
- здравствуйте меня зовут Евгений
- я из Воронежа
- денег столько то
- хочу зарабатывать столько то
Тогда не появилось бы первые 10-12 страниц этой темы с критикой.

Начинать можно и с 500р (в 90х так и начинали работать на рынке) - некоторые например покупают стол раскладной или вообще торгуют с земли вещами. Остальные деньги в товаре (оборотке). Вопрос в том что на этом же уровне и остаются.

Составляйте бизнес план.
Выкладывайте тут - будем обсуждать критиковать.
В основном народ по делу пишет. Нужно сосредоточится не на оборудование а на бизнес-процессе и тому что вы дадите клиентам.

[MaxMaster]

Проблема то решаема?
за деньги да

[Energy.vrn]

На сколько страниц хватит контейнеров L800 по 70мл которые? Хотя бы примерно.
И по поводу KM-164, о его системе заправки, сколько картридж его стоит?
Попробую обсчитать сейчас затраты.

[Energy.vrn]

за деньги да

Дорого? И как часто это нужно будет делать?

[gran-x]

Да недорого и не то что бы часто. Любой из принтеров за такие деньги способен 5-кратно отбить себя до наступления первых проблем. Главное - анализ рынка. Найдите место, посмотрите что есть рядом, чего нет. Постарайтесь выбрать место так, что-бы в ближайших 300 метрах не было фотосалонов или мини типографий. Сумеете найти и встать там (при условии нормальной проходимости) будете работать. А с ерундой типа памперса потом разберётесь, по ходу дела.

[Energy.vrn]

Да недорого и не то что бы часто. Любой из принтеров за такие деньги способен 5-кратно отбить себя до наступления первых проблем. Главное - анализ рынка. Найдите место, посмотрите что есть рядом, чего нет. Постарайтесь выбрать место так, что-бы в ближайших 300 метрах не было фотосалонов или мини типографий. Сумеете найти и встать там (при условии нормальной проходимости) будете работать. А с ерундой типа памперса потом разберётесь, по ходу дела.

Я уже присмотрел пару мест таких, через дорогу находится институт, небольшой жилой микрорайон, так же достаточно оживленный перекресток, в радиусе 2-х остановок точек печати нет. Помещения по 10-15 квадратов, 500р за квадрат, это с коммунальными. Только помещения одной комнатой эти. То есть ни складского какого то, ни санузла. Есть побольше помещения по 20-25 квадратов, там уже с местом под небольшой склад и туалетом. Цена аренды примерно такая же.

[Moisey]

Без дизайнера на голой распечатке с таким оборудованием у вас практически нет шансов работать в плюс. Стоит ли разворачивать данный бизнес если средний чек будет от 5 до 50 рублей? Одному вообще тяжело тащить такое за 10 000 руб.

[Energy.vrn]

Главное начать, появятся сподвижники, варианты есть из друзей, просто сделать первый шаг некому.

[120gramm]

Energy.vrn

1) накидывайте нормальный бизнес план и выкладывайте тут.
2) Учитывайте что на расходку нужно будет 5000р хотя бы (бумага)
3) и на рекламу обязательно (баннер какой-нибудь или указатель повесить)
4) если есть тачка сделать наклейку на нее.

+ наладить перезаказ того что не делайте - желательно чтобы клиенты незнали так как когда город небольшой все друг друга знают

[Energy.vrn]

Energy.vrn

1) накидывайте нормальный бизнес план и выкладывайте тут.

Он в процессе написания пока, еще не до конца со всем определился.
2) Учитывайте что на расходку нужно будет 5000р хотя бы (бумага)

Естественно, бумагу, концелярию, бумагу туалетную и тд)
3) и на рекламу обязательно (баннер какой-нибудь или указатель повесить)
Тоже в процессе продумывания, но про нее я не забывал. тысячи 2-3 туда уйдет.
4) если есть тачка сделать наклейку на нее.
На соседову наклею)

+ наладить перезаказ того что не делайте - желательно чтобы клиенты незнали так как когда город небольшой все друг друга знают
Над этим подумаю

[Energy.vrn]

Ребят, с помощью хорошего человека, ориентация направления немного поменялась, поменялась в сторону юр. лиц., начать хочу с выпуска визитных карточек, ну и всяких сувенирчиков типа календариков. Без помещения, начать думаю прямо дома, это сократит затраты на аренду, на таксу. Набросал набор оборудования, оцените:
1. Самая главная часть, тут помогите с выбором, Принтер OKI C801DN - 41659р мне приглянулся
2. Резак для бумаги KW-Trio 3018 - 1500р
3. Пакетный ламинатор FGK 320-I - 3500р
4. Переплетчик Office Kit B3412 - 3600р
5. Обрезчик углов Warrior Mini - 350р)
6. Биговщик Bulros B-460 - 4900р

Итого: 55.509р

Оцените набор, отредактируйте по опыту.

[сч]

для старта - нормально, для бизнеса - нет.

[Energy.vrn]

для старта - нормально, для бизнеса - нет.

ну это естественно, просто начинать то с чего то нужно.

[ЯГО]

Energy.vrn лучше покупать нормальную технику чем всякое г а потом его отбивать мучаясь! Начните с Пионерства!!!! Возьмите Епсон 1410, один Р50(для фото 10*15), можно также В310 (Но на его деньги лучше 3-4 штуки НР 8000 (Для цветной дешевой печати на раздачу) итого в районе 35 000 р!!
Резак для бумаги KW-Trio 3018 - 1500р - берите дешевый выкинуть не жалко
3. Пакетный Ламинатор феловерс СРА3 или другой GMP какой нибудь в районе 10000р(он вас потом пригодиться даже если с бизнесом не срастеться )
4. Переплетчик На перспективу лучше сразу хороший тысяч за10 000 но для начала и ваш вариант вполне будут заказы возьмете получше а этот выбросите
Биговщик и пока не берите - зря деньги выкините лучше позже если срастется нормальные возьмете!
на оставшиеся деньги купите расходки разной фотобумаги разной!!! и месяцев через 6 сделаете вывод лежит у вас душа к Этому бизнесу или нет!
Ну а потом КМ 8650 - 220 и выше, Биговщик GMP 315, Переплетчик на метал, и пластик нормальный, плоттер струйный епсон 7700-9700, ЧБ машину Херокс бу 245-275, ну а дальше ....... ДС 250 - 700- 8002, КМ 5501-8000, Офсет............

[Energy.vrn]

ЯГО, Тут немножко ориентация сменилась, я хочу начать не с розницы на улице а с работы с юр.лицами (изготовление визиток, и всяких сувениров). Для этого по идее нужен 1 принтер хороший, ну и набор послепечатки. Epson 1410 подойдет для печати визиток например на 250-270 бумаге?

[MaxMaster]

Epson 1410 подойдет для печати визиток например на 250-270 бумаге?
подойдет, если визитки будешь печатать для торгашей на рынке. Если уж хоченшь визитки печатать, то бери Оки 610/711, нарезчик визиток НС-30, ламинатор и какой-нибудь сабельный/роликовый резак. Ну еще углорез можно. В полтинник уложишься. Но! Для юрлиц, как правило, нужны отчетные документы и возможность оплаты безналом. А это кассовый аппарат и расчетный счет.

[Energy.vrn]

подойдет, если визитки будешь печатать для торгашей на рынке. Если уж хоченшь визитки печатать, то бери Оки 610/711, нарезчик визиток НС-30, ламинатор и какой-нибудь сабельный/роликовый резак. Ну еще углорез можно. В полтинник уложишься. Но! Для юрлиц, как правило, нужны отчетные документы и возможность оплаты безналом. А это кассовый аппарат и расчетный счет.

1. Принтер OKI C801DN - 41659р если заменить на 610 хватит на дешевенький кассовый аппарат, счет придется делать.
2. Резак для бумаги KW-Trio 3018 - 1500р
3. Пакетный ламинатор FGK 320-I - 3500р
4. Переплетчик Office Kit B3412 - 3600р
5. Обрезчик углов Warrior Mini - 350р)
6. Биговщик Bulros B-460 - 4900р

По качеству 801 и 610 одинаковы? Разница только в формате...

[ЦифраМиг]

Вы погодите советовать, уже 3,5 страницы советовали, советовали, в итоге тема сменилась.Пусть человек определится, вдруг силы в себе почувствует еще в чем-то, куда полтинник вбухать можно.

З.Ы. намбер ту - прогуляй их так, чтобы на всю жизнь запомнилось ;)

[Arkano]

Energy.vrn, бери стул, стол, комп с моником и струйник эпсон.
Пару пачек бумаги, фотобумаги и канцелярский нож.
5м2 и в путь!!!
Не слушай никого тут!!! :)
Они БОЛЬШИЕ дядьки, которые тратят по полтийнику только на расходку ежедневно, им просто не понять тебя. Вы с разных планет.
Вот сделаешь как я написал, считай стал в очередь за билетом на их планету... а в очереди сам знаешь... можно и недождаться своего рейса... :) тут уж "как фишка ляжет" (с) КВН

Конечно что бы купить сразу билет и сесть на рейс нужны средства на порядок большие, но и полтийник - деньги! Я со значительно меньших средств стартовал, ничего... уже ближе к покупке билета чем когда встал в очередь. Другой вопрос - скорость продвижения в очереди - это уже будет полностью зависить от твоих способностей и энтузазизма.

УДАЧИ!

[Energy.vrn]

Energy.vrn, бери стул, стол, комп с моником и струйник эпсон.
Пару пачек бумаги, фотобумаги и канцелярский нож.
5м2 и в путь!!!
Не слушай никого тут!!! :)
Они БОЛЬШИЕ дядьки, которые тратят по полтийнику только на расходку ежедневно, им просто не понять тебя. Вы с разных планет.
Вот сделаешь как я написал, считай стал в очередь за билетом на их планету... а в очереди сам знаешь... можно и недождаться своего рейса... :) тут уж "как фишка ляжет" (с) КВН

Конечно что бы купить сразу билет и сесть на рейс нужны средства на порядок большие, но и полтийник - деньги! Я со значительно меньших средств стартовал, ничего... уже ближе к покупке билета чем когда встал в очередь. Другой вопрос - скорость продвижения в очереди - это уже будет полностью зависить от твоих способностей и энтузазизма.

УДАЧИ!

Спасибо большое за подсказки, каждую подсказку я принимаю к сведению и анализирую. Сейчас основная идея - работа с юр.лицами, визитки, сувенирка. Плюсы - аренды нет (поставлю дома все), таксы ментам, роспотребу и тд. нет, ну ИП и налоги само собой. А дальше будет видно, как пойдет. Сейчас прошу всех прокомментировать такие аппараты:
Принтер Konica-Minolta magicolor 7450 II GA (http://www.foroffice.ru/products/description/44293.html?sphrase_id=582156)
Принтер Konica-Minolta magicolor 8650DN (http://www.foroffice.ru/products/description/44294.html)
Может кто работал с ними, поделитесь опытом. Беру для визиток и сувенирки.

[ЦифраМиг]

Эти два станка перешагивают далеко твой бюджет в 50К

[Energy.vrn]

Эти два станка перешагивают далеко твой бюджет в 50К

Ну не совсем далеко. Просто прокомментируйте. Если аппараты действительно стоящие, я найду денежку.

[ЦифраМиг]

Про 8650 можно прочитать в теме про лазерную технику.Шаманится на раз-два, для стартапа самый оптимальный вариант. Даже визитки можно печатать :)

[ЦифраМиг]

Ну не совсем далеко.
Ну как не совсем. 8650 стоит 110-115К+послепечатка+расходка+бумага.В итоге к твоему полтиннику еще сверху сотня

[Energy.vrn]

Ну как не совсем. 8650 стоит 110-115К+послепечатка+расходка+бумага.В итоге к твоему полтиннику еще сверху сотня

Есть лазейка в цене. Ну не за зря я спрашиваю)

[brosko]

Тещу с тестем замочил в сортире :-)

[ЦифраМиг]

Лазейка в цене есть всегда - или б/у, или прогибается продавец, потому что кушать ему сильно хочется.Разницы на новом оборудовании в 20К ты не найдешь.

[Energy.vrn]

Тещу с тестем замочил в сортире :-)

Нету у меня их еще)
Давайте не будем цену обсуждать? Просто прошу про аппараты инфо, стоит ли замарачиваться? В поиске не нашел обсуждения этих аппаратов, если кто может еще ссылочку дайте.

[ЦифраМиг]

Мущщина, ты бабки нашел на дело? Или тебе кто-то ссылочку на них подкинул?

[Energy.vrn]

Мущщина, ты бабки нашел на дело? Или тебе кто-то ссылочку на них подкинул?

50к есть, остальное в кредитование, уже есть поставщик, первый аппарат 70к второй 100к.

[Energy.vrn]

Ребят кто еще с этими машинами работал? Дайте отзывы.

[MaxMaster]

Energy.vrn, а че там отзываться? за свои деньги 8650 - просто подарок от коники. Есть, конечно, претензии к качеству, но в целом все хорошо. И вообще, сходи по ссылке от ЦифраМига, там все расписано.

[Digital]

Ну я и сейчас работаю. 8650 - прекрасный аппарат в своем классе. Гемора никакого. Качество хорошее (у прошек, конечно, лучше). Тонер от прошек кушает отлично, единственное, пересыпка только, но не часто. Ну это сколько печатать. Плашки печатает отлично. Визитки на фактуре и прочем - отлично. Фотки - на струйник. Фольгирование - не на всех материалах. Например этикетки на самоклейке ломонд резаной печатаю на НР, т.к. на кониковский тонер фольга не ложится почти на эту бумагу, хотя меловку после него фольгирую без проблем. Ламинирование отлично (GMP и никакого китая). Меловка кушается центнерами, только вот пыли от нее много, приходится частенько чистить.
Есть иногда косяки по застреванию бумаги, особенно в дуплексе. Причины только две - неточная порезка (аппарат чувствителен к продольному размеру сильно) и грязные ролики на захвате. Но это все решаемо.
300 гр меловку ест на ура. Картон не пробовал и не буду. Дизбумаги ест все. Есть небольшой нюанс только с тач кавери - приходится печатать с настройками более низкой плотности чтобы поверхность оставалась более приближенной к непечатанному листу.
Есть небольшое крошение тонера на сгибе на тонкой бумаге, если гнуть без биговки.
В общем, примерно так. Доволен после а4 ксера.

[Pavel Pechatnikov]

Ну вот как все уже хорошо. Еще пару страниц и деньги на прошку появятся и будем обсуждать дс250vs5501

[Energy.vrn]

Ну вот как все уже хорошо. Еще пару страниц и деньги на прошку появятся и будем обсуждать дс250vs5501

Да не...на прошку денег точно не наскребу, максимум 100к будет.
Вычитал тут одну такую фразу
У меня есть и скорость (8650) и качество (7450)
Так на самом деле и есть? В начале мне большая скорость не нужна будет, но зато взяв 7450 сэкономлю 30-35к по сравнению с 8650.

[Peacemaker]

Предлагаю модераторам и администрации форума: внести изменения в правила.
БАН за создание тем: хочу открыть типографию, но у меня есть только 30, 50, 100 тысяч рублей и я в типографии ничего не понимаю(для начала было бы неплохо поработать на дядю, что бы понять как это все работает), пожалуйста помогите.

Я уже в течение долго периода времени наблюдаю темы-клоны.

[zen]

БАН за создание тем: хочу открыть типографию, но у меня есть только 30, 50, 100 тысяч рублей и я в типографии ничего не понимаю(для начала было бы неплохо поработать на дядю.

1. все такие были
2. модератору просто удалить тему или сообщения бестолковые не несущие какой либо смысловой нагрузки (пользы) после недельного месячного "простоя"

[Pavel Pechatnikov]

Ну например, когда я в 2002 начинал, то ни на каких форумах лясы не точил. Вообще даже мысли не было мысли парить людей подобными вопросами. Просто пошел в этой сфере с женой на дядю поработать. Потом мак купили, верстку начали дома делать, несколько постоянных клиентов появилось. А потом уже сами решали сколько денег надо или не надо, что покупать или не покупать и т.п.
Вообще не понимаю как можно лезть в какой то бизнес, если вообще не в теме. Советы это хорошо, но НАДО знать кухню изнутри.

[MaxMaster]

как можно лезть в какой то бизнес, если вообще не в теме.
я именно так и влез....поначалу была (_!_), потом, где-то через годик начал даже че-то зарабатывать.

[Pavel Pechatnikov]

Это потому что ты не в мск. А со здешними арендами можно сразу в глубокую (_!_) залезть :)
Все-таки считаю что надо в нашей отрасли вначале знания и понимание иметь. Хотя хорошо когда есть такой пионерский порыв.

[FotDog]

У меня возникал вопрос топикстартера в 2005 году. Никого не спрашивал, начал, да и все. Только это было фнд с ксероксом. взлетело с 3 раза :)

Спустя 7 лет пытаюсь решить надо ли мне покупать оки 9655 или ну его нах. Гора струйников - хорошо, но в основе бизнеса - это жопа, они могут разом все заполосить без причины, и так же разом починиться и выдать стопку листов идеального качества.

[Виталий С.]

Energy.vrn,

На 50к р. Сейчас (а не в конце 90х - когда начинал я) Я бы купил прямой номер от любого стоящего сотового оператора, а остальные деньги вбухал бы в рекламу, и в поиск таких идио... ой "бизнесменов" которые уже занимаются этим бизнесом. У которых за (как минимум) агентский процент который составляет от 5% до 20% наработал бы свою клиентскую базу, и исходя уж из нее, и реальных а не эфирических теорий и объемов брал бы технику... точно зная под какую продукцию и объемы мне надо брать и печатные машины, и послепечатку, какой нужен офис, и сколько работников и каких... А возможно остался бы банальным агентством и не занимался бы производством с его издержками и "капризами...

[gran-x]

Это потому что ты не в мск...

Кстати, а давайте пообщаемся на тему стоимости аренды. Много раз слышал, что в мск м2 стоит самую малость меньше, чем личный самолёт. Интересно, у кого как. У меня: точка (самый центр, проходимость отличная - 2500 руб/за квадрат, производство в 200 метрах от точки (подвал, входа с центральной улицы нет - 500 руб/за квадрат).

[Arkano]

Спустя 7 лет пытаюсь решить надо ли мне покупать оки 9655 или ну его нах.
Мне тебя искренне жаль с такими вопросами...

[FotDog]

Мне тебя искренне жаль с такими вопросами...

почему жаль?? последние три года занимался своим делом и не лез в полиграфию, перезаказывая тиражи. ситуация поворачивается так, что фотоуслуги востребованы все меньше и меньше, розничную точку я закрыл и переехал в офсетную типографию с формулировкой "офсет мой, с цифрой делай что хочешь".
Срок был упомянут лишь в связи с тем, что 50к сегодня - это не тоже самое, что 50к 7 лет назад.

[admin]

gran-x, это что в год такие цены?

[Energy.vrn]

Energy.vrn,

На 50к р. Сейчас (а не в конце 90х - когда начинал я) Я бы купил прямой номер от любого стоящего сотового оператора, а остальные деньги вбухал бы в рекламу, и в поиск таких идио... ой "бизнесменов" которые уже занимаются этим бизнесом. У которых за (как минимум) агентский процент который составляет от 5% до 20% наработал бы свою клиентскую базу, и исходя уж из нее, и реальных а не эфирических теорий и объемов брал бы технику... точно зная под какую продукцию и объемы мне надо брать и печатные машины, и послепечатку, какой нужен офис, и сколько работников и каких... А возможно остался бы банальным агентством и не занимался бы производством с его издержками и "капризами...

Некая клиентская база у меня уже имеется, на дядю работаю второй год, немного не в той сфере, но всем кто с нами работает полиграфические услуги требуются. На счет номера телефона...это что ж за номер телефона за 50к...считаю глупым приобретение "блатных" номеров телефонов, автомобилей и тд, сейчас это абсолютно не является каким либо показателем, и вбухивать в это все деньги считаю глупым. ИМХО. Если что-то обидно сказал, прошу прощения, не хотел.

[gran-x]

Hank, в месяц.

[Pavel Pechatnikov]

Некая клиентская база у меня уже имеется, на дядю работаю второй год, немного не в той сфере, но всем кто с нами работает полиграфические услуги требуются. На счет номера телефона...это что ж за номер телефона за 50к...считаю глупым приобретение "блатных" номеров телефонов, автомобилей и тд, сейчас это абсолютно не является каким либо показателем, и вбухивать в это все деньги считаю глупым. ИМХО. Если что-то обидно сказал, прошу прощения, не хотел.

Показателем не является, но внимание это привлекает и на это ОБРАЩАЮТ внимание. Пока свои деньги в существенном эквиваленте вбухивать не начнешь (хотя бы от 30-40к в месяц на рекламу), этого не поймешь.
Кстати, тебе дело говорят. У меня один клиент года 3 был чисто как посредник. Имел красивый номер, отличную рекламу. Так вот, он покупал (покупает) у меня а3 4+0 в среднем за 12р, а продает за 20. Давай считать. Бумага стоит порядка 2р, вклад только аренды стоит 2 рубля минимум, себестоимость по расходке 3р. И т.п. зарплаты, налоги, реклама, телефоны, ПО, и прочее.... А этот посредник тратит только на рекламу и курьера и имеет ЧИСТЫХ 8р с оттиска прибыли, в то время как мы имеем 5р грязных да еще и с кучей гемора.
Далее, этот посредник решил купить себе цифру, т.к считал как и ты, что в производстве счастье...
В итоге все равно много у нас печатает, т.к. потихоньку "увязает" в производстве. Т.е. он приходит к выводу, о котором тебе говорят, что ХОРОШО ПРОДАВАТЬ - ВЫГОДНЕЕ ЧЕМ ПРОИЗВОДИТЬ.

[Виталий С.]

Некая клиентская база у меня уже имеется, на дядю работаю второй год, немного не в той сфере, но всем кто с нами работает полиграфические услуги требуются. На счет номера телефона...это что ж за номер телефона за 50к...считаю глупым приобретение "блатных" номеров телефонов, автомобилей и тд, сейчас это абсолютно не является каким либо показателем, и вбухивать в это все деньги считаю глупым. ИМХО. Если что-то обидно сказал, прошу прощения, не хотел.

Не... ну если "мозгов" хватит то можно номерок и за 50к руб. прикупить... Я же предполагал, что тебе он обойдется вообще то бесплатно.... Просто надо взять обычную симку с прямым городским номером... Весь остальной "капитал" нужно пустить в Ваш нормальный внешний вид как представителя "типа" полиграфической фирмы, в открытия ООО, бухгалтера со стороны (ИП не советую) и в рекламу Вас как фирмы производителя. Ну и в возможность "интересным" клиентам сначала изготавливать продукцию (или по частичной предоплате), а уж потом получать деньги.

[Energy.vrn]

Не... ну если "мозгов" хватит то можно номерок и за 50к руб. прикупить... Я же предполагал, что тебе он обойдется вообще то бесплатно.... Просто надо взять обычную симку с прямым городским номером... Весь остальной "капитал" нужно пустить в Ваш нормальный внешний вид как представителя "типа" полиграфической фирмы, в открытия ООО, бухгалтера со стороны (ИП не советую) и в рекламу Вас как фирмы производителя. Ну и в возможность "интересным" клиентам сначала изготавливать продукцию (или по частичной предоплате), а уж потом получать деньги.

Все таки склоняюсь к попытке начала производства, но как вариант имеет место на жизнь...спасибо Виталий С.

[PrintExpress]

Всем доброго времени суток, меня зовут Дмитрий. Хочу попробовать открыть свой бизнес в печатной сфере. Желание есть уже давно, жду окончания института, чтобы полностью погрузиться в работу. Читал много статей и информации по этому поводу, приценялся к оборудованию, помещению и т.д. Сегодня наткнулся на этот форум, нашел его достаточно полезным для себя, за пару часов узнал много полезного, но ответ на свой главный вопрос найти тут не смог. Собственно заключается он в небольшом количестве финансов, кредиты и заемы я пока брать не хочу, хочу попробовать своими кровными, накопленными. Это около 50 т.р., обращаюсь ко всем вам как к специалистам и уже бывалым в этом бизнесе, помогите советом, возможно ли начать свое дело в печатной сфере с такого небольшого количества денег? Если это возможно, то подскажите как и с чего начать, какой оборудование приобрести, как правильно настроить рекламу, какого размера нужно помещение, в общем помогите ответить на главные и основополагающие вопросы. Буду очень благодарен любому совету и подсказке! Заранее спасибо!

Скоро, очень скоро, вот увидите, начнутся вопросы: можно ли начать своё дело в печатной сфере не имея нисколько денег? Ну как нибудь так посоветуйте, чтобы получилось. С деньгами то каждый может, а вот посоветуйте как без денег )))

Мой ответ: ДА! Можно. С 50 000 рублей. Можно и без них вообще. Но для этого в Вас должно быть заложено свыше.

[Energy.vrn]

Скоро, очень скоро, вот увидите, начнутся вопросы: можно ли начать своё дело в печатной сфере не имея нисколько денег? Ну как нибудь так посоветуйте, чтобы получилось. С деньгами то каждый может, а вот посоветуйте как без денег )))

Мой ответ: ДА! Можно. С 50 000 рублей. Можно и без них вообще. Но для этого в Вас должно быть заложено свыше.

Обсерать других тоже не мудрено.

[PrintExpress]

Обсерать других тоже не мудрено.

Вероятно, Вы меня неправильно поняли.

Я вовсе не хотел Вас зацепить.

Моя мысль была лишь в том, что надо работать усердно и тогда, при наличии способностей, все можно сделать и без денег.

[Energy.vrn]

Вероятно, Вы меня неправильно поняли.

Я вовсе не хотел Вас зацепить.

Моя мысль была лишь в том, что надо работать усердно и тогда, при наличии способностей, все можно сделать и без денег.

Сорри, правда неправильно понял. Полностью согласен с такой мыслью.

[Tokha]

ну конечно дело 5 лет назад было... но начинали с 600 баксов. 500 отдали за аренду комнаты в турагентстве и 100 осталось на б/у столы/стулья. компы из дома. И первая б/у ДС12 в покопийную аренду. Причем цена копии от поставщика равнялась ПРОДАЖНОЙ цене для самого оптового клиента. Ничего. Через месяц передоговорились о выкупе аппарата с рассрочкой на год. ну и понеслась))) Сейчас у нас с партнером на двоих 3 фирмы, более 30 человек штата и ой-ой какой зоопарк печатной техники. Правда ничего из техники (кроме мелочи) не брали сразу за деньги, ибо небыло их. ВСЕ покупалось в рассрочку от поставщика и само на свои выплаты зарабатывало. Вопчем, дерзайте. Упорный сутками труд плюс везение - и все получится))))

[Arkano]

Tokha, респект!!! Подпись внушает.
Я тоже с напарником начинал... эх... было бы у него желание работать, тоже бы горы свернули... :) А так теперь один их пытаюсь свернуть!!! :)

[Green_cat]

Tokha, респект!!! Подпись внушает.
Я тоже с напарником начинал... эх... было бы у него желание работать, тоже бы горы свернули... :) А так теперь один их пытаюсь свернуть!!! :)

ОФТОППППП

С днем рождения Женя :)

[Digital]

Tokha, респект!!! Подпись внушает.
Я тоже с напарником начинал... эх... было бы у него желание работать, тоже бы горы свернули... :) А так теперь один их пытаюсь свернуть!!! :)

Да уж. Поэтому теперь работаю один. Точнее один как хозяин.

[Kopernik]

Начать можно с любых денег, вопрос в том на сколько хватит талантов и фанатизма.
Заниматься чисто перезаказами - не вариант, потому что нужно хорошо знать производство. А учитывая отсутствие желания работать на дядю, придется учится на себе.
Работать сразу только с юр.лицами... амбициозно. Они хотят качество, документы, ндс, р/с, кассу, да и офис тоже. Я например не доверяю бомжам.
Покупать сразу 8650 - это не на 100 тысяч больше расходов, а больше. Как минимум с ним надо покупать и гильятину - не будет же ты резать 1000 визиток на сабле. (Хотя я резал, но тогда редко заказывали, и печатал на С610).
Вобщем оптимально изходя из реалей сделать как и собирался вначале и не дергаться: мфу коника, епсон Р50 с снпч, ламинатор, сабля, касса, оформится, заплатить за месяц аренды, набрать расходки по минимуму, и оставить на хлеб на пару месяцев - это уже где-то 75-80. Ассортимент: печать, ксерокс, сканер, набор текста, ламинирование, печать фото до А4, календари (скруглитель бы ещё), визитки на пластике, открытки, приглашения, этикетки на бутылки, магниты на холодильник, всякая ерунда с полиграфической вставкой ну и дизайн - думаю время будет. Фотошоп корел офис есть портативные, офис есть просмоторщик. Никто (из органов) трогать не будет, нафиг ты им нужен. Для поддержки штанов можно немного позже, когда чуть в курсе будешь перезаказывать фотосувениры, майки, визитки и пр., но должен уже разбиратся, а то геморрой будет и тебе, и подрядчику, и клиенту.
Если хватит энтузиазму через годик нищенского существования потихоньку начнешь обрастать. Но денег всё равно не будет. А твой друг, который работает на дядю до 5 часов 5 дней в неделю через пару лет заработает на машину, а ты через пару лет будешь думать "зато все эти 3 принтера мои!"..... Ой, не туда понесло
Удачи! :)

[Energy.vrn]

Начать можно с любых денег, вопрос в том на сколько хватит талантов и фанатизма.
Заниматься чисто перезаказами - не вариант, потому что нужно хорошо знать производство. А учитывая отсутствие желания работать на дядю, придется учится на себе.
Работать сразу только с юр.лицами... амбициозно. Они хотят качество, документы, ндс, р/с, кассу, да и офис тоже. Я например не доверяю бомжам.
Покупать сразу 8650 - это не на 100 тысяч больше расходов, а больше. Как минимум с ним надо покупать и гильятину - не будет же ты резать 1000 визиток на сабле. (Хотя я резал, но тогда редко заказывали, и печатал на С610).
Вобщем оптимально изходя из реалей сделать как и собирался вначале и не дергаться: мфу коника, епсон Р50 с снпч, ламинатор, сабля, касса, оформится, заплатить за месяц аренды, набрать расходки по минимуму, и оставить на хлеб на пару месяцев - это уже где-то 75-80. Ассортимент: печать, ксерокс, сканер, набор текста, ламинирование, печать фото до А4, календари (скруглитель бы ещё), визитки на пластике, открытки, приглашения, этикетки на бутылки, магниты на холодильник, всякая ерунда с полиграфической вставкой ну и дизайн - думаю время будет. Фотошоп корел офис есть портативные, офис есть просмоторщик. Никто (из органов) трогать не будет, нафиг ты им нужен. Для поддержки штанов можно немного позже, когда чуть в курсе будешь перезаказывать фотосувениры, майки, визитки и пр., но должен уже разбиратся, а то геморрой будет и тебе, и подрядчику, и клиенту.
Если хватит энтузиазму через годик нищенского существования потихоньку начнешь обрастать. Но денег всё равно не будет. А твой друг, который работает на дядю до 5 часов 5 дней в неделю через пару лет заработает на машину, а ты через пару лет будешь думать "зато все эти 3 принтера мои!"..... Ой, не туда понесло
Удачи! :)

Спасибо за совет! Возможно так и есть...делай так как собирался изначально, а не меняй планы...

[bubapb]

А твой друг, который работает на дядю до 5 часов 5 дней в неделю через пару лет заработает на машину, а ты через пару лет будешь думать "зато все эти 3 принтера мои!"..... Ой, не туда понесло
Удачи! :)

Ну это нормально, средний период "окупаемости и бабло зарабатывания" это 5-6 лет, потом уже можно что-то и себе выплатить, но чуть-чуть, потому что придется менять-модернизировать-ремонтировать, то что на купил за это время.

У самого тоже самое, думаешь "съездить бы отдохнуть, вроде не сильно дорого 20-40к", потом так прикидываешь "это же цельных два-три комплекта расходки на цифру" или еще чего "тибо о, это ж еще чуть-чуть и можно гильотинку поменять на побольше-помощьнее-побыстрее" и всякие машины-отдыхи и прочие изличества уходят на второй план. :razz:

[slawa]

Ну например, когда я в 2002 начинал, то ни на каких форумах лясы не точил. Вообще даже мысли не было мысли парить людей подобными вопросами.

"Пионеры" точат. Потому что никто в реальной жизни не будет делать что-то бесплатно. Указанной суммы 40-50к не хватит даже на грамотную консультацию.

Energy.vrn Открытие бизнеса в Воронеже начинается миллионов от 20. Мой совет - идите на завод. Работать и зарабатывать.

[120gramm]

slawa, бизнес можно начинать с любого количества денег.
Было бы желание и цель.

Яркий пример 6 лет назад знакомый ездил на тазе и работал наемником за 1-2к в мск.
Сейчас у него бизнес ценой в несколько млн долларов по РФ + несколько квартир в москве. Сфера рекламная. Инвестиций и связей не было - сам знаю.

[Юрий Ж.]

slawa, бизнес можно начинать с любого количества денег.
Было бы желание и цель.
...


Всё правильно. Только нужно, чтобы очень сильно повезло. Ну, и обладать чудовищной работоспособностью, чтобы чего-то добиться в нашей любимой полиграфии.

[Kopernik]

Да, всё-таки это больше исключение. А начинать с 50 или нет - личное дело. Хочет человек несколько лет влачить жалкое существование, чтобы называть себя предпринимателем - его право.

[Мурик]

Или "на завод", выпускник без опыта работы (не думаю что легко будет найти работу с нормальной зарплатой и перспективой), или самому что-то делать. ИМХО лучше второе.

[Energy.vrn]

Energy.vrn Открытие бизнеса в Воронеже начинается миллионов от 20. Мой совет - идите на завод. Работать и зарабатывать.

Это на заводе 20 миллионов надо заработать? Тут и всей жизни не хватит...Многие начинают с 0 практически, многие прогорают, это да, но и так же поднимаются, не до небес, но на жизнь хватает. Уж лучше чем на заводе это точно.

Или "на завод", выпускник без опыта работы (не думаю что легко будет найти работу с нормальной зарплатой и перспективой), или самому что-то делать. ИМХО лучше второе.

Вот и я о чем...дядя больше 15-20к платить не будет...я и сейчас так работаю за 15к...а их можно иметь в месяц на распечатке и копировании в хорошем месте, места я уже присмотрел...и с мини копи центрами общался...что у них и почем.

[aleks-th]

Первый раз я стартовал с суммой -(минус)3000 рубля и струйником, через 4 месяца стабильная прибавка к доходам около 50-100 килорубля. Работал в свободное время дома )
--------------
Потом стал развивать другой бизнес и это направление временно приостановил.
--------------

Второй раз начал этот бизнес (точнее выделил в отдельный бизнес) когда ) в кармане личных доходов было -(минус)50000 рубля, бурный рост основного бизнеса требовал вливаний финансовых :)

Немножко побегал , через 2 месяца офис и коллектив, и оборудование ) К марту выйдем со своей командой в стабильный плюс.

Так что 40-50 к это намного больше чем было у меня и в первый и во второй раз:)


Так что сумма вообще не важна.
Важна цель , и план , и готовность менять этот план иногда по 6-7 раз в сутки )

[aleks-th]

Зы маленькая хроника моих мелких безнесов
- 2000 год город Бийск - открыл комп клуб, имея в кармане 500руб и зарплата на основном месте работы у меня тогда была 900 руб :)
Через 3 месяца клуб мне приносил по 5000-7000 дохода и кормил еще 4-х человек. Работал 2 года потом я потерял к нему интерес и продал по остаточной стоимости партнеру.
-2005 год уже в Москве :) Купил принтер струйный и 6 шприцев с краской (особых планов не было но очень другу хотелось помочь , листовки и обложки ему были нужны задешего), через 4 месяца 50-100 к к зарплате , батарея разных принтеров во всю комнату, куча дел в основном с юр. лицами )
- 2007 год , не вкладывая денег(реально даже заработал 15 тыщ. открывая эту контору :)) открыл ИТ-аутсорсинг , зарплата до 2009 года была стабильно больше 100к(насколько больше даже не знаю не считал) плюс что-то по полиграфии делалось тоже денег давало.
- 2009-2010 год немного кризиса, немного неопределенности , полиграфией почти не занимался , аутсорс стал приносить немного меньше но все равно работал.
-2011 год начало - Начал экспериментировать с разными направлениями в поиске пути и до средины года потратил все что заработал ранее :)
-2011 год вторая половина нашел путь и цели - бурный рост аутсорсинга + добавилось направление 1С , филиал открылся в Бийске, коллектив стихийно из 3 вырос до 12 человек.
И одновременно стихийно сложился коллектив под полиграфию из 5 человек , я посмотрел на людей и сказал - надо брать и делать . Итог - офис , люди , оборудование для работы , клиенты.

В общем суммы вобще не важны , важно ставить ту цель которая вдохновляет .
Сейчас у меня -(минус)900 000 но есть коллектив людей а это самая большая сила которая может быть в мире.

По плану дойти первой цели поставленной на год, и в конце года зарабатывать зарплату 1200 000, плюс людям начать платить процентов на 50 больше средне рыночной зарплаты чтоб работать было во всех смыслах хорошо , в конце года отчитаюсь по результатам :)

[Юрий Ж.]

А я не согласный с предыдущими ораторами.:)

Отсутствие денег - это прежде всего замедление развития бизнеса. Конечно, можно по рублику копить на светлое будущее. Но кому оно нужно будет потОм, это светлое будущее.

ИМХО, надо правильно ставить цель. Искать деньги - кредит, лизинг, продать что-то не нужное. И можно приблизить момент полного счастья для себя и своей семьи:). Так почему не воспользоваться этой возможностью. Есть, конечно, риск. Но для этого есть и голова, чтобы всё правильно просчитать и взвесить.

[Юрий Ж.]

Кстати, по этому поводу ещё одна мысль меня осенила.

Если покупаешь какое-то оборудование за свои деньги, то ты фактически берёшь взаймы у самого себя или свего бизнеса. То есть надеешься вернуть себе или своему бизнесу эти деньги и ещё хорошо заработать. Ну так почему нельзя занять у чужого "дядьки"?:) Конечно, важно, на каких условиях.

[KALENDAR.RU]

Юрий Ж.,Совершенно правильная мысль. Хочу кое-что добавить:

1. Если у тебя есть свои деньги - выгоднее вложить свои, тогда на процентах заработает не банк, а ты. То есть, ты получишь дополнительную прибыль как инвестор.

2. Ничего криминального в кредитах и лизингах вообще нет - весь мир так живет.
Единственная проблема - надо быть уверенным в "бизнес-плане", а не брать кредит только потому, что его легко взять или потому, что купив крутую машинку ты сможешь услышать завистливые цоканья языком от коллег.

3. Тем не менее я ни разу в жизни не брал ни кредит. ни лизинг, хотя для крупного оборудования лизинг выгоден даже с их процентами. Там экономия на налогах. Не брал потому, что БОЮСЬ. Неуютно буду себя чувствовать. зная, что я должен денег и не будучи на 100% уверен, что смогу отдать - в нашей стране быть уверенным очень сложно.
Моя политика неправильна, но... вобщем - мне так спокойней.

[ЦифраМиг]

Моя политика неправильна, но... вобщем - мне так спокойней.
Такая же история и у меня ПА.

[сч]

Ничего криминального в кредитах и лизингах вообще нет - весь мир так живет.
И мы видим где этот ВЕСЬМИР... В долгах, как в шелках.

[brosko]

сч, и что, кто то помер?

[Kopernik]

А я беру кредит на что-то новое, если уверен что смогу выплатить, даже если это новое ничего не прибавит к выручке. Статистика и математика:)

[aleks-th]

Юрий Ж.,Совершенно правильная мысль. Хочу кое-что добавить:

1. Если у тебя есть свои деньги - выгоднее вложить свои, тогда на процентах заработает не банк, а ты. То есть, ты получишь дополнительную прибыль как инвестор.

2. Ничего криминального в кредитах и лизингах вообще нет - весь мир так живет.
Единственная проблема - надо быть уверенным в "бизнес-плане", а не брать кредит только потому, что его легко взять или потому, что купив крутую машинку ты сможешь услышать завистливые цоканья языком от коллег.

3. Тем не менее я ни разу в жизни не брал ни кредит. ни лизинг, хотя для крупного оборудования лизинг выгоден даже с их процентами. Там экономия на налогах. Не брал потому, что БОЮСЬ. Неуютно буду себя чувствовать. зная, что я должен денег и не будучи на 100% уверен, что смогу отдать - в нашей стране быть уверенным очень сложно.
Моя политика неправильна, но... вобщем - мне так спокойней.

Проще чужие вкладывать ) их всегда больше , а свои всегда вложить можно успеть

[сч]

сч, и что, кто то помер?

Что за кровожадность?!)) Не помирают, а разоряются. Еще при нас произойдет большой передел мира. Поживем - увидим.
ЗЫ. у нас кредит 70% годовых.

[KALENDAR.RU]

aleks-th,Я ж не спорю.



сч,Если сравнивать уровень жизни в любой европейской стране с Белоруссией... :)

[aleks-th]

Что за кровожадность?!)) Не помирают, а разоряются. Еще при нас произойдет большой передел мира. Поживем - увидим.
ЗЫ. у нас кредит 70% годовых.

зы я один кредит взял под 120% годовых , второй под 40 , третий под 20, но ничего заработаю отдам , а так бы тупо сейчас сидел и думал думки ....

[сч]

aleks-th, Это было смело!
Я только кредит доверия получал:)
А по теме - можно начать без денег на золотых приисках и разбогатеть или вложить миллионы в бизнес в нищем обществе и задемпенгированном рынке и разориться. Надо ВИДЕТЬ СЕБЯ на данном конкретном рынке услуг, свое место. тогда всё придет

[сч]

KALENDAR.RU, "Белоруссия" расположена в Европе, но это секрет (строго между нами). Проблема то в другом, проблема в том, что НИКАКОЙ серьезный бизнес не будем инвестировать при нынешнем раскладе (исключение тоже есть, конечно)
Вот так и варимся на низком технологическом уровне. можно и с 1,5 килобаксов начать "бизнес"

[PavelM]

Моя политика неправильна, но... вобщем - мне так спокойней.
Такая же история и у меня ПА.
Третьим буду :)

[brosko]

Трусы

[PavelM]

Трусы
Понимаешь, у каждого свой путь и жизненный опыт. Было время когда я тоже баловался кредитами, а потом был 1998 год. С тех пор я предпочитаю жить по принципу, что потопал - то и полопал. А полопал я за это достаточно :)

[Energy.vrn]

Третьим буду :)

У меня тоже такое мнение...по поводу кредитов, очень не комфортно себя чувствую когда что то кому то должен...как тут предлагали прогулять эти 50к, и будет что вспомнить...это что например? Пара мега-пьянок в клубе...как то это уже прошло, лучше их пустить в дело, даже если ничего не получится, память останется, в виде опыта, на ошибках учатся, и не только на чужих.
P.S. вчера получил первый заказ на 500 визиток...
P.S.S. нужен нормальный резак, тот что купил за 6 соток только 80 грамм режет...ну ничего, пока канцелярский нож выручает)

[PavelM]

.ну ничего, пока канцелярский нож выручает)
Срочно купи хотя бы нормальный роликовый резак. С Канцелярским ножом быстро без заказов останешься.

[mandragory]

Energy.vrn, работай и не кого не слушай! А там видно будет.

[Energy.vrn]

Срочно купи хотя бы нормальный роликовый резак. С Канцелярским ножом быстро без заказов останешься.

Да уже купил 1 роликовый, такой он ублюдский, извините за выражение. Пластиковая линейка, микро-ножичек который даже 80 грамм может замять если чуть неправильно провести...короче говнорезак...может дисковый лучше? или саблю...идеалов что то в городе в продаже не найду...вот что подобрал более или менее...может кто работал с такими?
http://www.officemag.ru/catalog/detail.php?CODE=530113
http://www.officemag.ru/catalog/detail.php?CODE=530360
И вот тут
http://metr.vrn.ru/catalog/2684/

[PavelM]

дисковый и роликовый это одно и то же.
Роликовые неплохие марки Dahle.

[Energy.vrn]

дисковый и роликовый это одно и то же.
Роликовые неплохие марки Dahle.

Ну вот про мой написано что он роликовый, но внутри там не круглое лезвие в виде ролика, а просто торчащий вертикально из ручки ножичек...

[MaxMaster]

я по первости на китайской сабле крошил, несколько десятков тысяч визиток и дисконток нарезал. Долго, муторно, криво...Уж лучше под визитки нарезчик дешевый взять, тот же НС-30 подойдет.

[Kopernik]

500 визиток на струйном принтере порезанные концелярским ножом? Садо-мазо

[Energy.vrn]

500 визиток на струйном принтере порезанные концелярским ножом? Садо-мазо

Трудно не согласиться на счет ножа, но пока без вариантов) а вот про струйник зря...неплохие визитки получились.

[Kopernik]

Сабля А4 любая будет удобнее визитки резать и для много чего пригодится. ИМХО роликовым только форматы резать. А коли ничего нет пока, лучше их перезаказать по резкому - за пол часа сделают, а сам резать будешь часа 2 и печатать день.

[Kopernik]

Energy.vrn, а на какой бумаге печатал?

[Energy.vrn]

Energy.vrn, а на какой бумаге печатал?

Color Copy 300 грамм глянец

[Energy.vrn]

Нашел в городе ideal 1030 и 1031...ролики...цена 2000 и 2500. Не знаю есть ли смысл, чуть больше стоит nc-30, либо гильотину брать, она для всего пригодится.

[MaxMaster]

Color Copy 300 грамм глянец
на глянцевой меловке струей напечатал??? Или все же другая бумага. Мокрым пальцем когда по визитке проводишь какой результат получается?

[Kopernik]

Да, вообще-то хороший результат исключен. На струе только фотобумага. На любой матовой размыто и не четко, на глянцевой для цифры вообще смазываться должно. А фотобумага плотная во-первых редкость, во-вторых дорогая, в-третьих визитки липнут друг к другу. Лучше бы перезаказал. Твоя задача сейчас сохранить такого клиента на светлое будущее, а так распугаешь всех

[Energy.vrn]

на глянцевой меловке струей напечатал??? Или все же другая бумага. Мокрым пальцем когда по визитке проводишь какой результат получается?

Мокрым пальцем не пробовал проводить, сухим пробовал, краска не слазиет...бумага точно глянец 300 грамм, вечером скажу точное название...колор копи...

[MaxMaster]

Energy.vrn, а надо бы мокрым попробовать. Если смажется, то клиента потеряешь.

[PrintExpress]

Сабля А4 любая будет удобнее визитки резать и для много чего пригодится. ИМХО роликовым только форматы резать. А коли ничего нет пока, лучше их перезаказать по резкому - за пол часа сделают, а сам резать будешь часа 2 и печатать день.

Зато это будут ЕГО 2 ЧАСА. Два часа счастья от осознания что он сам сделал продукт!
Зачем эти эмоции отдавать на сторону ?

Но... Это пройдет. Наверное :)

[Moisey]

Нашел в городе ideal 1030 и 1031...ролики...цена 2000 и 2500. Не знаю есть ли смысл, чуть больше стоит nc-30, либо гильотину брать, она для всего пригодится.

Ideal 3905 б/у рублей за 15 берите, на остальное не тратьте денег. Кто-то на форуме предлагал.

А 500 визиток просто надо было перезаказать. Прибыль бы уже считали.

[Мурик]

Energy.vrn, возьми лазерник, можно для начала А4 Оки недорогой и саблю. Если печатать на струйнике - ограниченный выбор бумаги, смазывание и скорость низкая. Возьми к нему ламинатор А4 простенький (но не самый дешевый)
И еще - визитки делай конечно, но не заморачивайся на них, намного интереснее по деньгам печать цветной листовой продукции (флаеры и т.д., да и просто распечатка в цвете). Выхлоп на на 1 шт. продукции может и меньше, но на час работы - больше. И найди рядом старую советскую типуху - они за копейки порежут что угодно в конфетти. А так конечно коника 7450 и гильотина А3.

[Energy.vrn]

Решил открыть 1-2 розничных точки печати, и пользоваться струйной техникой, себестоимость которой на порядок меньше лазеров...так же ламинирование, ну и листовки, визитки...решил не брать технику на месяц...типа роликов...а собрать деньги копией и распечаткой на нормальную гильотину...ну и на лазер хороший...7450...или 8450 в идеале...

[Digital]

Решил открыть 1-2 розничных точки печати, и пользоваться струйной техникой, себестоимость которой на порядок меньше лазеров...так же ламинирование, ну и листовки, визитки...решил не брать технику на месяц...типа роликов...а собрать деньги копией и распечаткой на нормальную гильотину...ну и на лазер хороший...7450...или 8450 в идеале...

Про себестоимость: струя примерно рубль на а4 и бумага нормальная от 3 до 12 за а4. лазер без бумаги 2.70 примерно (км 8650), но бумага реально дешевле. Получается примерно одинаково. но на лазере больший выбор бумаг и большая скорость. поэтому намного выгоднее.
Про ролики: купи нормальный ролик. у меня стоит метровый KW-Trio 3021 за 4 рубля с небольшим куплен был. так он работает уже год как без проблем. не будешь же на гильотине пару листов резать - и медленней и не удобней. а на нормальную гильотину это ж сколько копировать то надо. например на идеал 4850-95EP?

[Energy.vrn]

Про себестоимость: струя примерно рубль на а4 и бумага нормальная от 3 до 12 за а4. лазер без бумаги 2.70 примерно (км 8650), но бумага реально дешевле. Получается примерно одинаково. но на лазере больший выбор бумаг и большая скорость. поэтому намного выгоднее.
Про ролики: купи нормальный ролик. у меня стоит метровый KW-Trio 3021 за 4 рубля с небольшим куплен был. так он работает уже год как без проблем. не будешь же на гильотине пару листов резать - и медленней и не удобней. а на нормальную гильотину это ж сколько копировать то надо. например на идеал 4850-95EP?

О ты загнул про резак...3905 хватит за глаза, 12-15к стоит б.у. А вот лазерник хороший уже по цене не равной струйнику, поэтому то и начинаю со струи...
Кстати нашел в городе 3021 твой...4к стоит...может взять, какую бумагу им режешь? Плотность имею ввиду.

[Digital]

:) ну я тоже о таком мечтаю, тем более у П.А. видел в работе.
на ролике режу бумагу любую, иногда по 6-8 листов за раз меловку 105, ламинированные листы 300 гр 125 мкм ламинат не больше, 300 и 250 ламинат режет без проблем, но не режу, т.к. уводит, держать надо сильно, проще на сабле, если мало или в гильотину, которая уже почти не работает. квтрио тоже, на 3 года хватило всего.

[Energy.vrn]

:) ну я тоже о таком мечтаю, тем более у П.А. видел в работе.
на ролике режу бумагу любую, иногда по 6-8 листов за раз меловку 105, ламинированные листы 300 гр 125 мкм ламинат не больше, 300 и 250 ламинат режет без проблем, но не режу, т.к. уводит, держать надо сильно, проще на сабле, если мало или в гильотину, которая уже почти не работает. квтрио тоже, на 3 года хватило всего.

Ну попозже еще саблю прикуплю тогда. Пока этого хватит.

[PrintExpress]

Пока этого хватит.

Подход ИМХО правильный.

[Energy.vrn]

3021 прикупил за 3900, отличный резак, режет очень точно. Доволен.

[Cterra]

Главное начать, появятся сподвижники, варианты есть из друзей, просто сделать первый шаг некому.
не работайте с друзьями - разосрётесь! лучше дружите, а для работы есть либо своя голова-руки, либо работники, но о найме персонала думать еще рано.
ЯГО, Тут немножко ориентация сменилась, я хочу начать не с розницы на улице а с работы с юр.лицами (изготовление визиток, и всяких сувениров). Для этого по идее нужен 1 принтер хороший, ну и набор послепечатки. Epson 1410 подойдет для печати визиток например на 250-270 бумаге?
Для этого лучше найдите того, кто работает давно. хорошо, недорого и подгоняйте заказы на исполнение. Затрат никаких почти, а прибыль в ваш карман! Привыкните к бизнесу - купите своё оборудование. Купить дерьмо легко - работать тяжело, продать невозможно...
Обсерать других тоже не мудрено.
С таким подходом вы не сможете клиентов обслуживать, и при первом же конфликте словите в дыню :)

P.S. вчера получил первый заказ на 500 визиток...
)
Хвалиться будешь, когда повторные заказы пойдут.

Самое лучше - определитесь в том, что вы умеете делать, потом выделите из этого списка то, что нужно клиентам, и начните работать!

[Pavel Pechatnikov]

Купить дерьмо легко - работать тяжело, продать невозможно...

Четко подмечено

[aleks-th]

не работайте с друзьями - разосрётесь! лучше дружите, а для работы есть либо своя голова-руки, либо работники, но о найме персонала думать еще рано.


Я спокойно работаю с друзьями и с родственниками , мне вкайф , классно родные люди рядом.
С друзьями работать вобще вкайф , про то что с друзьями нельзя работать - это миф.
Если человеку нельзя доверять в работе - подумайте лучше друг он или нет ?

[MaxMaster]

aleks-th, в истории бизнеса чаще встречаются случаи, когда друзья становятся врагами. Лично наблюдал такую картину несколько раз, так что не миф это.

[aleks-th]

aleks-th, в истории бизнеса чаще встречаются случаи, когда друзья становятся врагами. Лично наблюдал такую картину несколько раз, так что не миф это.

Ну если верить в этот миф , то автоматом сделаеш друга врагом при возникновении рабочих отношений.

[Pavel Pechatnikov]

С друзьями работать можно, только если дружба возникает после начала работы, т.е. "на работе".

[Content-Press]

Ну и тема тут у Вас разродилась... Не знал, что оказывается можно бизнес начать имея сумму, которую можно потратить компанией за 1 вечер. Имея ввиду производственный бизнес. Однако бизнес начать действительно можно за эти деньги.
Насколько понял, что у ТС прям склонность заняться таким геморройным процессом, как полиграфия. Не думаю, что в крупном городе, коим является Воронеж имеет место быть дефицит печатных услуг, более того, что сканируют, печатают ве уже давно дома или у соседе/родственников. Распечатки посути не нужны никому.
ТС спустя некоторе время нашел для себя новую тему (визитные карточки) НОООО
В карточках всегда было и всегда будет самой главной составляющей - макет, чего профессионально он не умеет и не имеет соотвествующего ПО и резка. Печать посути ничего не стоит.
Где сколько нибудь нормальная гильотина??? Печатать можно на худой конец на струйнике и ламинировать, можно на дешевом OKI и заправлять, но резать то на чем???
Сегодня любой мало мальски серьезный клиент, такие визитки кинет в лицо и все...
Да и зачем это делать, если сейчас визитки за копейки делают. Вон у нас ему 500 высококлассных визиток за 500 руб. напечатают и поездом передадут за 100. Нахрен что-то печатать самому. А вот если у него есть дар находить хорошие качественные заказы, то ему нужно:
1. Снимать простенький офис
2. 2 компа
3. Секретарь-менеджер
4. Поездить по типографиям и посмотреть как там все делают и договориться о скидках для РА. Обзванивать клиентов с утра до ночи, принимать и размещать, клиентскую базу развивать.
5. Все - 15000 ему обеспечены приходу.
6. Копить и копить до 300000 хотя бы.
7. Бу гильотину возьмет IDEAL 5xxx серии, можно найти тыщ за 70
8. KM 8650 для меловки + OKI 9650 б/у для дизайнерки 150000
9. Постпечатки на 100000 руб.
Вот Вам и вход в печатный бизнес.
Но конкуренция очень жесткая. У меня 6 машин общей стоимостью 12 миллионов. Мне проще зачастую разместить уконкурентов, чем самому делать. Они качественно делают, не сильно хуже чем мои работнички. Зато мои отдыхают, а конкуренты горбатятся за копейки.
Самое главное - наличие заказов.

[Cterra]

Я спокойно работаю с друзьями и с родственниками , мне вкайф , классно родные люди рядом.
С друзьями работать вобще вкайф , про то что с друзьями нельзя работать - это миф.
Если человеку нельзя доверять в работе - подумайте лучше друг он или нет ?

Дело совсем не в доверии, а в том, что большинство "друзей" считают, что им можно простить косяки, а зарплаты положить поболее. Поймите правильно, лучше дружить, чем работать...Потому что вас будут преследовать разговоры про работу тогда везде и дома, и на посиделках, и на работе...

[Малика]

brosko,
здравствуйте и процветайте многоуважаемый(АЯ)!
увидев дату Вашей регистрации на данном сайте.... прониклась понимаете ли....
и у меня вопрос в тему...
был свой бизнес с компаньоном, работали с машиной ксерокс DC 12
теперь начинаю с хорошего компа, но нет моего любимого DC 12
есть мои клиенты, которые не дают забросить этот бизнес...
Вопрос вот в чем...
какую машину посоветуете.... DC 12 очень дорогая машина... печать конечно супер... но и обслуживание дорогое и 300граммовку не берет
если учесть что брать буду в кредит

[MaxMaster]

DC 12 очень дорогая машина...
дорогая это сколько? Вам ее кто-то за пол-лимона хочет продать?

[сч]

MaxMaster, может в обслуживании и простоях?

[Opertmn]

У меня вопрос с другой стороны. Автомобильная газета в Омске - тираж 6000 экземпляров, формат А3, 16 полос, 8 полос цвет 4+1, 8 ЧБ, бесплатная, плачу типографии около 20000 в неделю. Наткнулся на http://www.avito.ru/items/omsk_oboru...afiyu_35476374 Теперь мучает вопрос - стоит ли? Поиском по нету понял что расходники не совсем сложный вопрос. Помещение свое есть. Но ничего в этом не соображаю. Сильно не пинайте, нужны советы бывалых!!!!!!!

[MaxMaster]

Но ничего в этом не соображаю.
тогда может быть это: http://www.avito.ru/items/kamyshin_oborudovanie_dlya_biznesa_prodayu_stamoto logicheskoe_oborudovanie_60897842 Тут еще дешевле, какая разница чем заниматься если не соображаешь?
ППц, поражает меня такой подход к делу...

[bubapb]

brosko,
DC 12 очень дорогая машина... печать конечно супер... но и обслуживание дорогое и 300граммовку не берет
если учесть что брать буду в кредит

ее сейчас за 50т.р. купить можно и доставка 5т.р., это дорого? :confused:

[Opertmn]

тогда может быть это: http://www.avito.ru/items/kamyshin_oborudovanie_dlya_biznesa_prodayu_stamoto logicheskoe_oborudovanie_60897842 Тут еще дешевле, какая разница чем заниматься если не соображаешь?
ППц, поражает меня такой подход к делу...

Я газету автомобильную открывал 2 года назад - тоже особо не соображал!!!! Трачу на нее около 200 тысяч в месяц. Вроде на дибила особо не похож. Есть деньги, желание - почему бы и нет?

[Opertmn]

тогда может быть это: http://www.avito.ru/items/kamyshin_oborudovanie_dlya_biznesa_prodayu_stamoto logicheskoe_oborudovanie_60897842 Тут еще дешевле, какая разница чем заниматься если не соображаешь?
ППц, поражает меня такой подход к делу...

И еще - в армии за 2 недели обучили саперному делу в Ханкале. Потом 8 месяцев в Чечне был сапером - не надо учить меня жизни!!!