Просмотр полной версии : KM Bizhub C6000L + Canon C5030
KALENDAR.RU
03.05.2012, 21:03
Поддержу.
Ну, поддержите, мне не жалко... можете так же поддержать его сегодняшнюю цену в 7 рублей независимо от тиража, мне тоже не жалко.
А я спокойно, самим фактом своей работы по своей логике покажу, что я буду работать по значительно более высокой цене и буду получать хорошую (для нашего хилого рынка) прибыль.
KALENDAR.RU
03.05.2012, 21:13
Хорошо, ПО ЭТОМУ ВОПРОСУ, я все что мог уже сказал, дальше мне пофиг, кто не понял - ему же хуже.
Но вопросы еще не кончились - идем дальше.
Вот пусть мне кто-нибудь объяснит, почему цена на рынке на комплект визиток находится в пределах 300-400 рублей за комплект?
Неужели не очевидно, что это - убыточная цена?
Почему это никого не интересует? Могу доказать, что, печатая визитки по такой цене в единицу времени зарабатываешь меньше, чем печатая длинный тираж по 8 рублей.
KALENDAR.RU, вы же сами рекламировали дешевые визитки, потому что купили зип и стали быстро их резать.
KALENDAR.RU, а в чем дешевизна? 4х30=120 руб лист. Сто листов в день, 12000 руб. Печатаются эти сто листов десять минут.
KALENDAR.RU
03.05.2012, 21:25
KALENDAR.RU, вы же сами рекламировали дешевые визитки, потому что купили зип и стали быстро их резать.
Давай ссылку, где я такое писал. Или не болтай.
У меня визитки не дешевые, цена на них выше среднерыночной.
Но относительео выгодны тиражи по 1000, тиражи по 100 - убыточны, ЗИП позволяет эту убыточность компенсировать.
Но дело не в ЗИПе.
И еще раз повторю - я говорю именноо тираже в 100 штук.
я щас напечатал по 12 4+4 всего 600 листов(не тысячу). Это мало. Но и х с ним, люди залетные, считают копейки. Работы, 40 минут на жопе посидеть. И что я уронил? Ничего.
KALENDAR.RU, рыскать по инету не мое хобби. Но говорили. :)
про 100 визиток мне не интересно, не печатаю.
KALENDAR.RU
03.05.2012, 21:29
про 100 визиток мне не интересно, не печатаю.
Странно, ты же говорил, что печатаешь только визитки и только по 100 штук.
Виталий С.
03.05.2012, 21:32
Valery,
Валерий я не обвиняю никого, и мы вроде не в детском саду и не поделили лопатку в песочнице...
Мы вроде как на проф форуме.. и обмениваемся мнениями и тенденциями...
Так что повторюсь... если меня недопоняли...
Меня мало волнуют личности в данном обсуждении - меня больше беспокоит тенденции к уменьшению рентабельности по рынку ОП в целом...
ЗЫ немного обидно когда разные граммофонные профессионалы сами сталкивают этот рынок в пропасть... Я искорени надеюсь, что никому из здесь присутствующих совершено не интересно работать за "гамбургер" и через несколько лет (может и десятков) покупать уже не новую ПРО технику а БУ из Европы, Америки (потому что рентабельность не позволит отбить новое) так как сейчас обстоит дело с офсетом и не только с ним..
а, вспомнил, я им за эти деньги еще и макет исправил и поругались разойдясь во мнениях о прекрасном. Сказал что мне пофиг вообще на их работу, поорали и в результате они остались довольны.
KALENDAR.RU, в отличие от вас, говорящего об убыточности и покупая при этом зип, для минимизации этих самых убытков, я как истинный патриот своего слова визитки по сто штук не печатаю из принципа.
Valery,
Валерий я не обвиняю никого, и мы вроде не в детском соду и не поделили лапатку
почему лопатка через а, а сод через о?
Виталий С.
03.05.2012, 21:36
Хорошо, ПО ЭТОМУ ВОПРОСУ, я все что мог уже
Почему это никого не интересует? Могу доказать, что, печатая визитки по такой цене в единицу времени зарабатываешь меньше, чем печатая длинный тираж по 8 рублей.
С удовольствием послушаю, на примере с5501...
Valery,
Так что повторюсь... если меня недопонили...
почему ни, а не ня?
KALENDAR.RU
03.05.2012, 21:37
KALENDAR.RU, в отличие от вас, говорящего об убыточности и покупая при этом зип, для минимизации этих самых убытков, я как истинный патриот своего слова визитки по сто штук не печатаю из принципа.
Неправда - печатаешь! Или дай мне ссылки на все твои посты, чтобы доказать, что ты не печатаешь.
Виталий С.
03.05.2012, 21:38
почему лопатка через а, а сод через о?
Нудык детсад же...
Пить меньше надо :)
KALENDAR.RU
03.05.2012, 21:38
С удовольствием послушаю, на примере с5501...
Блин, Вы серьезно???!!! Неужели это не очевидно???
меня больше беспокоит тенденции и уменьшению рентабельности по рынку ОП в целом...
епрст, да тут править и править :)
категорически отказываюсь читать эту безграмотную речь. :)
KALENDAR.RU, я не вы, ничего доказывать никому не буду.
Виталий С.
03.05.2012, 21:42
Блин, Вы серьезно???!!! Неужели это не очевидно???
Отнюдь... Все зависит от исходных данных
Я искорени надеюсь,
мы тоже именно так и надеемся :)
Виталий С.
03.05.2012, 21:43
епрст, да тут править и править :)
категорически отказываюсь читать эту безграмотную речь. :)
Угу поправил, что смог.. :) не уверен что все.. завтра с утра поправлю как оклемаюсь..
покупать уже не новую ПРО технику а БУ из Европы, Америки
объясни лучше что надо покупать, уже не новую или бу? :)
С удовольствием послушаю, на примере с5501...
а что тут слушать то, в единицу времени с5501 печатает меньше не только визитки, а вообще все :)
Виталий С.
03.05.2012, 21:48
объясни лучше что надо покупать, уже не новую или бу? :)
Бу бу бу --- звучит именно как в песочнице... но лучше чем неновую... :)
ЗЫ в ближайшее время думаю пойдут какийнить цифровые афсеты бу за копейки... Ладно чето мысли путаются.. до завтра..
индиги или некспрессы что ли? по-моему это единственные представители цифрового офсета.
календарь никак опять пишет роман в трех частях :)
напишите мемуары что ли, хоть подзаработаете на книжках :)
KALENDAR.RU
03.05.2012, 22:07
Виталий С.,Ну, в двух словах. Работа занимает в среднем 25 минут (без ЗИПа), с учетом. что с клиентом надо хоть чуть-чуть поговорить (даже без ваших с Валерой подходцев с выяснением потребностей).
За эти 15 минут зарабатываем 300-400 рублей. Даже если заказы идут потоком, то получается грязными (оборотом) 1600 в час максимум.
При печати листовухи длинным тиражом по 9 рублей за лист (пусть даже и по 8) = заработаешь за час существенно больше.
Но дело даже не в сравнении с листовухой, просто 1600 в час - крайне мало, даже на шаурму не заработаешь.
Ща мне скажут "мы же печатаем не только визитки, особенно малым тиражом".
Но это - ошибочный подход, надо понимать, что то время, которое тратится на эти визитки - убыточное.
KALENDAR.RU, так не надо печатать по сто, надо печатать по nх100, тогда математика совсем иная. :)
Виталий С.
03.05.2012, 22:53
Виталий С.,Ну, в двух словах. Работа занимает в среднем 25 минут (без ЗИПа), с учетом. что с клиентом надо хоть чуть-чуть поговорить (даже без ваших с Валерой подходцев с выяснением потребностей).
За уши натянуто... При таком феерическом подходе.. :)
Поставите вы 1 ЗИПа + хороший гильотинный и 3-5 переговорщиков +сайт с выбором параметров и оформления заказов в онлйне... 2-3 конники 5501 или что попроще... И при учете "нескончаемого" потока клиентов по 100 визиток, и то что большинству не нужно на руки через 25-15 минут комплект (особенно через сайт), скорость исполнения комплекта (в том числе из-за оптимизации печати и резки по 1000 визиток а то и по 5000 за раз, вырастит на порядок а то более... а с учетом что рентабельность выше ( и по себесу выше то же как минимум на порядок) то и прибыль будет такая почти как при торговле наркотой и оружием...
Не говоря уже о том что, "на длинных" тиражах не стоит забывать про амортизацию машины...
Pavel Pechatnikov
03.05.2012, 23:01
DC240+нарезчик сра3. Не вижу убыточности...
KALENDAR.RU
03.05.2012, 23:37
Виталий С.,Вы все это сделали? Получилось?
Pavel Pechatnikov,За сколько времени Вы реально делаете комплект визиток в среднем? С учетом, что иногда клиент начинает "резину тянуть"
Он же писал, за 6,5минут :-)
Есть очень хороший, а главное дешевый способ организации печати короткотиражных визиток.
Виталий С.
03.05.2012, 23:49
Виталий С.,Вы все это сделали? Получилось?
Не несите ерунды... :) как у Вас нет длинных бесконечных тиражей так и визиток не будет нескончаемого потока по 100 шт...
Только на визитках по 300р за комплект вы заработаете больше при всех равных... :)
Виталий С., это была не ерунда, это был наезд. :-), конкретный такой наезд.
Мои 5 копеек: если выбирать между тиражами длинными и дешевыми (9 рублей в моем случает превращаются в 12-15 за А3) и визитками по 100 шт за 300-500 руб. - лучше конечно длинные и дешевые. Но жизнь показывает что загрузить машину даже не очень ПРО длинными тиражами сложно и между ними вполне остается время на короткие тиражи визиток. Т.е выгоднее продавать и то и то, мы например 100 визиток берем в 90% случаев со сроком на следующий день именно для того чтобы оставить время в случае чего на длинный тираж по низкой цене.
Из основ экономической теории больше всего подходит максимизация прибыли монополиста: взять с каждого клиента ровно столько, сколько он готов заплатить - за 100 визиток 300-500 рублей, за 1000 А3 8-10т.р. - и это и будет максимальная прибыль.
KALENDAR.RU
04.05.2012, 00:07
Не несите ерунды... как у Вас нет длинных бесконечных тиражей так и визиток не будет нескончаемого потока по 100 шт..
Все, я иссяк, давайте не будем. Вы не читаете то. что я пишу. Дело не в "нескончаемом потоке", а в том, сколько Вы зарабатываете единицу времени на той или иной продукции. Пока Вы это не поймете - говорить дальше не о чем. Не хотите понимать - Ваше дело.
А вроде как оба монстры :-)
Виталий С.
04.05.2012, 00:45
KALENDAR.RU,
когда техника стоит аренда, зарплаты платиться налоги тоже.. без разницы сколько вы зарабатываете в единицу времени.. если у вас есть простои техники и людей...
Вот когда этих простоев нет тогда ваша теория верна.. а вовсех остальных случаях это дутый мыльный пузырь...
И если есть любой промежуток не загруженного рабочего времени в него выгоднее делать то что рентабельнее... то есть более ликвидное..
Поэтому вашу теорию надо рассматривать при равных условиях... при равных условиях и отталкиваться не от времени а от загрузки...
ЗЫ Если Вы скажете что у Вас техника загружена на 100% я не поверю... Соответственно на ней выгодней производить то что приносит большую прибыль не в еденицу времени а в денежном выражении и применять вашу теорию только в том случае когдаВы просто отказываете клиентам, по причине 100% загрузки...
Виталий С., нормально сформулировали мои мысли, спасибо, полностью согласен.
Если Вы скажете что у Вас техника загружена на 100% я не поверю
Если правильно понимаю, то Календарь, говоря о 25-минутах, говорил не только о загрузке техники. Есть еще время людей на обслуживание этого заказа. Принимая только заказы исключительно по 100 визиток от заказчика вы никогда не загрузите оборудование на 100%, если не исключите сотрудника из процесса обслуживания заказчика.
100% загрузка это: 15 плотных листов в минуту, 900 в час, 7200 в смену. Это 172800 штук визиток за день или 3801600 за месяц. Круто. Боюсь даже переводить в рубли :-). А если две смены? Просто ужас.
Виталий С.
04.05.2012, 01:43
PavelM,
Почитайте нашу предыдущую переписку... Там я на пальцах объяснил что 25 минут это нонсон.. .если есть бесперебойные объемы... А если их нет и есть свободное время то читайте пред идущий мой пост...
Я утверждал и буду утверждать что все зависит от рентабельности и объемов... Но если объемов нет надо стараться делать то что принесет больше прибыли.
Поймите меня правельно я не за то что б отказываться от длиных тиражей, но если у меня будут визитки за 90 рублей лист или листовка (из длинного тиража) за 8 рублей (хотя я не печатаю за такие деньги тех. жалко за копейки гробить) и свободное время я выберу визитки и листовки... Если будут как сказал brosko, 7200 визиток в смену, я однозначно забью на длинный тиражи. но только до того момента как куплю под них отдельную машину найму людей и куплю/сниму доп. площади...
Простая математика за смену я заработную:
Визитки:
7200*24/100*300=507840р потратив всего 7200 оттисков пусть даже стоимость в 7р
Итого 507840-50400=457440 (валовой)
Листовки 16200*8=129600
Пусть затраты т.к. бумага дешевле износ меньше будет 3р лист
Итого 129600-(3*16200)=81000 (валовой)
Хорошо пусть на визитках дополнительно я заплачу еще 3м резчика и 3м менеджерам и 3м компьютерщикам каждому в день (Думаю 66 000 р за 22 дня вполне нормальная зарплата но можно и добавить и до 100 000) по 3000 рублей 9*3000= 27000р доп затрат Итого на визитках 457440-27000= 430 440 (валовой)
А на листовках (хотя там тоже есть работники) 81 000 р
Надеюсь терь понятно?
Виталий С., ты что делаешь? Ты же своими цифрами плодишь пионерию и таким образом роняешь рынок :-) . Будешь вторым у стенки после ПА :-) .
Виталий С.
04.05.2012, 01:52
brosko,
Угу еще бы комунить нужны были визитки в таких количествах да еще по 3р за шт
В принципе как и листовки на ОП в таких количествах...
А знаешь вот я заметил такую фигню. Если чел в адеквате и просекает о низкой рентабельности, то быстро снимается с якоря. А вот люди которые не соображают в экономике вообще ничего упорно держатся до последнего. Хз, не знаю как это называется.
Виталий С.
04.05.2012, 02:04
brosko,
Че это тя вдруг в философию потянуло? трезвеешь как я те тоже завтра за руль?
Я много не пью, главное чтоб машина ровно шла :-)
Слушай, а у вас в регионе с талонами ТО выданными страховщиками а не ментами все в порядке? У меня такое ощущение что между ними идет какая то борьба за пирожок и в результате менты могут к талонам от страховщиков придираться. Нету такого?
Виталий С.
04.05.2012, 03:05
brosko,
ХЗ новую страховку тока седня взял... талон как 4 месяца просрочен...
120gramm
04.05.2012, 11:51
В Санкт-Петербурге сейчас цена 4,5р актуальна? У кого?
Pavel Pechatnikov
04.05.2012, 12:15
Слушай, а у вас в регионе с талонами ТО выданными страховщиками а не ментами все в порядке? У меня такое ощущение что между ними идет какая то борьба за пирожок и в результате менты могут к талонам от страховщиков придираться. Нету такого?
Гайцы НЕ имеют права даже слово ТО употреблять! Это теперь не в их компетенции и спрашивать талон они у тебя не имеют права. Как тока заикаются про талон я их сразу лесом посылаю. А со страховой мы сделали доп соглашение что нам ТО не требуется. ( у нас тонировка и снимать ее я не хочу)
Календарь наносит ответный удар. )))
Размещаю, собственно для того, чтобы сказать:
— Да, видел.
— Ваш посыл — что Вы не успокоитесь, пока не накладете уже всем на голову — понял.
— Да, считаю, что даже этой издевательской шуткой Вы продолжаете гробить рынок ради собственной сиюминутной выгоды или просто мальчишеских амбиций.
Хотя, конечно, ПТ уже не тот. Так, курилка.
А В РЕКЛАМЕ НЕЛЬЗЯ употреблять восхитительные обороты. В данном случае лучшей. :)
Это специально сделано.
"Вы все — унылое добро" тоже, ведь, нельзя писать. ))))
Нужно еще страниц двадцать поговорить.Чтобы он по 3р а3(4+4) поставил...
а кто двадцать лет работал? какое там качество? и как это взаимосвязано?
Pavel Pechatnikov
04.05.2012, 19:15
жесть
Вот представим что видит это пионэр. Далеко не каждый будет разбираться че там за акция. Все что надо и так видно: ПО 6р.
В голове эта цифра засела у пионэра :)
Да, а еще он видит, что это ЛУЧШАЯ типография.
Видит слева вверху ее зеленый рекламный баннер.
И думает — Если ЛУЧШАЯ типография делает по 6, то как же мне, простому салончику привлечь клиентов. Только по 5-ть!
KALENDAR.RU
04.05.2012, 19:30
жесть Вот представим что видит это пионэр. Далеко не каждый будет разбираться че там за акция. Все что надо и так видно: ПО 6р. В голове эта цифра засела у пионэра
Я уже вообще ничего не понимаю... Вот скажите мне, ЧТО и ГДЕ "видит пионэр"?!
А, это, типа, такой прикол — видно только зарегистрированным пользователям.
Ну, так их почти полторы тысячи. Тем более, значит, не на клиентов потенциальных рассчитана реклама, а на полиграфистов?
Pavel Pechatnikov
04.05.2012, 19:51
А, это, типа, такой прикол — видно только зарегистрированным пользователям.
Ну, так их почти полторы тысячи. Тем более, значит, не на клиентов потенциальных рассчитана реклама, а на полиграфистов?
А это, ПА, уже вдвойне жесть...
KALENDAR.RU
04.05.2012, 19:52
Pavel Pechatnikov,Я правильно понял, что Вы в ЭТО поверили?
вот оно... заказ с соседнего форума:
Ищу подрядчика с цифрой для постоянного сотрудничества.
Визитка 1р за двухстороннюю
За А3 =12-13р
так же будем заказывать наружную рекламу, листовки, буклеты, плакаты и т д.
высылайте прайсы и ваши возможности на почту.
Pavel Pechatnikov
04.05.2012, 20:02
Pavel Pechatnikov,Я правильно понял, что Вы в ЭТО поверили?
Я - не поверил. А кто "не в теме" (нашей тут с вами дискуссии" - уверен что все поверили.
KALENDAR.RU, а что вы скажете тем кто позвонит? что это шутка? :)
в таком случае как со званием лучшей быть?
KALENDAR.RU
04.05.2012, 20:05
Pavel Pechatnikov,Вы не поняли мой вопрос, поясню: Вы поверили, что я разместил эту хрень на ПТ?
brosko,Кто позвонит? Куда и зачем??? Уйди нафиг, блин горелый!
короче, бейте его ребята :)
Да, нет! Я понял! Это какие-то недоброжелатели разместили! Договорились с Админом, а ПА не знал!
Так, наверное, и с тем банером так было!
Теперь он скажет, что к ИРМ-1, вообще, никакого отношения не имеет.
Или, например, что эта реклама была видна только мне.
KALENDAR.RU
04.05.2012, 20:48
Andy, Волну дерьма? :)
Энди, как у тебя со зрением? Ты видишь эту рекламу?
А фотошопом владеешь? Можешь такое же изобразить?
Энди, как у тебя со зрением? Ты видишь эту рекламу?
Вижу. или не вижу? Я уже ни в чем не уверен.
Фотошопом не владею, у меня на это есть специально обученные люди. В кореле могу бабочку нарисовать - надо?
Заходя на ПТ сейчас я этого не вижу. Что-то там про км-пресс написано.
провокация?
провокация?
типа - поджог Рейхстага...
вот, прости Господи, под 9-е мая навеяло
Офсетная и цифровая печать. Печатаем быстро и качественно от 10 до сотен тысяч экземпляров по хорошей цене. Пять офисов в разных районах Москвы, найди и приходи в ближайший! Удобно и выгодно! (495) 740-00-77 www.irm1.ru
найди и приходи, приходи и попробуй, попробуй и ох...ей :)
Ну-ка, ну-ка, ПА.
Давайте поподробнее про провокацию.
Хотите сказать, что я сам это нарисовал? Говорите прямо.
KALENDAR.RU
04.05.2012, 21:05
Провокация? Про КМ-Пресс? Нет, чистая правда.
А ЭТО - нет, это не провокация, это... Даже не знаю...
это проверка на вшивость :)
KALENDAR.RU
04.05.2012, 21:08
Провокация? Про КМ-Пресс? Нет, чистая правда.
А ЭТО - нет, это не провокация, это... Даже не знаю...
Интересно, кому было видно это объявление? ))))
KALENDAR.RU
04.05.2012, 21:14
brosko, Давай ты будешь толмачом? У тебя паранормальные способности, ты ЭТО понимаешь :)
ПА, ну расскажите подробно. Вы же в состоянии отвечать за свои действия.
Cheetah, давай я расскажу, мне доверили это право :)
Ага, давай! А я задам тебе вопросы. Готов?
подождите пожалуйста, не так быстро! Попкорн больше не могу - сейчас хачапури закажу...
да конечно. Я уже в трансе.
Ты видишь эту рекламу?
А фотошопом владеешь? Можешь такое же изобразить?
Вижу.
Cheetah, а ты знаешь, транслировать то нечего :) Источник, наверное, цинк на голову надел.
крестика нету справа, слева рамка исчезла, подлог :)
KALENDAR.RU
04.05.2012, 21:37
ILIAS, Ты меня не пугай, пожалуйста - я уж решил, что ты тоже... Того... Этого...:)
brosko, Просто я в кино сижу, Меня дети на Мстителей затащили, так что ты уж как-нибудь сам... Я позже подключусь
Ой, ПА. "Зря-II" Вы это продолжили. ))))
Теперь будут фокусы с разоблачениями.
Ильяс, я фотовыводом уже год почти не занимаюсь.
KALENDAR.RU
04.05.2012, 21:51
brosko, Броско, не сачкуй, отвечай, у меня фильм начинается. Ты на правильном пути, ты же знаешь оказывается, закон о рекламе, ты тут это продемонстрировал, посмотри, что в этой... гм... Объяве еще несуразного
ну управление цветом, синим. Хотя нифига
ПА, да ответьте прямо. Вы повесили эту рекламу или нет.
крестика нету справа, слева рамка исчезла, подлог
вот
KALENDAR.RU, там все несуразное. :), включая самую низкую цену на рынке. Вы наверное хотели сказать, на вашем базаре :)
теперь хоть понятно кто сидит за туфтовыми мониторами :)
Виталий С.
04.05.2012, 22:25
Cheetah,
Вы это лично скриншотили или Вам Броско прислал ? :)
Виталий С., Шутите?
Конечно, сам отскриншотил.
Просто показ рекламы был настроен так, что ее не видели другие завсегдатаи этого форума, как я понимаю.
Однако, это не такая уж невинная шуточка, как кажется на первый взгляд. Ну, посмотрим, послушаем что нам скажут.
Виталий С.
04.05.2012, 22:50
Cheetah,
Даже если это было, Вы сами верите, что кто то в здравом уме и в твердой памяти, мог всерьез дать подобное объявление не ради шутки... или просто отпечатался той или иной цифрой?
Cheetah,
Даже если это было, Вы сами верите, что кто то в здравом уме и в твердой памяти, мог всерьез дать подобное объявление не ради шутки... или просто отпечатался той или иной цифрой?
Тут дело не в содержании объявления, а в тех средствах, которые были использованы для "шутки".
Зашел на ПТ. Ни одного банера не вижу.
KALENDAR.RU
05.05.2012, 00:57
PavelM,Как можно увидеть то, чего не было и нет? Хотя - можно, если очень захотеть...
Завтра расскажу забавную вещь, сейчас уже поздно, а пока - не ходите на Мстители, самая динамичная бредятина из всех, что я видел. По бредовости уступает только Скайлайну, но выигрывает в динамичности.
KALENDAR.RU, вы ОП погубили а щас за кинопрокат взялись? Пожалейте их.
PavelM,Как можно увидеть то, чего не было и нет? Хотя - можно, если очень захотеть...
ПА, это уже привычное, похоже, для Вас поведение — не беспардонное вранье, но и не совсем правда. )))))
Мститель Вы наш...
KALENDAR.RU
05.05.2012, 13:11
Я обещал сегодня прокомментировать ситуацию и сделаю это, но - вечером, сейчас нет ни минуты свободной. Но сначала еще раз напомню, почему я не отвечаю на вопросы ОппонЭнта:
Поэтому, пока Кирилл не придет в себя и не начнет общаться (со всеми, не только со мной) уважительно и конструктивно - я больше ни на один его пост не отвечу, пишу это, увы, повторно за последние дни (в первый раз не сдержался - стал отвечать), чтобы участники знали, что я не отвечаю на его наезды не потому, что мне нечего ответить в том числе и на его откровенную ложь, а потому, что больше не считаю возможным общаться с ним, пока он не перестанет себя вести подобным образом.
Еще раз повторю, хочу, чтобы участники понимали, что не отвечаю я не потому, что мне нечего ответить.
И еще: я не единственный, кто в последнее время принял подобное решение и озвучил его публично:
http://www.printtender.ru/showthread.php?p=237074#post237074
А по делу, повторюсь, напишу вечером, сейчас надо к поездке подготовиться на Друпу.
ПА, давайте между нами начистоту.
Публично Вы с пафосом заявляете, что не будете со мной общаться. И тут же вывешиваете на ПТ провокационный баннер, расчитанный на меня или, даже, ТОЛЬКО, на меня.
Объяснитесь. Или все объясню я.
В моей системе координат человек, отказывающийся общаться с кем-либо не устраивает в отношении этого субъекта публичные провокации.
Насчет Вашей цитаты с АМГрафиксом... Ну, спишет на то, что Вы не в курсе. Иначе это выглядело бы совсем подленько.
Поясняю. Нежелание Федотова общаться со мной вызвано одной конкретной ситуацией с заказом, который представители моей компании (я вообще не имел к этому отношения) переразмещали в его типографии.
Мое "общение", тем более на форуме здесь совершенно не причем.
В отсутствие Федотова я не буду приводить подробности. Хотя, при желании последнего, всегда готов к обсуждению, поскольку совершенно уверен в своей правоте.
Также я не снизойду до Вашего уровня и не буду перечислять тех, кто за последнее время отказался общаться с Вами.
Но, вообще, Вы жжете, конечно.
Превратить спокойное обсуждение событий четырехлетней давности, начатое даже не мной в такой срачь и сгенерить столько дерьма...
Шоу маст гоу он! (с) Фрэди
я не отвечаю на вопросы ОппонЭнта:
Еще раз повторю, хочу, чтобы участники понимали, что не отвечаю я не потому, что мне нечего ответить.
Да, Вы постоянно отвечаете, в том-то и дело. Уже два раза раздували затихшую было "беседу".
Но отвечаете все каким-то странным образом. То провокационный банер разместите, то ссылку на совершенно посторонний конфликт. И — ничего по делу. Ну, вернитесь к нормальному обсуждению.
Вчерашний баннер... Зачем? Нашлось же на него время.
И все какие-то намеки — Фотошоп, ничего нет...
Можете меня прямо обвинить, что я это сам подделал, а не Вы вывесили? Только прямо, без околичностей?
Вы же не можете не понимать, что намекать и помалкивать — не менее подленько, чем обвинить открыто?
Не вы ль сперва так злобно гнали
Его свободный, смелый дар
И для потехи раздували
Чуть затаившийся пожар?
Предлагаю сторонам прекратить прения и вернуться в свой серпентарий, на ПТ :), у нас в ходу мелочные бытовые дрязги, а не полноценная война народов.
Артём1987
05.05.2012, 15:38
Уважаемые коллеги, имеет ли смысл покупать новый или б/у ? Принтер HP Designjet L26500, хороший аппарат?
OKI C9850MFP, для коротких тиражей визиток?
Ризограф Riso EZ570, нужно?
Огромное спасибо,
Pavel Pechatnikov
05.05.2012, 15:52
ризограф втопку
OKI C9850MFP, для коротких тиражей визиток? в такой конфигурации нет. Можно банально проще.
Артём, а Бизхаб с Кэноном Вы уже загрузили?
Зачем, вообще, что-то сейчас покупать?
Потратьте деньги на рекламу. Вы говорили , что сейчас не до неё. А на новый аппарат есть?
Виталий С.
05.05.2012, 16:39
Артём1987,
С HP Designjet L26500 - Вы в состоянии будете конкурировать по цене (т.к. качество будет фактически одинаково) с экосольвентными Ролондами Мимаками, Мутонами и кучей китайских принтеров (причем последние с ценой за литр краски от 1200р (которая в принципе подходит и для именитых брендов и хватает на 70-120 кв.м при стоимости принтера от 400 000р) ?
ЗЫ кстати сколько стоит это латексное чудо HP Designjet L26500 и сколько у него хотяб заявленный расход на кв.м и какова цена краски?
"OKI C9850MFP", вообще думать ИМХО только после того как загрузите свою технику и не будет успевать печатать...
"Ризограф Riso EZ570, нужно?" - нужно, но только для того чтоб выкинуть деньги на ветер...
Артём1987
05.05.2012, 17:46
Артём, а Бизхаб с Кэноном Вы уже загрузили?
Зачем, вообще, что-то сейчас покупать?
Потратьте деньги на рекламу. Вы говорили , что сейчас не до неё. А на новый аппарат есть?
Инвесторы желают открыть ещё один офис! Я лишь выполняю распоряжения! :neutral:
Артём1987
05.05.2012, 17:47
Потенциальные клиенты на продукцию ризографа, "бомжи"?
Артём1987
05.05.2012, 18:07
Нужно оборудовать в очень проходном месте салон, широкоформатная печать, цифровая печать, пос. печать: хорошую бумаг. резательную машину, ламинация, фальцовка. Бюджет до 1 500 000 рублей.
Pavel Pechatnikov
05.05.2012, 18:12
Потенциальные клиенты на продукцию ризографа, "бомжи"?а на нем просто нечего печатать в современных условиях. Мощный ч.б. ксерокс разгромит его в прах.
Виталий С.
05.05.2012, 18:20
Потенциальные клиенты на продукцию ризографа, "бомжи"?
Нет просто рынок очень завален.. и рентабельность (если подорвать как продукцию ризографа, а не брошюры или какойнить другой конечный продукт, где особо не будут придраться к качеству...) чрезвычайна низка... да и качество отстой... Да и тиражи (если ничего не изменилась за последние лет пять-семь когда я последний раз обращал внимания на данный вопрос) от 100 А3 до 1000А3 ниже вообще не интересно больше трудно с офсетом конкурировать не взирая на оперативность (про качество выше грил)...
Виталий С.
05.05.2012, 18:22
Нужно оборудовать в очень проходном месте салон, широкоформатная печать, цифровая печать, пос. печать: хорошую бумаг. резательную машину, ламинация, фальцовка. Бюджет до 1 500 000 рублей.
Широкоформатка там не нужна... К ней еще обработка нужна и значительные площади... Да и ШП это не визитки и листовки... Там все помедленее Да и для салона (если уж хотите) возьмите обычный водник или пигментник.. его там заглаза...
Да и полтора ляма, на то что Вы написали, этого неприлично мало... Либа техника БУ и из сегмента офис... Одна фальцовка приличная с вакуумом - даже БУ в 200 000 - 300 000 рубликов встанет
Инвесторы желают открыть ещё один офис! Я лишь выполняю распоряжения! :neutral:
Ну, тогда какая разница?!
Если инвесторы при одном незагруженном и убыточном салоне (и, как я понимаю, безо всякого бизнес-плана) дают распоряжение открыть второй — просто ищите поставщика, который даст Вам наибольший откат.
Pavel Pechatnikov
05.05.2012, 18:45
+1
Ну, тогда какая разница?!
Если инвесторы при одном незагруженном и убыточном салоне (и, как я понимаю, безо всякого бизнес-плана) дают распоряжение открыть второй — просто ищите поставщика, который даст Вам наибольший откат.
грамотно провести тендер по откатам?)))) купит шильное оборудование - тогда за счет чего будет генерировать откаты для СВОИХ клиентов?!
Вообще, Артём, если приспичило купить и откаты не главное — обратитесь, уж, в КМ-пресс.
Я серьезно.))))
В любом случае там подберут вариант лучше и дешевле, чем Вы тут нафантазируете.
KALENDAR.RU
06.05.2012, 22:29
Календарь наносит ответный удар. )))
Размещаю, собственно для того, чтобы сказать:
— Да, видел.
— Ваш посыл — что Вы не успокоитесь, пока не накладете уже всем на голову — понял.
— Да, считаю, что даже этой издевательской шуткой Вы продолжаете гробить рынок ради собственной сиюминутной выгоды или просто мальчишеских амбиций.
Хотя, конечно, ПТ уже не тот. Так, курилка.
Как и обещал, напишу, почему такую рекламу я не мог разместить ни при каких обстоятельствах, ни серьезно, ни в шутку и почему подобную рекламу вообще размещать нельзя никому, глядишь - кому-то полезно почитать будет...
(На выпады оппонЭнта и на его заявления "от имени сообщества" обращать внимание не буду).
Итак, какие грубейшие ошибки в этом рекламном модуле:
1. Нельзя писать "лучшая типография" - это прямое нарушение закона о рекламе, за это ФАС может домотаться всерьез. Это настолько очевидно, что даже Броско, который рекламой особо не занимается. сразу заметил.
Да и оппонЭнт это отлично знает, поскольку недавно на ПТ была тема:
http://www.printtender.ru/showthread.php?t=65997&highlight=%E7%E0%EA%EE%ED+%F0%E5%EA%EB%E0%EC%E5
Кстати, в самом начале третьей страницы ОппонЭнт признается, что именно он написал подобное на своем сайте в тайтлах.
Что ж, я ему помог устранить эту ошибку, благодарить меня не нужно.
Ну и второй момент, почему подобное нельзя писать - клиенты не дураки и понимают, что такое может написать либо пионэр, либо комсомолец, но только от сильной голодухи, от отчаяния.
2. Сам стиль написания - предельно истеричный и пионерский: два раза написано "супер" - суперакция и суперцена, куча восклицательных знаков...
3. Совершенно идиотское (это тоже Броско заметил) утверждение о качестве, основанное на двадцатилетнем опыте. Крайне неубедительно. особенно применительно к цифре. Опыт, конечно. тоже какк-то влияет, но на первом месте тут не опыт...
4. Цена в 6 рублей при любом тираже. Совершенно очевидно, что объявляя такую цену в рекламе (так же, как и 7 рублей) - ничего кроме убытка не получишь. И старые клиенты будут чувствовать себя обманутыми - почему им печатали дороже???!!! В лучшем случае набежит куча халявщиков...
Главное, что нужно достись рекламой - донести до клиента нужную информацию, причем так, чтобы он в нее еще и поверил. В подобную объяву не поверит никто! Все нормальные люди знают, что НИКТО не имеет права называть себя "лучшей типографией" - такое звание никто не присуждал. Это - голимый обман. А люди не любят. когда их обманывают, причем не только так, но и когда на сайте печатного салона выложены фото кучи офсетного оборудования...
Именно поэтому ни один здравомыслящий человек (в том числе и я) подобную реклму не разместит. Ни всерьез, ни в шутку, поскольку клиенты эту шутку не поймут и репутации типографии будет нанесен серьезный урон.
Ну, и еще один момент, который очень волнует оппонЭнта: что же он видит на ПТ???
Все просто: я разместил на ПТ рекламу (проплаченную мной заранее), просто разместил ее таргетированно (такая возможность есть). то есть реклму можно показывать отдельной группе пользователей или даже одному пользователю. Разумеется, эту рекламу видит только один пользователь - оппонэнт. И я не пожалел месячной платы за рекламу, чтобы очередной раз сделать ему доброе дело - он наконец-то снял свое спецпредложение, которое висит более полугода (с октября прошлого года) о "печать ПО 7 рублей).
Как я объяснил выше - этот шаг принесет пользу ему и всему нашему рынку ОП. Причем польза для рынка будет не потому, что его примеру могут последовать остальные, а потому, что сняв баннер, оппонЭнт получит значителььно больше заказов, станет менее раздражительным и будет меньше доставать нормальных людей на форумах.
Я даже поспорил, что оппонЭнт в бешенстве не допрет, что я не мог даже на один день вывесить ТАКОЕ на всеобщее обозрение. И спор выиграл, потому как оппонент в своем раздражении предсказуем и управляет. Я этим не злоупотребляю и деййствую исключительно для его пользы.
Вот, собственно, и все, больше на эту тему писать не буду.
Прошу прощения у сообщества за то. что был вынужден участвовать в конфлите, но не ответить я не мог, да и обещал этот пост написать.
Индига второго формата крутА.
А мне вот интересно, это вы кому заплатили??? :-) А то не покидает мысля, что что то было переложено или перекладено с левого кармана в правый :-)
KALENDAR.RU
06.05.2012, 22:46
brosko,Я заплатил (живыми деньгами) владельцу ПТ (владельцу Радуги.ру). Я ответил на твой вопрос?
Ответь и на мой, плиз: почему это тебя интересует?
KALENDAR.RU, отвечаю, абсолютно не интересует, но интересно :-), а щас даже интересно кто владелец радуги. Покажите чек. :-)
http://raduga.su/
Это и есть сайт владельца?
Там на ихнем сайте есть фотогалерея. И молодой человек числится админом на сайте принттендер, у него на аватарке его фотка. Надо полагать это и есть владелец ресурса, получивший живые деньги. :-). Зовут опять Андрей. Там вот случайно нет вашей жены? Прикольная фишка, он лайн с директором, первый раз такое вижу.
И ни одного календаря на стенках, прям удивительно. :-)
Вон откуда доминикана вылезла :-)
Познавательно.
Я на вашем месте эту тему вообще бы удалил, развели тут стриптиз на ровном месте. Про с6000 и так есть темы.
Кстати, ваш мужик на сайте это Г. Ну вобщем навязчиво и создает обратную реакцию. Неужели не было женского варианта? Знаете, вот в биллинговых центрах женщины с потрясающими голосами, можно слушать и слушать.
Кстати, хотел спросить. А ваши салоны тоже так называются? Ирм1. Или у каждого есть свое нормальное название? И причем тут бабочка скажите пожалуйста. Это такой рекламный ход для привлечения внимания? :-)
http://www.youtube.com/watch?NR=1&feature=endscreen&v=Ijv5hsC7MdQ
Мечта полиграфиста. С машиной ксайкон решена проблема питания не отходя от рабочего места :-). Смотрим после третьей минуты, когда чел берет в руки банку с мажентой :-)
Свое спецпредложение я занял за сутки до того как увидел Вашу "шутку". Зря"потратили" месячное.
С моей точки зрения все это жалко, нелепо и совершенно недостойно того статуса на который Вы претендуете здесь.
Действительно, если оценивать бизнес по ликвидности, по прибыльности, по стабильности, мой - один из лучших. Это не хвастовство..
НИКТО не имеет права называть себя "лучшей типографией" - такое звание никто не присуждал. Это - голимый обман. А люди не любят. когда их обманывают...
Мне одному кажется, что всё это — какая-то фантасмагория?
KALENDAR.RU
07.05.2012, 15:11
О! ОппонЭнт никак не уймется. А я-то хотел дать ему передышку, прежде, чем приступить к очередному этапу - обсудить, этично ли размещать на сайте оборудование, которого у тебя нет? Не является ли это обманом клиентов?
http://www.expresspreprint.ru/index-83.html
Тем более, что тут четко прослеживается набор оборудования одной известной типографии... Метеора только не хватает... но ооб этом позже...
Насчет "лучшей типографии" - все предельно четко сказано в законе о рекламе: нельзя подобное писать в рекламных материалах. Думаю, это не относится к рассуждениям на форуме.
Но тема, кстати, интересная. Давайте немного поговорим о стабильности
Дело не в том, кто в этом плане лучший или один из лучших, на самом деле мне это пофиг. Главное, чтобы мой уровень стабильности был достаточно высок. В этой области, да и во всех других, я выискиваю тех, у кого это сделано лучше меня. нахожу свои ошибки или недоработки и стараюсь подтянуться.
Так вот, о стабильности. Для меня это всю жизнь - большой вопрос, наверное это связано с тем, что я успел поработать при совке десять лет и, строя бизнес, пытался сделать так, чтобы он в первую очередь был стабильным, а не прибыльным. Ну, конечно. сначала надо было выйти на тот уровень прибыли. которая обеспечивает кусок хлеба, а потом в первую очередь - стабильность.
Попытаюсь сформулировать мои критерии стабильности для типографии (они несколько по-другому акцентированы, чем для салона).
При этом я ориентируюсь не на западные методики опредделения стабильности. ИМХО, они нам не очень подходят, а на соображения здравого смысла.
Общая идея моих критериев стабильности - умение бизнеса выживать в условиях кризиса.
Итак, мои (и только мои критерии, расположенные по убыванию важности)
1. Собственное помещение
Одна из самых больших проблем в Кризис - возможность сократить свой бизнес без серьезных потерь. Уменьшились обороты, можно сократить персонал, можно продать часть оборудования, но переехать в другое, более дешевое и меньшее по размеру помещение - большая проблема. И - большие деньги.
Или еще худший вариант - в результате Кризиса сттало ясно, что бизнес надо закрывать, в арендованном помещении это сделать крайне сложно - надо продавать оборудование. на это нужно время, особенно в Кризис, а аренду надо платить...
2. Отстутсствие долгов, прежде всего - кредитов и лизингов.
Если у типографии нет долгов - она может спокойно уменьшиться в размерах. продавать излишки оборудования и выжить. В случае необходимости может закрыться. не потеряв все.
3. Портфель заказов
Понятное дело, что проще и спокойней работать с несколькими крупными клиентами, чем с сотнями мелких. Но именно мелкие клиенты обеспечивают более высокий уровень стабильности. В самом начале моей деятельности у меня был один крупный клиент. который давал половину моего оборота. Потом клиент обанкротился и... чуть не потащил меня за собой - у меня в один день вдвое упал оборот фирмы. Выкрутились. но - с трудом. Больше на крупняков я не ориентировался.
4. Разноплановость портфеля заказов
Хорошо, когда в портфеле заказов есть разные группы клиентов, госпредприятия, частники, мелкий бизнес и т. д. Тогда, в зависимости от экономической ситуации, хоть какая-то группа может остаться на плаву и обеспечить фирму заказами.
например, во время кризиса -1998-го года наша маленькая флекса - единственная, кто работал, когда начался банковский кризис и был дефицит продуктов.
Фасовщики резко повысили объемы продаж всяких круп и сахара, мы не успевали печатать... Все остальное производство стояло, поскольку банки не работали.
На мой взгляд это - основные по значимости критерии, ими я и руководствуюсь...
А я вот думаю, какие же все таки израильтяне умные, приятно смотреть на их индигу, особо второго формата.
Просто любопытно до чего Вы готовы дойти.
Какие-то ссылки на посторонние конфликты, на разделы моего сайта...
С нетерпение жду обсуждения моих физических недостатков, прописки и неуплаты алиментов незаконнорожденным детям.
Нет. Такое перечисление оборудования на сайте — не обман клиентов. Я не говорю, что оно — мое. Я предлагаю на нем печать. И я, действительно, предлагаю печать на таком оборудовании. В результате моих действий никто не страдает.
Товарищи, нафига вы спорите уже столько страниц? По моему вы оба мазохисты, вам просто в кайф спорить друг с другом :-)
Вот, этот хорошоструктурированный текст о критериях стабильности — к чему он? Как из него следует, что Ваш бизнес — один из лучших?
И почему тайтл сайта — это реклама и там "нельзя", а пост на общедоступном ресурсе рекламой не является?
Реклама это все за что заплачено :-)
ПА, к слову сказать у вас на сайте ирма тоже выскакивает оборудование которого у вас нет, четверка. То есть налицо ввод в заблуждение потребителя :-)
Реклама — это оплаченная, неперсонализированная коммуникация, осуществляемая идентифицированным спонсором и использующая средства массовой информации с целью склонить (к чему-то) или повлиять (как-то) на аудиторию. :-)
С этой точки зрения и тайтл собственного сайта и пост — одинаковы.
А вот "шутка", кстати, оплачена была и таргетинг здесь не имеет значения.)))))
brosko, Так этаа... кто победил то в дуэли, Дмитрий? какая то неясность осталась... будто концовку фильма решили перенести на римейк
Это типа война войной, а обед по расписанию. Продолжение следует.
Это типа война войной, а обед по расписанию. Продолжение следует.
Сайты перетряхиваются на предмет ошЫбок, заказаны рисунки новых баннеров, проверки сроков годности ядов и острота именных топоров?
Артём1987, пользуясь передышкой, снова можете задать еще один вопрос! )))
Артём1987, пользуясь передышкой, снова можете задать еще один вопрос! )))
а все ему хором: - да иди ты (с)Добро пожаловать
Артём1987
08.05.2012, 16:14
Приветствую Вас всех!
Я выбираю широкоформат.) Китайцев навязывают) Склоняюсь к HP..
Завтра планирую заехать в несколько Санкт-Петербургских типографий )
посмотреть как работают менеджеры и вообще может идея возникнет )
Отчет будет!
В проходном месте — только латекс!
И обязательно с консумацией!
Завтра планирую заехать в несколько Санкт-Петербургских типографий )
посмотреть как работают менеджеры и вообще может идея возникнет )
Отчет будет!
9-мая — особенно хороший день для визита в типографию.
Артём1987
09.05.2012, 04:53
9-мая — особенно хороший день для визита в типографию.
Я совсем заработался ! День Победы ! Поздравлять ветеранов !
В проходном месте — только латекс!
И обязательно с консумацией!
Сейчас насоветуют. Ллатекс с консумацией надо делать в глубоком подполье, с хорошей "крышей".
Виталий С.
09.05.2012, 21:18
Артём1987,
Сколько стоит HP и литр краски на него? Уже задавал вопрос.. все жду ответа...
Это не важно, консумация дороже.
Без консумации только сольвент идет и только большими дозами.
Виталий С.
10.05.2012, 14:49
Сейчас насоветуют. Ллатекс с консумацией надо делать в глубоком подполье, с хорошей "крышей".
ИМХО даже это не сделает его рентабельным... пока ченить новое не придумают... Вон эпсон (правильнее написать Мимаки - отпечатался)уже на пьезаструйных головах латекс анонсировал... А термоголовки от HP которые надо менять каждые 3-6 литров краски это никакая консультация в прибыль не вытянет...
и где же этот анонс латекса от епсон?
Виталий С.
10.05.2012, 16:05
New Mimaki latex ink
Mimaki’s latex ink delivers significant advantages over alternative solutions – requiring a very low heat to cure, opening up more materials, consuming substantially less energy and therefore minimising running costs. It is also the first latex solution to offer a white ink – which sits along side six process colours with a vibrant yield and extended gamut. The Mimaki latex inks are quick drying and supplied in 600cc ink packs which when used in conjunction with Mimaki’s eco-cases reduce waste and allow for long unattended print runs.
The 1.3m and 1.6m wide Mimaki JV400-LX printers feature a unique piezo print head, offering the usual advantages over alternative technologies – no requirement for frequent user head replacement, a stunning 4 picolitre dot size along with variable dot technology. The use of piezo heads further supports Mimaki’s environmental and sustainability credentials, with waste minimised and quality maintained throughout the printhead’s life. The Mimaki latex ink is an aqueous, resin based technology with proven eco friendly qualities and zero odour, making the machines ideal for installation in shops, education establishments and office spaces – as well as traditional print companies and graphics setups.
Pre, print and post heaters typically running below 60°C in combination with built in drying fans aid the fast curing of the Mimaki latex ink. With no gassing off required; any post print lamination can take place immediately, shortening ‘total job time’ and enabling print suppliers to respond to short lead times. Coupled to Mimaki’s class leading print speeds – up to 18m2 / hour at 900 x 900dpi – the JV400-LX range delivers a compelling solution across a broad range of applications.
http://www.hybridservices.co.uk/Product-Event-News/mimaki-launches-jv400-printer-range-new-latex-and-super-durable-uv-inks.html
New super durable UV ink
Available soon after the Mimaki latex range and utilising the same impressive print engine is Mimaki’s unique SUV ink set. Combining the flexibility of solvent with the durability of UV cured inks, the newly developed ink delivers a smooth, glossy result which is incredibly durable and vibrant. Featuring on the new Mimaki JV400-130SUV and 160SUV models, the same headline speeds of 18m2 / hour and high print quality as the latex models remain. The exceptionally high durability comes from the unique ink recipe – with components of the ink keying to the ink-receiving layer of the media. The surface of the ink is then cured using a UV process which results in a vibrant, durable and flexible finish making it ideal for banner production, pull ups and display materials – or any application where a combination of vibrant colour and a long lasting, scratch resistant print is important.-
Виталий С.
10.05.2012, 17:34
Опечатка :)
Mimaki
епсон
Ни одной буквы не совпало. действительно оЧепятка))
1. Берем салон (не новый, а который уже поработал какое-то время)
2. Смотрим средний оборот в месяц, увеличиваем его, если надо с учетом делаемого роста. Допустим, получили цифру оборота 500 000 в месяц.
3. Прикидываем коэффициент загрузки оборудования при наших реалиях, допустим, он равен 0,5. То есть, салон работает примерно 4 часа в день.
4. Для обеспечения этого оборота мне надо зарабатывать 25000 в день или (с учетом четырехчасовой загрузки) примерно 6000 рублей в час (когда я работаю).
Или 100 рублей в минуту.
5. Определяю )по факту) сколько мне нужно времени на изготовление того или иного тиража той или иной продукции и, исходя из цифры 100 рублей в час, получаю "цену Энди".
Ну, разумеется, все цифры - условны. Но - близки к реальным средним.
Так вот. на примере визиток я вижу, что 100 визиток делаются 5 минут, а 1000 - 15 минут.
И стоить они должны соответственно - 500 и 1500 рублей.
Теперь я вижу, на каких тиражах визиток я зарабатываю нормально. а на каких - пролетаю, потому, что моя цена, хоть и соответствует рынку, но не дает мне возможность заработать столько же, сколько на других тиражах
Что делать с этим знанием - отдельная песня.
KALENDAR.RU,
когда техника стоит аренда, зарплаты платиться налоги тоже.. без разницы сколько вы зарабатываете в единицу времени.. если у вас есть простои техники и людей...
Вот когда этих простоев нет тогда ваша теория верна.. а вовсех остальных случаях это дутый мыльный пузырь...
И если есть любой промежуток не загруженного рабочего времени в него выгоднее делать то что рентабельнее... то есть более ликвидное..
Поэтому вашу теорию надо рассматривать при равных условиях... при равных условиях и отталкиваться не от времени а от загрузки...
ЗЫ Если Вы скажете что у Вас техника загружена на 100% я не поверю... Соответственно на ней выгодней производить то что приносит большую прибыль не в еденицу времени а в денежном выражении и применять вашу теорию только в том случае когдаВы просто отказываете клиентам, по причине 100% загрузки...
Ответа на это возражение не было, а он был бы очень интересен.
ПС Помоему топику место в "обсуждаем бизнес". Только флейм бы почистить, а споры не имеющие прямого отношения к теме вынести в отдельную ветку. Плохо когда прочитал 70 страниц, а по делу мало.
ППС ПА, Cheetah вы придаете слишком большое значение репутации на форуме, на самом деле люди как правило слишком заняты собственными проблемами и тем как выглядят они сами, чтобы думать еще и о вашей репутации. Ну во всяком случае более 5 секунд.
Теория ПА неверна. Тупо тогда кило золота должно равняться кило железа.
Теория ПА неверна. Тупо тогда кило золота должно равняться кило железа.
Вовсе нет. Добыча 1 кг железа проще, быстрее, дешевле и безопаснее (:)), чем 1 кг золота. Просто ПА видимо любит поговорку Время - деньги:)
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot