Просмотр полной версии : Плоттеры НР
ruslan(ka)
19.04.2005, 10:52
Хотим взять вот этот для старта. Дешево, А1, качественно печатает.
Хотелось бы пару советов от Вас услышать.
1. Нашли на него СНПЧ и краску, стоит ли брать? Что-то не понятно по СНПЧ для 130.
http://www.znak-corp.ru/HP100%20120%20130.htm
2. Какой у него расход? Точнее какой расход при полной заливке у принтеров на квадратный метр примерно? Слышал что 15-20 мл. Верно?
Спасибо.
Анатолий К
19.04.2005, 20:03
]Хотим взять вот этот для старта. Дешево, А1, качественно печатает.
Мы тоже начали свои поиски оборудания с HP в итоге получилось Epson 9600 Pro.
ruslan[ka]
22.04.2005, 04:40
что-то Эпсон отпугивает. Точнее не устраивает. Нам не фотопечать, а все подряд, главное скорость и формат. 5500 60" вот хотели, но имхо сейчас стоит подождать (да и все равно денег нет).
Вообщем взяли 130 + картриджи перезаправляемые, обнуленные + чернила.
Посмотрим, отпишусь.
ДмитрийС
22.04.2005, 11:14
если там картриджи С4844а.... и так далее (4 цвета)
То их без проблем и так заполнять - главное аккуратно - там фальгированный резервуар, если он соберётся к отверстию заполнения можно случайно проткнуть иглой, поэтому я стараюсь просто лить из шприца в канал не вставляя глубоко...
Ну не будет девайс показывать сколько у вас краски осталось - так можно потрясти чернильницу и определить есть там ещё или пора долить...
Эээээ посмотрел на него - другие картриджи - не сталкивался пока с такими...
Стою перед выбором HP DJ 130 или Muthon Falcon RJ-800...
Скажите - по качеству отпечатков либо еще каким-то недокументированным критериям они отличаются?
По заправке и т.п. Мутон определенно пока рулит... (мое мнение)
ruslan[ka]
26.04.2005, 05:33
принтер еще не пришел, но судя по отпечаткам с выставки (на столе лежат) печатает отлично.
По заправке - взяли чернила + картриджи заправляемые в знаке, отпишу позже как с ними.
]принтер еще не пришел, но судя по отпечаткам с выставки (на столе лежат) печатает отлично.
По заправке - взяли чернила + картриджи заправляемые в знаке, отпишу позже как с ними.
Ждем, Ждем...
Если не секрет почаму не Muthon Falcon RJ-800 выбрали?
сслочками не поделитесь на инфу...?
ruslan[ka]
11.05.2005, 08:01
НР брали потому как дешево, свежый и более-менее тут сервис есть.
Ну первые впечатления положительные. Пока печатаем на оригинальных расходниках (в комплекте те что шли).
Быстро, не шумно, качество хорошее.
По расходу: на данный момент отпечатано в нормальном режиме 19 штук А1 фотографий. Режим норма, бумага от НР с покрытием (имхо на нее чернил поменьше пускает). Печатает примерно 9-12 минут. По краске ушло всего по 1 делению у светлых циана и мадженты (учитывая то что по системе ушло на первых картриджах много).
По качеству: фотки на бумаге с покрытием (90 грамм) вполне прилично. Раньше такие печатали на Епсоне 3000 уходило в 5 раз! больше времени при сопоставимом качестве. Хотя это не странно Епсону лет 10 уже (как разрабатывали).
Капли очень маленькие (4 пк вроде в описании), вообщем А4 на фотобумаге то же самое что и средний струйник (сравнивать могу с Епсоном Фото 750 лет 6 назад был, НР так же по качеству).
У нас самая дешевая комплектация, нет подставки, нет печати с рулона (+1000 у.е.), взяли роликовый резак А1 (200 у.е.).
Подается с лотка до А2+, по одному листу до А1+ нам хватает.
Есть подача полистная и с заду :) - пока не пользовались, но реально грамм 400-500 возьмет, где-то мелькало до 1,5 мм мол хавает.
По цветопередачи я не очень в струйниках, да и с бумагой не определились на которой будем печатать, так что работаем по авто, потом фирменный Ret от Нр, ручная коррекция по цветам. Пробовали разное на бумаге с покрытием сильно не разгонишься, фото как писал выше не пробовали еще.
Пока все, поставим СНПЧ отпишусь.
Pavel Pechatnikov
11.05.2005, 15:17
Хеллоу!
А неродные чернила к нему вообще на сколько дешевле родных будут?
А то вот в струйной печати я вообще не петрю, а телефон, как говорит Визиточник-маньяк, звонит. Хочет народ плакатики А1 малыми тиражиками да с фото качеством (или почти фото), в общем, для интерьерной рекламы...
ruslan[ka]
11.05.2005, 18:36
Павел, я могу по родным жать раскладку как закончатся (в экселе все отпечатки считаю, кроме типа бумаги). Судя по всему пойдет для Ваших целей. Только имхо надо брать с подставкой сразу и рулонной подачей, на резаке рулоны резать не особо. Сегодня пробовали, хотя если приловчится то конечно все ок будет. Просто если он будет на подставке доступ будет удобнее к прямой подаче бумаги, а это плюс, ну и печать с рулона удобнее для тех же тиражей.
Его явные плюсы:
- скорость
- качество
- простота обслуживания
- ЦЕНА!
Сегодня напечатали А1 на глянцевой от Ломонд, и 33х48 см от НР.
1. НР - сейчас не помню названия, но что-то супер пупер (в комплекте шла для пробной печати). Настройки по максимому (тип бумаги, макс разрешение). Исходники с одного и того же фотоаппарата (Никон D70, jpg, макс.разр.) Солнечный день на природе 8 мая :)
2. Ломонд - рулон 0,61х30 метров, отрезали А1. Глянцевая фотобумага 150 грамовка. Первый печатали НР поэтому чуть смягчили. Тип бумаги: фотобумага от стороннего производителя, качество: лучшее.
Выводы:
1. Там при печати на фотобумаге (точнее указании в драйвере на тип бумаги фото) получается три режима качества: норма, лучший, максимальное разрешение.
2. Это первый опыт, так что не надо принимать близко к сердцу :)
Печать на НР с их установками заняла 25 минут и получилась кака.
Печать А1!!! на ломонде заняла 22 минуты и получилась твердая четверка. 4 потому что надо было ставить нормальное качество - быстрее бы вышла и то же самое получилось. Надо расчитывать на исходный материал (фото).
Завтра повторю этот же плакат с другими установками - посмотрим.
Да печатолось все в авто (это про коррекцию)
Чернила от знака стоят смотри выше. Да и тут может быть есть (появились)? Вообще еще не знаем что за результат получим. Но судя по расходу, пока только радость :) Мы уже на 7400 отпечатали + эксперименты, а картриджей ушло меньше 1/4 (судя по датчикам), отпечатали 21 А1 с полной заливкой (считаю)
Pavel Pechatnikov
12.05.2005, 13:21
От Знака, 1л - 97 у.е.
А родные?
P.S. А вы пока все еще родные расходуете?
ruslan[ka]
13.05.2005, 05:44
по поводу родных не в курсе.
Картриджи по 35 долларов примерно.
Пока пользуем то что в комплекте шло.
Пишу все в Эксель (количество отпечатков, заливка, как заканчивались картриджи родные)
martinas
05.06.2005, 22:31
Почитал описание и возник вопрос,
Продаются картриджи и головки на каждый цвет, а какой ресурс у головок?
насколько проблемно поставить на него СНПЧ?
СНПЧ брали в знаке?
Как у них с доставкой?
Есть ли какой кибудь материал для печати на этом плотере типа банерного? Клеенки?
Что значит печать с рулона, это какой то прибамбас, его нельзя самому смастерить :), 1000 уе. За него вроде дорого, при условии цены аппарата 1300-1500?
Pavel Pechatnikov
06.06.2005, 11:40
Да, про печать с рулона интересно.... можно ли смастерить...
Pavel Pechatnikov
06.06.2005, 11:47
Да, про печать с рулона интересно.... можно ли смастерить...
ruslan[ka]
08.06.2005, 05:18
Постараюсь на все ответить:
- Самодельная подача не получится, там контакты какие-то.
- По цене на штуку дороже с подставкой и рулонной подачей.
2000 стоит с рипом.
- По расходу. Общий объем комплекта 345 мл. Закончились первыми Light Magenta, Cyan и Light Cyan (почти одновременно). Жетлого 1/3 осталась, черного половина, Magenta почти закончилась. Хватило точно на 20 квадратов и еще осталось. Вообщем получается по 15 мл. на квадратный метр примерно.
- Качество отличное, мы без рипа с фотошопа - печатает отлично даже поумолчанию, RGB естественно гонит. CMYK доступен только с рипом. Печатает еще и быстро.
- вообщем как закончились родные, начали ставить знаковские картриджи увеличенной емкости с обнуляющимися чипами. Косяк сразу же. Опущу подробности, но два чипа не подошли - Light Magenta и Magenta. Остальные заработали, только Cyan мозги чуть колупал. Позвонили в Знак, так и так, они вообщем-то повели себя нормально и сказали что вышлют экспресс-почтой этих два. Написали им атк и по факсу выслали.
Отпишу позже, у нас рабденьначался :)
ruslan[ka]
08.06.2005, 05:22
Павел.
Пока родные расходовали, те что шли в комплекте.
По поводу головок не в курсе, но вроде на поллитра расчитаны минимум.
MediaPRint
08.06.2005, 10:31
Аппарат отличный, работаем около года, расход ченил примерно на 40 м2 при 80%, первыми вылетают лайты, оно и закономерно, головы ходят больше чем можно предположить, при родных картриджах 1,5-2 литра, на заправках много меньше, но всеже тоже много, правда наверняка проблемы с цветом. Удачи!
Pavel Pechatnikov
08.06.2005, 11:43
Аппарат отличный, работаем около года, расход ченил примерно на 40 м2 при 80%, первыми вылетают лайты, оно и закономерно, головы ходят больше чем можно предположить, при родных картриджах 1,5-2 литра, на заправках много меньше, но всеже тоже много, правда наверняка проблемы с цветом. Удачи!
И скока себестоимость за А1 выходит в среднем при хороших заливках (хорошая интерьерная печать)?
(не только по чернилам, а вообще)
Т.к. сам подумываю об оном чуде. Цена с подставкой и рулонной подачей $ 2075 (www.plotterpaper.ru) . Набор картриджей - 200, 69 мл в одном (а от Знака 1 л. - 97, коплект перезаправл. картр.+ чип - 290) одна печат. головка -34. Рулон фотобумаги 0,61х30,5 м , 190 г/м - около 70. Т.е на родных по моим грубым подсчетам, без учета стоимости принтера, получается себестоимость А1 (из расчета родной комплект на 40 А3): бумага 2,4, краска 5, головки 0,4 - итого 7,8 (т.е. 230 деревяных за А1). Если А1 за 400-450 руб. пойдет, то, наверное, нормально. Что скажете, опытные?
Pavel Pechatnikov
09.06.2005, 10:46
(из расчета родной комплект на 40 А3)
Ты имел в виду на 40 А1 ?
ruslan[ka]
10.06.2005, 04:36
ТТТ
не правильно считал. На 40 А1 хватает комплекта чернил минимум. Причем остается еще некоторых (черный, желтый).
Себестоимость на глянцевом ломонде примерно 120 рублей.
Позже отпишу как работает на левых чернилах, пока чипы не пришли.
Общее впечатление от принтера положительное. Дешовый, печатает быстро и очень качественно. Удивило то что в цвет попадает без настроек особых. А1 фотографии печатаем с простых цыфромыльниц клиенты довольны...
Pavel Pechatnikov
10.06.2005, 10:39
]ТТТ
не правильно считал. На 40 А1 хватает комплекта чернил минимум. Причем остается еще некоторых (черный, желтый).
Себестоимость на глянцевом ломонде примерно 120 рублей.
120рэ это без бумаги. А с бумагой этой ломондовской сколько?
А что, на Ломонде расход краски меньше, а качество не хуже, чем на родной НР? И, если не трудно, где в подсчетах ошибся?
MediaPRint
11.06.2005, 12:02
По точкам оно конечно разницы нет, а вот по цветопередаче есть, а еще ломонд имеет свойство менять свойства и в большей степени зависим отвлажности и температуры, да и по плотностям... нормальные результаты от 240 гр/м. Глянец хорош пока новый, два месяца в открытом рулоне и все, структура пошла менятся, в этом плане очень хорош "Славич", цена примерно такая же, но делается специально под НР, особенно матовая
ruslan[ka]
12.06.2005, 10:29
странные вопросы про бумагу, ссылка же есть где брали, там и цены.
Мы взяли ломонд глянцевый 170, А1 если резать - 30-40 рублей. Вообщем 30 метров рулон стоит 1200 рублей приперно.
По качеству не в курсе, точно знаю что ломонд долго не живет, желтеет и т.п. Но 2-3 года все ок.
Попробуем славич по совету медиапринта, но результаты долго ждать :)
Хочется новой инфы по данному аппарату...
MediaPRint
21.06.2005, 21:15
А что собственно интерисует?
Себестоимость (А1), бумага, проблемы. Т.е.: есть смысл брать? Вроде, соотношение цена/качество - нормальные.
MediaPRint
23.06.2005, 10:48
А под какие задачи? Если печать фотографий для выставок и цветопробы формата А1 не ваш конек, то присмотритесь к НР100, он и по стоимости ниже и картриджей там 4, для чертежей и плакатов годен, 1200 точек за глаза. По себестоимости опять же от заливки, только когда клиент начинает по телефону объяснять, что у него процентов 80, приходится объяснять что разница между 80% розового и бордового может различатся по стоимости в два раза.
Ставить СНЧП на 130 было бы некорректно, т.к. там уже стоит непрерывка. Я знаю некоторые фирмы продавали дозаправляемые банки с автообнуляемыми чипами по .5 литра. Выглядят они также как и родные только сильно вытянуты вверх, за счет чего и увеличен объем, получается, что крышка блока картриджей всегда открыта. Однако как говорят специалисты, в зависимости от уровня чернил, а соответственно от давления, цвет начинает плавно плыть.
Чтоже по себестоимости, то печатать на родных расходниках иемеет смысл только дорогие заказы, а именно теже цветопробы и фотографии, для чего собственно он и предназначен. А при заправке и совместимых чернилах о правильной цветопередаче можно забыть. Стоимость печати 1 м2 в оригинале - порядка 20 уе при 80% заполнении и 300% расходе цветов в сумме.
Pavel Pechatnikov
23.06.2005, 11:24
Брр.. Чего-то я все не догоняю. Руслан говорит, что себ-ть за А1 (62*94см я так понимаю) по чернилам при печати фотографий 120рэ. Плюс бумага 40-50рэ. Получается 6 у.е. Отсюда следует, что себ-ть за м кв. равна 10 у.е. Так откудаж у вас в ДВА раза больше выходит?
P.S. Лично нам он нужен для печати по большей части интерьерной рекламы и плакатов для стендов и т.п. высококачественной хрени. Народ звонит и говорит, что им надо 5-10 А1. Я так понимаю, что на плакатах (почти любых) заливка примерно как на тех же фотографиях, кот. у Руслана 41 А1 с комплекта картриджей вышло.
И нам он нужен для тех же целей. с фотолабами конкурировать не собираемся.
MediaPRint
27.06.2005, 13:26
Себестоимость она как палка о двух концах: с одной стороны проценты в заливке, с другой расход каждой краски в тех же процентах. Например у вас заливной фон площадью 80% цветом
C-30%, M-60%, Y-60%, K-10%. И как вы будете расчитывать себестоимость? Умножите совокупную стоимость картриджей на 80% или сложите все цвета, умножите на % заплнения и на стоимость картриджей, однако и это, хоть и близкий, но не правильный расчет. К сожалению программы расхода краски рассчитывают только CMYK составляющую, а у 130-го есть еще две краски, которые кстати расходуются более всего, если только у вас не чистые цвета типа М-100%. Поэтому реальный расход всегда больше на 10-15 %, опять же есть возможность регулировать так называемую плотность заливки, но это также отразится на цвете. Поэтому если вы печатаете афиши, которые будут висеть 3 дня, цветопередача не так важна, но если к вам пришел дизайнер с макетом, который собирается его хорошо продать, а у вас заправочные чернила, то гарантировано израсходуете такуюже сумму в чернилах, прежде чем попадете в цвет, нежели бы использовали родные. (О как загнул)
В итоге зачем себя обманывать, лучше взять больше или отказаться от клиента, если только вы не занимаететсь благотворительностью.
А так все остается в силе:Стоимость печати 1 м2 в оригинале - порядка 20 уе при 80% заполнении и 300% расходе цветов в сумме.
Считайте цифры господа, ведь бывают фотографии при 50% расходе краски и 30% заполнении, например невеста на фоне неба, вот где золое дно, жаль что не все такие :D
Мы вообще-то, считаем, как среднюю температуру в больнице. Если большой тираж - небольшие заливки, можем сделать скидку. А так, что текст, что заливка - цена одна. Хотелось бы и на струйнике проводить такую политику, тем более, что заказов будет немного, зато ассортимент увеличится.
Pavel Pechatnikov
28.06.2005, 10:08
Да. Согласен. И я считаю, что больше чем за 25-30$ А1 продать нельзя. Поэтому себест-ть в 20 баксов кажется мне чудовищной. :(
MediaPRint
28.06.2005, 14:04
Ну народ, как же вы считаете. 20 баксов за 80% площади при 300% расхода всех цветов, т.е. по 100% пурпура, циана и желтого, а это теоретический максимум - читай равно один лист три раза залить по 100% каждого цвета, в реалиях, файлы больше 186% (на моей практике) не набирали, средний совокупный расход по цвету колеблется от 80 до 130% максимум, а уж по площади заливки и подавно.
Имеем: фото 60х90, минус поля, грубо 0,5м2, суммарный расход краски 100%, площадь заполнения 100% и все то, что сверху (20 уе за м2).
Считаем: 20х29(курс)/80%/300%=0,02416 рубля за1%площади и 1%краски, далее 0,02416х100х100х0,5=120,83 рубля за пол квадратных метра без стоимости бумаги, даже если прибавить 15% на расход, сумма получится более чем приемлемая. :wink:
Осталось узнать почем продают 1 кв.м, отпечатанный на данном аппарате. И желательно, не в Москве.
Pavel Pechatnikov
01.07.2005, 18:10
Я бы продавал рублей по 600-800
ruslan[ka]
21.07.2005, 12:07
Извиняйте, давно не писал.
До сих пор не установили СНПЧ, нет одного обнуляющего чипа (ждем из Москвы). Простой уже почти месяц, хорошо что не сезон, но заказы лежат.
Мы квадрат продаем по 1200 (А1=600 рублей) + бумага.
Pavel Pechatnikov
21.07.2005, 12:13
]Мы квадрат продаем по 1200 (А1=600 рублей) + бумага.
А что такое квадрат? :oops:
ruslan[ka]
22.07.2005, 20:10
кв.метр :)
кстати ты кажется тему про струйник для комерческой печати фоток искал. НР130 то что надо, да и двух зайцев убъешь.
Pavel Pechatnikov
23.07.2005, 12:21
Да по ходу, Руслан, не получается на НР130. Хотя я, наверное, не правильно себ-ть считаю, т.к. сием чудом пока еще не владею.
Фоток 9*12 на А1 листе 61*9х (90 с чем-то, для вылетов) влазит 50шт. Себ-ть, ты писал, 120 рэ + фотобумага бумага (еще рублей 60-80). Получаем грубо 200 рэ за 50 фоток. По 4 рубля за шт. У нас везде на цифролабе за 5-6 делают.
Хорошей себестоимости можно добиться если использовать чернила ink-mate. Себестоимость будет очень хороша. Принтер можно взять Епсон Р200/300 (идеально 950, но их к сожалению уже не найти) и к нему в пару Кэнон 6-ти цветный. Если нужно А3, то очень хорошо подойдет Canon i9950 8-ми цветник. На днях разговаривал с фотографом который использует этот Кэнон и чернила Инк-мейт, говорит идеально, даже не ожидал, и первую партию печатал без профайлов, хотя он имеет спектрофотометр и представляет, что такое правильная цветопередача. По его субъективному мнению Кэноны гораздо лучше подходят для печати фото. Во-первых, 8 цветов( +Red & Green) реально разширяют цветовой охват. Во-вторых, «правильнее» нанесение капель, больше похоже не на «песок» Эпсона, а на сублимацию, точнее ближе к ней.
Так что думаю можно попробовать два принтера, один от Епсон, другой от Кэнон.
Для фото i9950 наверное хорош, все-таки, 8 чернил. Правда, только А3, зато стоит всего $680, а СНПЧ еще около $100. Был бы такой-же, но рулонный...
Да, Canon почему-то пока не хочет дружить с рулонами, но так ли это необходимо? Если да, то для А3 нужен Епсон 2100, и желатено на водных чернилах. Тоже вариант ничего. Хотя можно смело взять и 1290, но медленнее раза в 2-3, если это не критично, то теже 6 цветов и рулон (хотя точно не помню, поддерживает ли он рулон, надо глянуть на епсон.ру)
Уточняю: имел ввиду формат НР 130...
Геннадий
24.07.2005, 12:26
Уже год эксплуатирую НР-130. Использую только оригинальные картриджи. Обращался на фирму "Знак" за СНПЧ перед Новым "2005 годом. Ответ был таким, что в настоящее время ведутся испытания СНПЧ для НР-130, но результатов пока нет, как будут мы вам сообщим. По сегодняшний день сообщения не поступало. Печатаю на ватмане Гоззнак по цене 400 руб. за штуку и на очественной "Славич" фотобумаге в рулоне по цене 500 руб. за формат А-1. Рулон режу обычным канцелярским ножом на стекле любого формата. Качество превосходное при хорошем источнике. За год израсходовал 3 комплекта цветных картриджей и 5 черных. Работой плоттера доволен.
Pavel Pechatnikov
25.07.2005, 10:31
Если нужно А3, то очень хорошо подойдет Canon i9950 8-ми цветник. На днях разговаривал с фотографом который использует этот Кэнон и чернила Инк-мейт, говорит идеально, даже не ожидал, и первую партию печатал без профайлов, хотя он имеет спектрофотометр и представляет, что такое правильная цветопередача. И сколько тогда себ-ть за 1 фото 9х12 выходит?
Получаеться примерно такой расклад. По одним сведениям на 1 А4 принтер льет 1-1,5 грамма чернил (полная заливка). По другим, полученным опытным путем, комплекта из 200 грамм, хватает на 500-600 страниц А4.
Но эти сведения касаются принтеров Епсон. По Кэнону у меня намного меньше данных. А про Епсон можно сказать что он довольно много чернил льет в «памперс», прочищается, таким образом.
У Кэнона с этим попроще, что вероятно увеличит количество отпечатков.
Отсюда можно сделать вывод, что если взять даже 8 цветов, по 20 грамм, по цене, точнее на сумму: 35,30 и отпечатать 500 страниц, то себестоимость листа А4 выйдет 0,07$. А четверть от А4, т.е. 10х15 выйдет в четыре раза дешевле, что составляет 0,018$.
Сюда еще стоит прибавить бумагу, что и составит основную себестоимость печати. Прибавть сюда бумажку, например Ломонд, и уже выйдет полноценная себестоимость. Но сейчас, по крайней мере у нас на Украине начали появляться относительно дешевые бумаги TDK, LG и довольно неплохого качеста. Так что думаю тенденция к снижению бумаг, тоже имеет место.
Получаеться примерно такой расклад. По одним сведениям на 1 А4 принтер льет 1-1,5 грамма чернил (полная заливка). По другим, полученным опытным путем, комплекта из 200 грамм, хватает на 500-600 страниц А4. Конечно, количество сильно зависит от самого фото. Зимой, вероятно может быть и 1500 отпечатков.
Но эти сведения касаются принтеров Епсон. По Кэнону у меня намного меньше данных. А про Епсон можно сказать что он довольно много чернил льет в «памперс», прочищается, таким образом.
У Кэнона с этим попроще, что вероятно увеличит количество отпечатков.
Отсюда можно сделать вывод, что если взять даже 8 цветов, по 200 грамм, по цене, точнее на сумму: 35,30 и отпечатать 500 страниц, то себестоимость листа А4 выйдет 0,07$. А четверть от А4, т.е. 10х15 выйдет в четыре раза дешевле, что составляет 0,018$.
Сюда еще стоит прибавить бумагу, что и составит основную себестоимость печати. Прибавть сюда бумажку, например Ломонд, и уже выйдет полноценная себестоимость. Но сейчас, по крайней мере у нас на Украине начали появляться относительно дешевые бумаги TDK, LG и довольно неплохого качеста. Так что думаю тенденция к снижению бумаг, тоже имеет место.
ruslan[ka]
26.07.2005, 07:13
Генадий
Мы взяли в знаке СНПЧ (картриджи большие), но обнуляющие чипы не все сработали. Ждем от них новые.
Павел
Себестоимость примерно следующая (для всех принтеров), на квадратный метр уходит 10-15 мл. чернил. Это для печати фото.
Pavel Pechatnikov
26.07.2005, 11:40
Сюда еще стоит прибавить бумагу, что и составит основную себестоимость печати. Прибавть сюда бумажку, например Ломонд, и уже выйдет полноценная себестоимость. Но сейчас, по крайней мере у нас на Украине начали появляться относительно дешевые бумаги TDK, LG и довольно неплохого качеста. Так что думаю тенденция к снижению бумаг, тоже имеет место.
Я извиняюсь, а сколько стоит нормальная бумажка под эти цели?
С бумагами тоже не все так просто, т.к. именно бумага вносит основную стоимость в эту себестоимость.
Одни печатают на матовой бумаге, после ламинируют, либо покрывают скотчем и очень довольны результатом. Кто-то же смотрит только на Суперфотобумаги на каучуковой основе — максимально приближеные к настоящим (химическим фотобумагам).
Стоимость их очень сильно отличаеться.
Первый вариан, чтоб выйти на самую низкую цену, берут рулонную матовую бумагу (для широкоформатников) в Синэусе (http://www.sineus.ru/) и режут на необходимый формат, цена получается очень интересная, но матовая. Не каждому клиенту подходит. Можно ее конечно ламирировать, что народ и делает, но это несколько снижает общую конрастность, хотя и приближает к глянцевой бумаге.
Но примерно так выходит:
Рулон матовой 180 гр (610ммх50м) стоит в розницу - 21,31$
Из этого рулона можно получить 2000 10х15 фотографий, что выйдет - 0,011$. Если я не ошибся в расчетах. Ну можно прибавить еще ламинад, более менее подходит 75 мкм.
Рулон 610ммх50м 190 грамм Сатин стоит в розницу - 78,05$, и себестоимость 10х15 получаеться 0,039. Да и бумажка получше
Ну и так далее...
А если посчитать стандартную, точнее Премиум Супер Фото Глянцевую Ломонд в пачке по 20 штук то выйдет такая себестоимость.
Опять же привожу цену розничную - 8,56
Т.е. 10х15 выходит - 0,11$
Можно поискать между этими ценами и подобрать что-либо.
А у нас сейчас появились бумаги TDK и LG, мне предложили мелким оптом по 35 грн, т.е. 6,9$. Но Ломнонд у нас оптом стоит на 60% выше цен Синэуса. Так что думаю у вас можно поскать ТДК, вероятно и цена будет шикарная.
Извиняйте за лонгпост, так уж получилось, пытался максимально кратко но полно раскрыть тему.
Pavel Pechatnikov
27.07.2005, 11:03
Спасибо, Sfx, за развернутый пост. Итак у нас получается в среднем по чернилам InkMate 0,038$ и по бумаге в худшем случае 0,11 (за "правильную"), а в лучшем, что-то типа 0,039 (за "совместимую", назовем ее так) за 10х15.
Итого 0,148 или 4,3 рублей за 10х15 в худшем случае и 0,077 или 2,33 руб в лучшем случае.
Второй вариант, конечно, на порядок лучше :D
Вот только похоже ли это на ХОРОШУЮ фотографию, чтоб ее потом обратно со скандалом не вернули и долго ли она (фотка) при этом будет оставаться в хорошем виде? Не выцветет ли она? и т.п.
> на квадратный метр уходит 10-15 мл. чернил
Это все верно, но это чернила которые ложатся на бумагу, а сколько чернил уходит на заправку принтера, его прочистку, в общем технологический расход можно только предполагать. А он, поверьте довольно не маленький, и напряму зависит от загруженности принтера. Т.е. если печатать постоянно и мало выключать расход будет минимально возможным, если же использовать редко, постоянно выключать, делать простои на несколько дней, то расход неплохо увеличиться.
На счет похоже или не похоже на фото — тут по моему явление чисто субъективное. И как мне кажется зависит от запросов клиентов и естественно цены за фото. Лично я вижу ламинированные фото и мякго сказать мне не нравиться, но есть МАССА людей которым это очень подходит (ведь эта же масса печатает фото с камерофонов, о чем можно говорить).
С выцветанием действительно проблема. Еще нет реальных способов довести выцветание до уровня «серебряной» фотографии. Уже проводилось масса тестов, как на родных чернилах, так и на совместимых, на различных бумагах, все равно, такое фото живет на много меньше чем обычное. Конечно же, несколько лет оно проживет, за месяц-два с ним ничего не случиться.
Есть несколько способов борьбы с выцветанием.
1. Архивные чернила — дорого (относительно)
2. Архивная бумага — очень дорого
3. Пигментные чернила — немного увеличивают светостойкость, но несколько теряют в цветовом охвате и динамическом диапазоне (хотя с каждым новым поколением пигментных принтеров эта грань стирается все больше)
4. UW-пленка для ламинации.
Но, есть мнение, что в современном обществе, где уже преобладает цифра, хранение фото на бумажном носителе уже не так актуально, как хранение в той же цифре. Так что, тут все относительно.
У НР есть фотобумага (рулон), в т.ч. для 130-го(если не ошибаюсь, рулон 30 м стоит $70), на кот. производитель дает гарантию 70 лет от выцветания.
ruslan[ka]
28.07.2005, 07:07
ТТТ
вы правы, так и есть.
Ну а Павлу могу сказать только одно, или копите на лабу, или бростьте Вы это дело.
Все продают лабы в рассрочку. Первую лабу я договорился 50% сразу, остальное в течении года. Вторую когда брали предоплата примерно 25% составила. Договаривайтесь и берите.
Например с норитцу вполне реально. Они предлагали 700000 т.р. сразу, остальное +10% и в течении года.
Сходите на терем.ру у них там тоже работают рассрочки. Торгуют АГФой.
Себестоимость по материалам 1,5 рубля 10х15. Нипример Коника R2. У нее расходников как таковых нет. Хим фидьтра, перчатки, конверты, чистая вода, химия, бумага. Головка светодиодная (не лазер) служит долго. Если в R1 ограниченное число отпечатков, то в R2 вроде бы вечная. На лазерных лабах надо менять (стоит тыщь 20 баксов, надо уточнять).
Я работаю с 2003 года на цифролабах, раньше опята не было никакого. Приятная вещь, надежно и четко все. По расходным знаю что говорю.
Например: коробка химии (12 кг.) на 25000 отпечатков 10х15 стоит 130 $. Бумага идет в рулонах (15 см х 185 м ~ 1750-1800 отпечатков, при смене магазинов отрезки уходят в брак) по цене 60 $. Итого: коробка химии + 14 рулонов = 970$.
Как говорю еще нужна вода чистая, на 25000 примерно 100 литров. Ну и раз фильтра сменить (хотя их можно спокойно промывать и продлять их срок) долларов 20 стоят. Это все без проявки пленки.
Вот и считайте. У нас + перевозка авиа накладывается. У вас 1,5 рубля максимум. Бумага например 10смх185м стоит (в пересчете на отпечатки) дешевле, химии уходит столько же. Себестоимость ниже 1 рубля можно сделать.
Пишите если есть вопросы. Главное лабу брать не с лазером (менять придется, или уточнять у продовца) и "сухая" химия.
ruslan[ka]
28.07.2005, 07:10
Извиняйте за ошибки, с таблетки пишу.
Почему недоступна правка сообщений? Или глючит?
Pavel Pechatnikov
28.07.2005, 10:36
] Это все без проявки пленки.
А с цифровых носителей, без пленки, такая штуковина печатает?
ruslan[ka]
28.07.2005, 15:56
конечно. Цифролаб же. Скан с пленки, удаление пыли и царапин - отличие от аналоговых лаб.
А та комп в составе. Его в сеть. Печать правда со спец проги, но уже есть и драйвера с прог печатать, сетевой принтер вообщем.
Ну вот пример. В фотошопе (кореле, илюстраторе и т.п.) делается визитка (главное rgb цвет), 9х5 см. Потом делается макет в 3 штуки. 15х9 см. Этот кусок сохраняется по сети на пк лабы. Жпег, 400 дпи - достаточно. В лабе задается формат, корекция по цвету и вперед. Выходят готовые, толь два реза нагильотине. Заливка без разницы, себестоимость одна. У нас такие такси и службы знакомств любят, нуи другие. Где официал не треба, а красочность. Так же дипломы, грамоты и т.п. На А4 (печать без полей, суперкачество, себестоимость не более 8 рублей.
Могу ответить и на другие вопросы. По6имаю, сам когда-то искал на них ответы.
Кстати если быть точнее, бумага шириной 152 мм, поэтому кусок надо чуть растыгивать.
Режет лаба рулонную бумагу сама. Наша от 86мм до 381мм х ширина бумаги (89, 102, 127, 152, 179, 203, 210, 254, 305 может еще какие есть)
Pavel Pechatnikov
28.07.2005, 17:57
8) 8) 8)
Все правильно пишет Руслан. У нас в радиусе 500 (!) метров 3 лаборатории стоят - и хорошо всем. Правда стоят уже года 4( т.е мы и не думаем). Продают: с пленки - 4-5 руб./шт (дешевле, если без обработки); с цифры 5-6,5 руб/шт. Шт. - это 9х15. Рентабельность - 300%. Правда, есть сезонный фактор, но имея оперативный салон - хорошо, т.к. у последнего летом провал, а у лабы - хорошо.
ruslan[ka]
29.07.2005, 05:00
вот у нас и совмещено :) Многое пересекается (визитки, дипломы, приглашения и т.п.) Тем более как писал в соседнем форуме про бизхаб, очень удобно если клиент хочет качество. Просто печатаем на лабе и все.
Один трабл, фотобумага на обратной стороне с логами производителя (фотки посмотрите), некоторых неустраивает. Но к примеру коника обещает (уже видели образцы) новые типы бумаг, без надписей с обратной стороны. К примеру бумага имитирующая струйный отпечаток, плотная бумага, бумага с возможностью последующей печати на струйнике и т.п.
Ждем вот.
а какой максимальной длины можно напечатать лист без использования рулонного девайса?
ruslan[ka]
09.08.2005, 11:41
Ну все, пришли чипы, все заработало. пока все ок.
Геннадий
01.09.2005, 17:28
[Хотелось бы узнать после запуска всех чипов изменилась ли цветопередача по отношению к оригинальным картриджам.Какими чернилами пользуетесь и вообще каково первое впечатление.
ruslan[ka]
07.09.2005, 10:57
цветопередача изменилась, щас вроде подстроились (колдуем с настройками в драйвере). Пока мысль такая - прогнать краску и вернутся на родные :) Ибо брака меньше, качество отменное, себестоимость нормальная. И еще причина, думаем взять что-нить большое с большими чернильницами (700 мл. - 110 $)
Ну что ж. Скоро и мы станем счастливыми обладателями данного аппарата в "средней" комплектации (стойка и рулонная подача). Печатать планируем только на родных чернилах. Бумага родная и Ломонд, плюс холст родной.
Pavel Pechatnikov
08.09.2005, 22:07
Ну что ж. Скоро и мы станем счастливыми обладателями данного аппарата в "средней" комплектации (стойка и рулонная подача). Печатать планируем только на родных чернилах. Бумага родная и Ломонд, плюс холст родной. А как же Епсон 7400/7800? Ждать не хочется или какие другие мысли?
1. Квартал заканчивается - надо деньги тратить (экономия на налогах 15%)
2. Качество, говорят(правда, продавцы, кот. продают одноввременно и НР, и Epson), у 130 лучше, несмотря на 6, а не 7 чернил.
3. Дешевле.
Учитывая, что большого спроса не будет, главное - качество и рекламный слоган - "73 года без выцветания". Плюс сезон все-таки начинается, хочется успеть. Главный мотив - успехи Руслана :wink:
Pavel Pechatnikov
10.09.2005, 19:43
рекламный слоган - "73 года без выцветания".
Именно слоган... ведь для этого надо на спец. бумаге печатать.
Кстати, а юзать будешь родные чернила или совместимые?
1. Квартал заканчивается - надо деньги тратить (экономия на налогах 15%) Аааа. Упрощенка? :wink:
Геннадий
12.09.2005, 12:20
Мои предположения оправдались, оригинал есть оригинал.На прошлой неделе прикупил Epson200 и к нему СНПЧ для печати фото с цифровиков. Настроить цвета не составляло трудности, все опционально.Качество хорошее на Украинских чернилах.Стоимость копии 10Х15 примерно30 копеек.Пока даволен.
Павлу. Из опыта Руслана - все-таки на родных. Бумагу также закупили и родную, и Ломонд. Не думаю, что будет большой спрос при такой цене (500-550 руб./А1 с бумагой), соответственно пусть будет эксклюзив высокого качества.
Pavel Pechatnikov
13.09.2005, 20:22
Уже купили? Когда поздравлять будем?
Уже пришел. В течение двух дней получим-установим.
Сделаи пробные распечатки (одну и ту же фотографию с цировой любительской камеры): на ломонде, НР и холсте. Профили отстраивли по НР, но и на ломонде нормально. Правда на НР цвета сочнее. Особенно понравилось на холсте. Никаких проблем при подключении и пробной печати не возникло. Пока впечатления хорошие. Есть первые клиенты из числа сотрудников. :wink:
Pavel Pechatnikov
17.09.2005, 17:15
Профили отстраивли по НР, но и на ломонде нормально. Правда на НР цвета сочнее. А как отстраивали? Через встроенный в НР денситометр?
Да. По инструкции, каждый раз при смене чернил надо отстраивать. Внутри - собственный оптический датчик. Прогнали всю имеющуюся бумагу - и вперед. Можно было попробовать отстроить и на Ломонде, но как-то жалко чернил. Плохо, наверное, что нельзя отстроить по всей имеющейся бумаге - кол-во для запоминания ограничено. В то же время, настроек для холста нет, а печать на нем - супер.
Пошли первые заказы (без рекламы). Цены за А1: НР (170,кот. 73 года) - 550, Ломонд (170)- 500, холст - 700, ватман чертеж - 140. Качество хорошее, все по совету Руслана. Правда печатали карты - пришлось выставлять наилучшее качество, т.к. мелкие надписи пошли немного "зубчиками". Жалею, что не купил сатинированную бумагу. В образцах понравилась. Думаем также, что лучше: купить рулонный ламинатор и сажать на самоклеющийся или купить самоклеющуюся пленку для струйника? Из всего купленного в последнее время оборудования (термопресс, карточный принтер + карточки на струйнике) Нр130 - самое эффектное для расширения спектра услуг и для вот таких :o лиц заказчиков.
Есть ли у кого нарекания по качеству самого аппарата. Встретил на одном из форумов информацию, что данный аппарат несколько раз ломался. Причем 1 раз его заменили по гарантии. Но поломки не прекратились хотелось бы знать - это кривизна рук пользователей или качество самого аппарата?
Отпечатали порядка 100 метров. Пока все ОК. Чернила - родные. Бумага - Ломонд( в основном).
Есть ли у кого нарекания по качеству самого аппарата. Встретил на одном из форумов информацию, что данный аппарат несколько раз ломался. Причем 1 раз его заменили по гарантии. Но поломки не прекратились хотелось бы знать - это кривизна рук пользователей или качество самого аппарата?
Скорее кривизна рук. Аппарат отличный, качественная печать, экономный.
Несколько дней назад решил попробовать печатать на заправке. Заправил родные картриджи чернилами Ink-Mate. Напечатал 10 метров полной заливкой. Полошения нет. Цвет печати фоктически совпал с цветом, распечатанным на оригинальных картриджах. Расхождение в цвете на глаз отличить несмог. Получается супер экономно. А вот на самообнуляющихся картриджах цвет убегал сильно и + ко всему полосит. Итого по чернилам 1 лист А1+ полной заливки по себестоимости равняется менее 0,65$ (суммарная цена по всем 6 цветам). Чипы с самообнуляющихся картриджей надо переставить на оригинальные. Гарантированно - проблем с печатью небудет.
А можно подробнее:
1. какие чипы?
2. как переставить?
3. как заправить (там вроде внутри "мешочек")?
4. где все это берется (если не здесь) :wink: ?
Можно в личку.
А можно подробнее:
1. какие чипы?
2. как переставить?
3. как заправить (там вроде внутри "мешочек")?
4. где все это берется (если не здесь) :wink: ?
Можно в личку.
Здесь покупаются чернила. На resetters.com покупаются перезаправляемые катриджи. С оригинальных катриджей снимаем отработаные чипы, а вместо них ставим чипы с перезаправляемых картриджей. Нижня часть оригинального картриджа спокойно отделяется от бункера предварительно надрезав наклейку с 2х сторон. Отделив нижнюю часть вы увидите отверстие для заправки. Аккуратно с помощью иголки вытаскиваете резиновый шарик с отверстия для заправки и заливаете туда чернила. Потом ставите резинновый шарик обратно на место протолкнум его шприцом без иголки.Ставите на место нижнюю часть катриджа. Вот и все. Можно печатать.
2Art2006
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, промывали ли вы головки принтера и остатки чернил в катриджах перед заправкой ink-mate? Сколько, если не секрет, прошел принтер на ink-mate?
Промывать ничего ненужно. На Ink-Mate прошел более 25 метров. Проблем пока небыло.
есть сведения, что HP100 прекрасно работает без смены чипов, есть ли возможность отключить контроль наличия чипов на HP130?
Это Аrt2006
У меня таких сведений нет. Узнай у тех, кто дал такие сведения и напиши об этом здесь.
art2006 — ОГРОМНОЕ спасибо, ибо на картриджах родных разориться можно!!!
Основные заказы на НР 130 у нас, это печать на холсте, качество весьма и весьма!!!
Плоттер всем хорош, но очень капризен с подачей бумаги (возможно имеено у нас)
А холсту родному замену не подобрали? Он тоже отнюдь не дешев...
А с подачей рулонной у нас особых проблем нет, просто нужно приноровиться. А то, что он не пускает неправильно заправленный рулон - это плюс, т.к. после 2-3 А1 может вообще за область бумаги уйти головка...
Это Аrt2006
У меня таких сведений нет. Узнай у тех, кто дал такие сведения и напиши об этом здесь.
Наткнулся на одном из подобных форумов, хозяин аппарата говорил, что ему както удалось совладать с чипами на 100, а на 130 мол ни как и поэтому он хуже в плане заправки. Не заинтересовался потому что 100 не интересен. Постараюсь найти.
в феврале-марте появятся чипы, авточипы и программаторы для плоттеров HP. И конечно картриджи (перезаправляемые и СНПЧ)
в феврале-марте появятся чипы, авточипы и программаторы для плоттеров HP. И конечно картриджи (перезаправляемые и СНПЧ)
А вот за это наше ОГРОМНОЕ спасибо, будем ждать!!!
TTT — печатаем лишь на холсте ломонд, нечего дешевле несмогли найти!!!
Насчет приноровиться к подаче бумаги полностью согласен!!!, но плоттер порой как заколдованный неберет и все. И по профелям есть несколько вопросов, у нас почемуто плоттер всегда немного бьет в синиву, у соседей в зеленый отдает, совпадение наверно но у нас лампочи дневного освещения, то есть в синиву, у саседей зеленые обожуры :D
Кстати, несочтите за невнимательность, чесно говоря не всю ветку прочел про 130, но вот немного непойму насчет чипов!!!
Както был огромный заказ печатали сутками на плоттере, и вот последняя ночь, закончился один из картриджей, купить негде, а заказ к утру кровь из носу, взял шприц, воду и прям через сопло картриджа закачал туда, и о чудо все заработало, правда ненадолго, потом повторяем процедуру и так до утра, я к тому пишу что чип незаблокировался!
Pavel Pechatnikov
10.01.2006, 18:26
у соседей в зеленый отдает, совпадение наверно но у нас лампочи дневного освещения, то есть в синиву, у саседей зеленые обожуры :D Надо рядом с телеком печатать и смотреть, тогда совсем красиво будет :lol:
взял шприц, воду и прям через сопло картриджа закачал туда, и о чудо все заработало, правда ненадолго, потом повторяем процедуру и так до утра, я к тому пишу что чип незаблокировался!
Зачем заправлять через сопло, если есть заправочное отверстие?!
2Васек и тем кто в курсе
т.е. получается, что принтер определяет наличие чернил не по чипу
картиджа, а по датчику в головке самого принтера?
Не по датчику в головке а по давлению в картридже.
Хорошо, а к чему тогда вообще чипы? Заправил (обеспечил давление) и вперед?
Чипы после заправки не сбрасываются. Просто они лишь для контроля чернил по электронному счетчику который в них запрограмирован. Потом они просто перестают определять уровень чернил и разумеется пользователь перестает визуально контолировать уровень чернил, Что совсем неудобно в использовании. Лучше ставить авточипы
Понятно, раз это не смертельно - это радует. У Epson, вроде - нет чипа - нет печати. А тут просто не удобно и все. Спасибо за разъяснения.
Вопрос №N:
C неродными катриджами появляется полошение, пробовалили вы подсоединять бункеры с чернилами к родным катриджам (через капилярные трубки в стандартное заправочное отверстие катриджа)? Выгода - и чернил видно сколько осталось и чипов не надо, да и с заправкой проблем 0.
В этой ветке есть уже ответ на то, как это реализовано у меня. Подсоединить трубки к родным картриджам нереально в силу того, что заправочное отверстие находится в нижней части картриджа.
Как реализованно у Вас я читал, поучительно, но трудоемко. Вот я и думаю как бы сделать СНПЧ, да в качестве не прогадать, как я понял преимущество именно в форме оригинального катриджа и величины создаваемого им давления?
Именно в этом и есть преимущество
Блин еслиб знал заранее что чипы там неблокируют картридж, невыкинул бы огромную гору пустых картриджей!
И вот вопросик — а где это специальное отверстие под заправку??, не такая ли черненькая длинненькая резиночка возле сопла?
И вот вопросик — а где это специальное отверстие под заправку??, не такая ли черненькая длинненькая резиночка возле сопла?
Страница № 5 данного топика
А расскажите мне тупому, чем отличается НР 130 от 110, кроме как разницей в стоимости в 300 у.е.
Со старым чипом печатать будет. Но вы не будете видеть, сколько краски осталось. Это не только не удобно, но и не очень экономично: если во время печати закончится краска - принтер встанет, задание придется печатать заново - бумага (и краска) - в мусор.
Что касается разницы между 110 и 130 (вообще-то есть на сайте НР): 4 головок против 6; разрешение 1200 против 2400.
У нас пллотер НР 100 когда заканчивался картридж принтер останавливался, но при установке нового продолжал печатать далше недопечатонное задание !!!! Как я понял из многолетнего опыта общения с этим пллотером сделать эту продцедуру требуется как можно быстрее. В налачии у нас два комплекта картриджей.
ruslan[ka]
17.01.2006, 12:11
Brus
так это с чипом он определяет и останавливается, а так фиг, дальше будет пустым шуровать.
Когда тему заводил, я сразу указал ссылку на СНПЧ (1 стр.). Авточипы, картриджи большие, чернила. Все ок кроме чернил. В цвет попадаем при установках: простая бумага, качество среднее, RGB. В остальных случаях пипец кака. Скоро чернила заказывать, думаю другие брать будем, надеюсь тут уже будут (новость была февраль-март).
Плоттер хорош, а вот подача бумаги хреновая это точно. Хотя терпимо.
По поломкам. Свернул я крышку прижимающую головки. При выключенном питании ее нельзя открывать, ломается - ибо цепляется штырек который не дает открытся, стоило чуть дергнуть хлоп и все. С неделю возился мастерил лапку новую, вроде бы ничего.
Прошли больше 250А1, окупился, есть мысль посерьезнее взять что-нить, да денег нет пока :)
У НР новые скоро появятся, скоростные.
У меня на пллотере просто картриджы которые я уже непомню сколько раз перезаправлял, чипы на них уже всегда показывают, что чернил нету, но печатает!!! Когда закончатся чернила незнаем, поэтому имеем 2 комплекта картриджей, закончился один сразу вставляем другой, первый заправляем и т.д.
Пллотер за те деньги, что его продают вообще чудо!!!
Подача бумаги хромает - особено при подачи А3 просто выплёвывает его назад, просто достаёт, но тока на А3 !!!
А вообще считаю, как по мне самый главный минус НР термо головы - забились у меня две головы и что только неделал, а всё после того как поставил 300 А4 с полной заливкой, хотя до этого печатали и не один раз по 200 А1 чертежей заливка где-то 25% и всё нормально.
Перегреваются видно термоэлементы.
Действительно, перегреваются. Просто на чертежи гораздо меньше краски (и нагрева) идет, чем на заливку. С другой стороны - 300 А4, 200 чертежей - ну грех жаловаться при таких тиражах при стоимости головки меньше картриджа. :wink:
Да никто нежалуется! Только надо-бы заранее предупреждать об этом пользователей!!!! Так взял заказ, распечатать срочно 300 А4 с фото качеством - 2 головы полетели после 100 А4!! Клиент серьёзный - срочно покупаю новые две головы они опять летят !!! И тут я понимаю, что НР меня кинул на сумму двух голов!!! Соответственно у меня ответная реакция! Человек должен знать, что ему продают.
Да никто нежалуется! Только надо-бы заранее предупреждать об этом пользователей!!!! Так взял заказ, распечатать срочно 300 А4 с фото качеством - 2 головы полетели после 100 А4!! Клиент серьёзный - срочно покупаю новые две головы они опять летят !!! И тут я понимаю, что НР меня кинул на сумму двух голов!!! Соответственно у меня ответная реакция! Человек должен знать, что ему продают.
НР никого не кидал. На головки для НР130 гарантия 12месяцев со дня приобретения ( на официальном сайте написано), на картриджи 3 месяца.
Pavel Pechatnikov
19.01.2006, 11:32
Т.е. получается, можно эти головы обратно в НР оттарабанить?
Т.е. получается, можно эти головы обратно в НР оттарабанить?
Можно и без головной боли. Меняют без проблем.
Даже если расходка не родная?
Да представляю, как я беру эту наполовину убитую голову, которая отмачивалась в разных растворах и непонятно чем от неё воняет, приношу допустим в сервис центр НР или куда ещё и говорю меняйте - так они все взяли и разбежались :lol: :lol: :lol:
Смешно!
Как по мне термоголова это уже обман пользователей !!!
Конечно цена на эти устройства намного ниже качественных продуктов поэтому этот товар и существует !!!
Даже если расходка не родная?
У нас меняют по первому требованию... О неродной расходке даже не спрашивают. Принес старую - взял новую в упаковке.
им выгодно делать сервисный ремонт, выгодно менять сервисную деталь, они от вендора больше денег получают чем по безгарантийного обслуживания.
Вам хорошо если меняют.
Но всё равно сам факт - это всё неудобства которые создают производители пользователям.
тогда только Epson с пьезоструйной технологией. Гарантия практически пожизненая:)
У Эпсонов свои минусы и один из них постоянное засорение дюз
и в каком месте засоряются? :)
На Эпсоне действительно постоянно пропадают дюзы.
Раньше постоянно печатал в одной конторе (у них 7600 на всем родном). После двух дней выходных у него со 100% вероятностью часть дюз не печатает. Да и в процессе, перед началом печати всегда делаю тест дюз и очень часто какие нибудь да неработают. Сейчас на нем правда умерла голова, а я купил себе HP 130. :D
у меня 8 принтеров Epson и хотя они маленькие, у них тоже постоянно засоряются дюзы. Особенно заметно, когда заканчиваются чернила в картридже. Ещё, при включении и при выключении они тоже "чистятся"... Вот стоят два НР, так за год эксплуатации на них делали чистку только два раза :)))
Нашел способ восстановления работоспособности печатающей головки, если какой то цвет начинает дико полосить по вине головы.
В основном это происходит если в системе между картриджем и головкой появляется воздушная прослойка.
у меня 8 принтеров Epson и хотя они маленькие, у них тоже постоянно засоряются дюзы.
если бы дюзы действительно засорились, то вы бы их прочисткой не пробили бы :). Пользовать надо нормальные чернила.
Вот стоят два НР, так за год эксплуатации на них делали чистку только два раза
вот именно, что СТОЯТ :)))
brosko
Ну почему надо все время ехидничать.))) Про Эпсоны есть отдельная ветка.)))
"art2006" Что за способ по подобней можно? Очень интересно!
"art2006" Что за способ по подобней можно? Очень интересно!
Сперва зарегистрируйся на форуме.
art2006 У меня НР 100 пллотер, очень уж часто полосит при большом количестве заказов!!!
А зачем регистрироватся ???
А зачем регистрироватся ???
Неужели так сложно?
Для более лучшего общения администрация форума рекомедует регистрироваться. В чем смысл, многие участиники форума делятся техническим опытом, не всегда этим опытом хотят делится например с конкурентом, поэтому просят вас и зарегится чтобы понимать с кем идет общение :)
Не, я за 130 тоже горой. Пример. Вот наконец-то поставили Эпсон 220 на СНПЧ. Без профилей - страх божий. С профилями - ОК. Но с дюзами на новом (!) помучались. Сейчас вроде приподняли танки на 3 см (спасибо за совет форумчанам) - стало хорошо. Как дальше будет - будем смотреть.
А в 130 перешли на Инкмейт - никаких профилей не надо, хотя их можно отстроить очень быстро и просто через встроенный датчик. Но не надо, т.к. и так все ОК. Единственное, чипы обнуляемые показывают все время 100% картридж - мы думали, будет показывать реальный объем, а обнуляться при каждой заправке.
art2006 C буржуями НР, Epson, Canon надо боротся вместе.
BSmega Вы верите в правдивость той информации, что оставляется при регистрации? Все мы друг другу конкуренты хоть и находимся в разных государствах!
TTT НР неплохой аппарат, но в определённое время может выйти из строя голова (будет полосить сначала чу-чуть, а потом по полной или конкретно изменится цвет - станет тусклым) и как всегда при срочной печати заказа!!! А если во время прочистить голову специальным растворчиком то можно будет ещё попечатать!
К этому надо быть готовым и иметь запасные головы (что невсегда помогает)!
На моём плоттере НР 100, одна голова полосит незначительно - печатаем фото на А4 на гляце и матт, показываем юзеру фотка супер полос не видит, хоть он и четырёхцветник.
Ну то что вы из братской Украины не секрет:)
Киев город красивый, всегда мечтал побывть на Крещатике.
Да по сути дело не в скрытности и недоверии. Например посмотрите у многих участников форума в подписи список техники, это тоже не спроста :) Да и форум сам затягивает инфы много можно подчерпнуть.
Еще момент, модераторы жестче отностся к тем кто без регистрации, могут под руку и ваши посты случайно удалить, а с зарегестрированными так не поучится :)
art2006
TTT НР неплохой аппарат, но в определённое время может выйти из строя голова (будет полосить сначала чу-чуть, а потом по полной или конкретно изменится цвет - станет тусклым) и как всегда при срочной печати заказа!!! А если во время прочистить голову специальным растворчиком то можно будет ещё попечатать!
К этому надо быть готовым и иметь запасные головы (что невсегда помогает)!
А у меня комплект запасных головок лежит. :wink:
Купили на этой неделе. Качество - супер. Из минусов, imho, невнятный мануал. Проблемы с подачей вызваны, похоже, неверным углом при самостоятельной порезке. Если все углы по 90 - затягивает без проблем. Сразу возникли вопросы по родной бумаге. На сайте хп их великое множество. Не подскажет ли кто, на какой бумаге hp он печатает с указанием part number?
И еще, не нашёл на сайте hp указаний на возможность печатать на холсте. На каком холсте печатаете? Не вредно ли печатать на плотных бумагах? Что вообще для него вредно? Не попадались ли в сети FAQ-и по hp 130? Я вот нашёл кое-что тут: http://www.outbackphoto.com/printinginsights/pi031/HP_Designjet_30.html
Печатать выгоднее на Lomond. Вроде вреда при печати на плотных носителях до 500гр. небыло. Холст печатается с установками Photo Satin, но можешь и на других фото установках попробовать - думаю проблем быть не должно.
Мы печатаем (отстроив профиль) на Проффинг мат. Больше всего мне нравится печать на холсте. У нас бумага - Ломонд, хотя профиля строили под НР бумагу - разницу отличить практически невозможно. Единственный родной (НР) носитель - именно холст, т.к. разница в цене по сравнению с Ломондом незначительная.
А какая из бумаг наиболее устойчива к влаге? А то печатали на "HP high glossy universal" , так на ней микроскопическая капля воды, попавшая на отпечаток превращается в здоровую кляксу :(
Повторюсь. Ломонд после некоторой выдержки (сушки) можно опускать в воду. Краска не размывается, но фотослой слазиет. На том же Ломонде во время печати как то чихнул (пардон) на выходивший лист - все ОК.
Итак, по носителям. От НР - только холст, ну и для тех, кому нужна гарантия 70 лет - хай глосси на 100 руб за А1 дороже. А так, основная бумага Ломонд 150 г/м.
to TTT:
а чернила какие используешь, если не секрет?
to TTT:
а чернила какие используешь, если не секрет?
Инк-Мейт используй.. Все будет ок.
to art2006:
чем лучше других?
Опять эксперементировать собрался?. Ну дело житейское.. эксперементируй.
Причем тут экспериметировать собрался, наоборот, чтобы лиишний раз не рисковать, советуюсь...
Мы отошли от темы, спецы, можете выстроить плюсы и минусы двух моделей: ХП500 и ЭПСОН9600?
Что-то ты не в ту тему влез....
to TTT:
а чернила какие используешь, если не секрет?
Использую Инкмейт. что удивило больше всего при переходе с родных. Картинка практически не изменилась, хотя профили настраивали на родных чернилах. Вставили Инкмейт - профили перестраивать не пришлось.
Вопрос:
Можно ли купить пигментные чернила, по составу подходящие к НР130?
to art2006:
сорри, не в той ветке написал... :)
через пару недель будет реальный опыт
на нр 130ом чернила тока вчера отдал белорусам, пробовать, я так понимаю, будут на следующей
вообще, мое авторитетное мнение - чернила от Шаквата весьма и весьма гуд.
через пару недель будет реальный опыт
на нр 130ом чернила тока вчера отдал белорусам, пробовать, я так понимаю, будут на следующей....
Ждемс результатов
У меня плотер HP DJ 500 уже около года. Поменял 2 головы. Печатаю на Ломонде и ватмане 200 гр Гознак. Пока все нормально. Чернила Inktec.
Есть пигментные для НР, но для серии 5000/5500. По поводу того что подойдут к 130, вероятность 99%.
На ресурс головок и цветопередачу ХП130 пигментные чернила как-то влияют?
влиять будут однозначно, ресурс меньше, но не кретично. Вопрос цены, намного дороже будет.
На ресурс головок и цветопередачу ХП130 пигментные чернила как-то влияют?
Влияют крайне ОТРИЦАТЕЛЬНО. Заливать пигмент несоветую не в один из 6 цветов - головы ЛЕТЯТ.
есть клиент, заливает, у него вроде в норме. Но мы официально это не поддерживаем.
А кто нибудь использует РИП с HP130? А то я скачал ColorGate с ломалкой, в списке поддерживаемого оборудования он есть, но ни как не могу с ним разобраться. Вообще оно того стоит?
А кто нибудь использует РИП с HP130? А то я скачал ColorGate с ломалкой, в списке поддерживаемого оборудования он есть, но ни как не могу с ним разобраться. Вообще оно того стоит?
Напиши ссылку на прогу
сама прога с обновлениями здесь http://www.colorgate.com
Остальное если надо скину.
сама прога с обновлениями здесь http://www.colorgate.com
Остальное если надо скину.
Cкидывай все .Будем тестить
а на самоклейке сей аппарат печатает? если да - то на какой?
Lomond шелковисто-матовая фото самоклейка. На ней например
Перерыл пол инета, замучал своих поставщиков и в итоге ничего не понял:
автокалибровка цвета на 130-ом только в одной, самой дорогой комплектации (130gp (C7791E))?
подставка под плоттер вообще не входит ни в одну комплектацию?
кто покупал, если не сложно, поясните ситуацию :)
Автокалибровка имеется на всех принтерах НР130 без исключения
Мы брали с подставкой и рулонной подачей- ок. 2 тыс.
to sau:
брали HP130 в самой простой комплектации, но крайне нехватает рулонной подачи и подставки... Калибровка работает.
А кто нибудь использует РИП с HP130? А то я скачал ColorGate с ломалкой, в списке поддерживаемого оборудования он есть, но ни как не могу с ним разобраться. Вообще оно того стоит?
Пробовал прикрутить. Напечаталась какую-то фигня, гораздо хуже по цветопередаче, нежели без ColorGate. Так я и не понял, как это нужно сделать правильно. С другой стороны, а зачем оно надо при том качестве, которое дает сам HP130, неужели может быть еще лучше? Так-то тоже очень любопытно услышать, получились ли у кого приличные результаты.
Насколько я понимаю тут РИП больше нужен не для улучшения цветопередачи, а для более комфортной и безпроблемной работы с принтером. (Как то печатали мне на Epson 7600 через родной драйвер огромные файлы TIFF, так там пока задание уходило могло минут 30 пройти, а в другом месте на Epsone 9600 все проходило за считанные минуты, так у них там был какой то РИП прикручен).
От добра добра не ищут, я думаю.
Люди, поделитесь, пожалуйста, хорошим поставщиком рулонной фотобумаги, 610см. (Ломонд или что-нить другое по божеским ценам).
Кто где берет? Розница, конечно. Интересует компания с хорошими ценами и поставляющая транспортной компанией.
Замучался искать в сети.
Мы - в Интерлинк. Не найдете - в личку.
Ребят, ну подскажите, сильно я прогадаю если куплю HP110plus вместо HP130.
99% работ планирутся графические работы студентов тех. ВУЗов (чертежи, блок схемы и т.д.). Просто разница в стоимости в нашей деревне практически в 500 у.е.
Да, и кто на каком ватмане печатает? Если нужно напечатать именно такой вид работ.
Ребят, ну подскажите, сильно я прогадаю если куплю HP110plus вместо HP130.
99% работ планирутся графические работы студентов тех. ВУЗов (чертежи, блок схемы и т.д.). Просто разница в стоимости в нашей деревне практически в 500 у.е.
Да, и кто на каком ватмане печатает? Если нужно напечатать именно такой вид работ.
Бери 110 - для графических работ самое то. НР 130 нужен только для печати с фотокачеством
Ребят, ну подскажите, сильно я прогадаю если куплю HP110plus вместо HP130.
99% работ планирутся графические работы студентов тех. ВУЗов (чертежи, блок схемы и т.д.). Просто разница в стоимости в нашей деревне практически в 500 у.е.
Да, и кто на каком ватмане печатает? Если нужно напечатать именно такой вид работ.
Бери 110 - для графических работ самое то. НР 130 нужен только для печати с фотокачеством
Кстати, а как у него с дозаправкой? С чипами?
А то меня тут напугали сказали что в отличии от 130 - НИКАК!
А принтер уже завтра приезжает :(
Всё. Приехал агрегат. Вполне доволен. Скорость так вообще выше похвал. Графические работы выводит ну минуты за 2-3. Фото печатал - немного дольше, но тоже минуты. Жаль что в комплекте не шло пробных носителей.
А действительно ли комплекта картриджей хватит на 40 полноцветных А1? А то что-то думал что должны быть побольше.
Кстати, место под черный картридж больше чем он есть. Делаю вывод что в природе существует черный повышенной емкости. Какой его PartNumber? Чтобы заказать.
Опять таки по поводу цен. Головы и картриджи у нас стоят по 30-35 у.е. Это нормально? Вернее я понимаю что нормально. Точнее меня цена устраивает. Не дорого. (Если таки их хватит на 40 А1) Интересно знать почем их народ покупает.
Есть кто с Украины? Где на него купить бумагу с покрытием? МОжно и 90 гр, можно и 160.
В 130 на 40 А1 6-ти картриджей хватает. Причем кончаются не все. Емкость больших (кроме циана и мадженты) - 68 мл.
А у меня гады картриджи по 28мл... и я то думаю что это они так быстро начинают кончаться..
А в 110 можно поставить большой черный со 130-го?
Ответить может только тот, у кого оба апппарата. :)
Отвечаю (сам себе):
Купил вчера в resetters.com заправляемый черный картридж (69 мл) на 110plus. Да и еще чернил 50 мл. Все это вылилось в 30 у.е. Красота.
Цветные картриджи тоже есть. Выяснил для себя что черный - пигмент, цвет - водянка.
Отвечаю (сам себе):
Купил вчера в resetters.com заправляемый черный картридж (69 мл) на 110plus. Да и еще чернил 50 мл. Все это вылилось в 30 у.е. Красота.
Цветные картриджи тоже есть. Выяснил для себя что черный - пигмент, цвет - водянка.
Уверен что черный - пигмент?!. На 130 все 6 цветов - водянка.
... да и красоту надо на отпечатках смотреть, я думаю.
Отвечаю (сам себе):
Купил вчера в resetters.com заправляемый черный картридж (69 мл) на 110plus. Да и еще чернил 50 мл. Все это вылилось в 30 у.е. Красота.
Цветные картриджи тоже есть. Выяснил для себя что черный - пигмент, цвет - водянка.
Уверен что черный - пигмент?!. На 130 все 6 цветов - водянка.
На бутылке с краской написано что пигмент. Я понимаю. что на заборе тоже написано... Будем ждать когда родная краска закончится. ВОт будет потом весело голову менять.
На бутылке с краской написано что пигмент. Я понимаю. что на заборе тоже написано... Будем ждать когда родная краска закончится. ВОт будет потом весело голову менять.
Пигмент засорит голову. Лить крайне нежелательно... Ищи черный - водянку.
На бутылке с краской написано что пигмент. Я понимаю. что на заборе тоже написано... Будем ждать когда родная краска закончится. ВОт будет потом весело голову менять.
Пигмент засорит голову. Лить крайне нежелательно... Ищи черный - водянку.
Ну еще не лил, и бутылку не открывал. Можно пойти поменять на две с водянкой. У нас пигмент в два раза дороже точно, а то и в три.
Народ, вы о чем. В HP110 черный пигмент. http://h10010.www1.hp.com/wwpc/ru/ru/sm/WF05a/389237-382779-382795-382795-383683-12117608.html
читайте внимательно.
Точно в 110 пигмент , а в 130 водянка...
Точно в 110 пигмент , а в 130 водянка...
Вот еще отличие 110 от 130. И это первое в сторону 110.
Чертежи получатся более устойчивыми к воздействию.
Я слышал, что пигмент, когда на изображение посмотришь под углом, то можно пронаблюдать негатив изображения. Неделю назад купил ХП130нр, именно такая ситуация. Кого слушать не знаю. :(
Я слышал, что пигмент, когда на изображение посмотришь под углом, то можно пронаблюдать негатив изображения. Неделю назад купил ХП130нр, именно такая ситуация. Кого слушать не знаю. :(
В 130 нет пигмента - все 6 цветов водянка
Помогите разобраться. Плоттер не воспринимает бумагу форматом больше чем А1. В настройках печати, когда задаешь параметры листа(например 620х900) он пишет, что размер слишком большой. В то же время если ставишь размер Super D(24х36 д), то он воспринимает лист, но печатает как то "криво": сначала выводит конец страницы, потом середину, а потом и начало, казалось бы так и должно, но вот начало и конец меняются местами! А порой и фрагментами только печатает.
Помогите разобраться. Плоттер не воспринимает бумагу форматом больше чем А1. В настройках печати, когда задаешь параметры листа(например 620х900) он пишет, что размер слишком большой. В то же время если ставишь размер Super D(24х36 д), то он воспринимает лист, но печатает как то "криво": сначала выводит конец страницы, потом середину, а потом и начало, казалось бы так и должно, но вот начало и конец меняются местами! А порой и фрагментами только печатает.
Не знаю, я ставлю Oversized A1.
Apelsin_unreg.user
27.05.2006, 18:56
Жду ответа на регистрацию, приходится использовать вот такие методы.
Сегодня пытался напечатать чертеж из Компаса, в параметрах чертежа стоит формат А1, гакда пускаю на печать, ставлю(в настройках плоттера) формат А1, результат - чертеж не влезает, плоттер печатает его смещенным на пять сантиметров от края листа, а противоположный обрезает. Пытался ставить больший формат, так получается ситуация описанная выше.
Хотел бы еще узнать сколько примерно себестоимость А1 с наилучшим фото качеством?
KudesNIK
27.05.2006, 20:22
Жду ответа на регистрацию, приходится использовать вот такие методы.А ты бы сразу побольше сведений о себе указал - меньше ждать бы пришлось. У нас форум довольно популярный, поэтому и спаммеров дофига, а как раз они и не утруждаются тем, чтобы указывать инфу о себе... Так же, как сделал и ты... :roll:
Жду ответа на регистрацию, приходится использовать вот такие методы.
Сегодня пытался напечатать чертеж из Компаса, в параметрах чертежа стоит формат А1, гакда пускаю на печать, ставлю(в настройках плоттера) формат А1, результат - чертеж не влезает, плоттер печатает его смещенным на пять сантиметров от края листа, а противоположный обрезает. Пытался ставить больший формат, так получается ситуация описанная выше.
Хотел бы еще узнать сколько примерно себестоимость А1 с наилучшим фото качеством?
Выставляй размер вручную и поверь USB, шнур желательно должен быть USB 2.0
Apelsin_unreg.user
28.05.2006, 11:23
Шнур в порядке, USB 2.0. Это, возможно, проблема с Компасом, потому как я ставлю в Компасе пользовательский размер листа, и при печати ставлю точно такой же размер, то все равно чертеж не влезает на лист. Печатал из АвтоКада - все нормально.
Подскажите, каким софтом лучше пользоваться при печати, а то я печатаю напрямую из приложений?
А ты бы сразу побольше сведений о себе указал - меньше ждать бы пришлось. У нас форум довольно популярный, поэтому и спаммеров дофига, а как раз они и не утруждаются тем, чтобы указывать инфу о себе... Так же, как сделал и ты...
А как долго ждать регистрации? Может можно сделать исключение :wink:
У меня проблема - выручайте!
НР 110, отпечатал на родном черно картридже 80 А1, все вроде нормально. Вставил увеличенного объема с авточипом, отпечатал еще штуки 3-4 и ОПА! краска закончилась. По все видимости это израсходовалась краска которая осталась еще с оригинального картриджа и он в момент смены умудрился "хапануть" воздуха.
Вытащил левый картридж - посмотрел снизу, если всавляешь туда иголку чернила идут. Ну давай дальше думать... Прочистка сопел. И мреднюю пробовал и жесткую. Подез достал черную голову - вставил. И что я вижу он начал печатать... но это закончилось на середине очередного листа. А прочистка что-то не внушает доверия - не вижу я чтобы он чернила начинал интенсивно прокачивать. Что делать? Или оставить до утра по аналогии с другими струниками - стечет.
А то завал накопилось уже 40 А1 в печать.
gennadij
29.05.2006, 21:19
2Apelsin_unreg.user
в параметрах указываю А1, а в драйвере указываю "Ватман- 610*860" :) , если печатаю на обычном листовом ватмане. Все печатает идеально.
Даже если печатаю А0, то выдает два листа с идеальной состыковкой, только изображение печатает четко под край листа.
То Boroda
Причина все-таки в непоступлениии (недостаточном поступлении) чернил из картриджа. Причины:
- воздух в картридже (выкачивать, перевернув картридж "верх ногами");
- воздух в системе (выкачивать, сняв головку)
- не снята пробка с воздушного клапана на картридже;
- бракованный картридж.
Вставил увеличенного объема с авточипом, отпечатал еще штуки 3-4 и ОПА! краска закончилась.
При смене картриджей воздух не может попасть в систему.
А правильно ли ты подготовил картридж при его заправке?!
Теперь можешь покупать новую голову....
Ну голова то скорее всего целая. У меня было такое на ресетеровских картриджах (доработанных). Пропал желтый. Начал мучить прочистками и пр., потом смотрю а в чернильном шлейфе почти один воздух. Снял голову, загнал шприцом чернила, залил чернила в голову, после этого отпечаталось где то листа два А1 и опять проблемы. Выкидываю картридж, заправляю родной, повторяю процедуру с закачкой чернил и все работает! (из трех попробованных ресетеровских картриджей заработал только один, с остальными даже не стал рисковать).
Вывод: если хотите быть точно уверены в качестве заправленного картриджа, после распечатки одного листа А1 смотрите на чернильный шлейф, если в нем есть воздух то надо сразу принимать меры. Ну и из всех проделанных опытов понял, что голову убить трудно, у меня порядочно попечатали в холостую и все живы.
Тебе крупно повезло... Это у тебя исключение из правил. 1% на 1000 что головы живые остаются.
Ребят, спасибо за ответы.
Сегодня долбим Рессетерс-ов, благо у меня мой офис в 100 м от них.
Выяснилось что у них практически со всеми картриджами к 110-130 такая проблема, нету чернил в нижней части. А так как я с ними заочно ругаюсь - приболел сильно - то не могу принять участие в реанимации. Последнее что решили - разобрать родной картридж, переставить авто-чип и заправить его.
Т.к. я сейчас доступа к принтеру не имею, скажите смогут ли девчонки прокачать чернила обычной (многократной) прочисткой головки. Он же (я надеюсь) потоком чернил ее чистит?
О отоблею - буду курочить рессетеровский картридж - не может быть там ничего военного. Победим.
Причем бывает начинает понемногу печатать - некоторые дюсы пробивает - потом опять ботва.
Еще раз всем спасибо. НА всяк случай заказал родной картридж.
отоблею - буду курочить рессетеровский картридж - не может быть там ничего военного
Курочить ничего ненадо - надо было правильно заправить.
скажите смогут ли девчонки прокачать чернила обычной (многократной) прочисткой головки.
НЕТ. Придется купить новую головку.
отоблею - буду курочить рессетеровский картридж - не может быть там ничего военного
Курочить ничего ненадо - надо было правильно заправить.
скажите смогут ли девчонки прокачать чернила обычной (многократной) прочисткой головки.
НЕТ. Придется купить новую головку.
Рессетерсы сегодня уже третий картридж приносят. Сами заправляли.
Причем когда руками наполняешь печатную голову она начинает печатать нормально, заканчивается в ней краска - всё, из картриджа она не сосет.
Приняли решение заправить родной и сменить чип. Потом будем разбираться.
А они сами не в курсе как правильно надо заправлять.
Головку всеравно придется заменить.Печатать она НЕБУДЕТ.
Увы, Арт 2006 скорее прав. all_12 прав в части слежения за воздухом в шлейфе после установки нового картриджа и печати первого А1 (мы вообще иногда крышку открываем /полоской бумаги блокируя фотоэлемент/, чтобы за воздухом понаблюдать). При перезаправке родных картриджей периодически откачиваем воздух (картриджи уже старые, небольшие воздушные пробки при больших объемах печати появляются).
Повторю совет. 2-3 заправки совместимыми чернилами - есть деньги на покупку комплекта голов. Мы и картриджи родные постоянно в резерве держим - помогает удостовериться, что причина именно в нем (в 99,9999%).
Если все-таки голова хватанула воздуха, то можно спасти путем быстрой закачки чернил прямо в голову. Один раз реанимировали на 100% голову, закачав туда промывку и дав постоять денек. Правда, второй раз - только частичная реанимация. В третий раз (речь о разных головах) - выкинули. Если мало пробежала без чернил, если мало постояла без них же, шансы небольшие есть. Мало - до 5-ти минут простоя, или несколько проходов во время печати.
А можно на ее место поставить голову другого цвета?
Можно, но в голове находится около 13мл чернил
Мы не пробовали (см. пост выше), зато знаю как избавиться от чернил.
1. Высовываем пробку.
2. Вытряхивем аккуратно имеющиеся чернила.
3. Заливаем промывку (говорят. можно и дистилированную воду, не знаю) - вытряхиваем. И так 2-3 раза, пока чистая не пойдет (можно и на дюзы из шприца с иглой полить).
4. выливаем промывку, заливаем нужные чернила.
5. выливаем родные теперь уже чернила, снова заливаем родные.
6. ставим, печатаем А4 данным (или с его макс. использоанием) цветом.
7. если врет, с п.5 процедуру повторяем.
Да целая у него голова. Он ведь пишет что если чернила залить в голову печатает нормально.
Да целая у него голова. Он ведь пишет что если чернила залить в голову печатает нормально.
:?: :?: :?:
Голова то целая, а вот подкачка чернил из картриджа в голову производится небудет - чип на голове ее блокирует (такая вот защита!!!)... :lol:
Спасибо всем за советы.
Борьба продолжается.
Что сделали:
1. Заправили голову чернилами, при этом немного попортив пластиковую белую штучку в верхей части - девчонки приняли ее за пробку. Родная же пробка в силу обстоятельств была пропихнута внутрь печатающей головки. Головка залита до предела, отверствие заклеено.
2. Убран воздух из подающих чернила трубок. Он там действительно был и в большом количестве.
3. Заправлен родной картридж, сменен чип.
Собрали всю конструкцию. Начали пробовать. Сначала - ничего. Потом всё лучше и лучше. Прочистки, тестовые листы. И вот мы уже печатаем даже не нормально, а так же как и раньше. На радостях отправляем на печать А1. Печать идет отлично, но сантиметров за 20 до конца листа чернила резко сходят на нет. И всё - дальше лист чистый. Сечас девчонки опять начали процедуру прочистки, говорят что понемногу появляется. Что мне им подсказать я уже не знаю.
На обычном струйнике у меня была похожая ситуация когда умудрились установить картридж не сорвав защитную пленку и воздух в картридж не поступал - соответственно создавался вакуум и принтер переставал печатать - проходило время - начинал. Все что я сделал когда пришел - сорвал эту пленку.
Ну а в моем случае, "ну где у него кнопка?" (с) Приключения Электроника
дык ведь о чем я и говорю.... Пока в голове чернила есть - будет печатать...Как закончатся, то надо снова будет голову заправлять. ПОДКАЧКИ ЧЕРНИЛ НЕБУДЕТ!!!
да я ж голову всего один раз залил...
и он так и выпендривается... пол А1 напечатает и все...
не может же он всю краску из головы вылить? причем через время попускает...
так никто и не утверждал, что печатать будет нормально....
так никто и не утверждал, что печатать будет нормально....
Я просто хочу понять физику процесса.
Заказал голову новую. Буду ставить и вот думаю оставлять рессетеровский картридж или нет? шприцом из трубок высасываются чернила запросто... воздуха нет.
Просто сейчас ситуация: он постоит пару часов - отлично спечатает 2-3 листа А4 и потом резко прекращает.
Смена головы, увы. Печатает только ту краску, кот в голове, подкачки непроисходит. Арт2006 прав...
так никто и не утверждал, что печатать будет нормально....
Я просто хочу понять физику процесса.
Заказал голову новую. Буду ставить и вот думаю оставлять рессетеровский картридж или нет? шприцом из трубок высасываются чернила запросто... воздуха нет.
Просто сейчас ситуация: он постоит пару часов - отлично спечатает 2-3 листа А4 и потом резко прекращает.
ставь рессетеровский
У человека проблема с ресетеровским картриджем, а вы советуете его ставить. Где логика?
У человека проблема с ресетеровским картриджем, а вы советуете его ставить. Где логика?
Он уже знает как их готовить...
Так что проблем больше у него небудет.
Приветы народу. Вот поддался я народному желанию заправлять 130 чернилами Ink-mate. Чипы от ресеттерс сработали и работат замечательно (тфу.....три раза). Но вот ожидания относительно близости родному цвету не оправдались. Изображения побледнее будут и явно уходят в зелень. Калибровка не помогает убрать эту зелень, только ручками, причем движки изрядно приходится двигать. Так пока и не удалось настроить цвета.
Я один такой невезучий? И может ли такое быть вследствие того, что чернилки, кроме желтых, пришли еще зимой и в виде цветного льда?
aleks-th
03.06.2006, 00:59
а они у тебя под солнушком не хранились случаем ?
неа, в темноте кромешной лежат ))
aleks-th
03.06.2006, 01:17
Тогда профилировать пробуй холод на воядные чернилы вроде не должен пагубно воздействовать
йэх, а вот профилировать, окромя как сканером, нечем..., а сканер - тот еще денситометр или какой там еще фото..цвето..хромо..мометр.
пробовал и профили строить и править, вроде уж все достойно на сложной тестовой картинке выглядят. А дизайнеры придут, припрут какую-нить фигню и какой-нибудь там цвет улезет, да так при этом выпятится! Вопщем, умучался блин.
йэх, а вот профилировать, окромя как сканером, нечем..., а сканер - тот еще денситометр или какой там еще фото..цвето..хромо..мометр.
пробовал и профили строить и править, вроде уж все достойно на сложной тестовой картинке выглядят. А дизайнеры придут, припрут какую-нить фигню и какой-нибудь там цвет улезет, да так при этом выпятится! Вопщем, умучался блин.
Если работать на профессионалов, надо или родные чернила пользовать (и цену соответствующую ставить), или брать этот самый приборчик для цветокалибровки. Пробовал я через сканер, конечно намного лучше чем без калибровки, но не так хорошо как надо. Все познается в сравнении. ИМХО конечно.
Ну, не знаю. Мы и на профи работаем. правда, до тиража всегда контрольный делаем, маленький. Да, иногда они тоже делают круглые глаза... Но у нас он периодически начинает "розовить".
Но с проблемами цветопередачи я не сталкивался при переходе на Инкмейт. Более того, даже профиль не перестраивали. А что, родная цветокаллибровка не помогает, зачем сканер?
про родную цветокалибровку..
изначально, как пошел один из цветов (кажется лайт маджента), цвет стал резко не такой, печатали что-то дизайнерское. Сразу же догадались сделать эту калибровку и все стало ок.
На другой день стали печатать фотографии и обнаружили эту самую зелень. Калибровка уже ничего не давала..
Был такой случай и у нас. Вместо лайт циана залили циан. Уверены 100%, что у вас не так? А желтый не полосит? По калибровочной таблице точно должны различаться лайты. Ну и птичка в конце листа, а не крест. Может нам повезло, но (тьфу-тьфу-тьфу) все проблемы с уходом цвета были связаны не с аппаратом, а с руками (воздух в картридже, не те чернила, надолго оставлена голова и пр).
полошение было один раз после включения, но сразу же прошло, даже не знаю, что за цвет.
А калибровка заканчивается причкой, типа все гут.
То, что не те чернилки залил - очень и очень маловероятно. Точнее очень вряд ли, да и ничего такого вызывающего на отпечатанном тесте нет. Только зеленоватый оттенок серого градиента.
Ну, не знаю. Мы и на профи работаем. правда, до тиража всегда контрольный делаем, маленький. Да, иногда они тоже делают круглые глаза... Но у нас он периодически начинает "розовить".
Но с проблемами цветопередачи я не сталкивался при переходе на Инкмейт. Более того, даже профиль не перестраивали. А что, родная цветокаллибровка не помогает, зачем сканер?
Я со 130 не работал, наверно его встроенный калибратор помогает.
Сканером пробовал калибровать маленькие струйные.
полошение было один раз после включения, но сразу же прошло, даже не знаю, что за цвет.
А калибровка заканчивается причкой, типа все гут.
То, что не те чернилки залил - очень и очень маловероятно. Точнее очень вряд ли, да и ничего такого вызывающего на отпечатанном тесте нет. Только зеленоватый оттенок серого градиента.
Попробуй залить свежие чернила.. Скорее дело в самих чернилах (срок годности, заморозка, перепутаны оттенки и т.д.)
apelsin_unreg.user
12.06.2006, 20:23
Плоттер иногда подвисает, не реагирует ни на что, даже на кнопку питания. Отправляешь на печать, задание принимается, а спустя 10 секунд удаляется само. Приходится выключать плоттер из сети и включать по-новой. У кого-нить было что-то подобное?
Где купить недорогую рулонную фото и обычную бумагу? А то 50 зеленых за 30 метров - это по-моему слишком. Печатаю на офсетной бумаге 130 гр/м.кв., лист А1 по себестоимости - 3,5 руб.
Попробуй поменять ЮСБ шнур.
Если 50 дол за НР фотобумагу - это нормально, а Ломонд фотоглянец - порядка 41 дол. за рулон.
aleks-th
13.06.2006, 01:43
если глянцевая фото не нужна то просто матовый рулон 90г\м ~ 25 баксов стоит
ежли матовая не нужна а нужна для чертежей то есть какието НР рулоны меньше 20 долларов даже
apelsin_unreg.user
14.06.2006, 22:24
Плоттер все равно подвисает :(
Проверил все шнуры и вообще все.
Только вот дрова не переустановить! Диск, который был в комплекте, наверное одноразовый, т.к. после пары установок ни один компьютер не видит на нем ничего :?
Подскажите, где вы берете бумагу?
studio@onego.ru
Мы - в Интерлинке. Но это не самый дешевый вариант.
Только вот дрова не переустановить! Диск, который был в комплекте, наверное одноразовый, т.к. после пары установок ни один компьютер не видит на нем ничего
Это что-то у тебя из серии аномальных явлений. Диск - одноразовый!!! :lol: Клево придумал... ну вообще-то такого небывает.. Смотри свои компы - в них проблема.
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot