COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Обсуждаем бизнес (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Контроль подчиненных (http://copy-club.ru/showthread.php?t=5571)

aleks-th 19.05.2011 12:25

Re: Контроль подчиненных
 
Цитата:

Сообщение от Hob (Сообщение 101682)
Вы бы написали хотя бы в двух словах, чего вам удалось добиться в полиграфии или в каком либо другом бизнесе, судя по вашему основанном на "доверии". Тогда уже и можно будет размышлять на эту тему..

Если внимательно почитаете посты на форуме, то увидите что я это писал неоднократно и не в двух словах с 2006 по 2010 годы ,)

Дык вот в эти годы я много писал про контроль и процюю хрень и тратил на это огромное время и ресурсы )

И буквально в конце февраля в моей жизни произошло небольшое событие которое перевернуло мое представление о доверии , так вот за неполных три месяца у меня получилось сделать примерно столько же сколько за 4 года до этого :)
И я от этого просто тащюсь :)

KALENDAR.RU 19.05.2011 15:38

Re: Контроль подчиненных
 
Цитата:

Сообщение от Hob (Сообщение 101691)
Прошу прощения, слишком резко выразился. И возможно невнимательно прочитал.

Извинения приняты.

Обратите внимание еще на два момента:

1. Воровство наносит вред бизнесу, с этим никто не спорит, но есть вещь пострашнее воровства (поверьте, у меня удаленные салоны больше десяти лет работают).
Представьте себе, что у вас сотрудник не ворует ни копейки, но... он не умеет говорить с клиентами, неправильно считает заказы и неправильно делает многое другое. Вред от этого значительно больше, чем от воровства. Понимаете теперь почему я заговорил про видеонаблюдение?

2. Вы спрашивали Юрия сколько надо вырабатывать, чтобы прокормить пять человек. Взгляните на это с другой стороны: сколько денег может выработать ОДИН человек. Могу назвать сразу - от 150 тыр и выше. Есть у вас объем 300 тыр - достаточно двух человек. И так далее...

Hob 19.05.2011 15:50

Re: Контроль подчиненных
 
Цитата:

Сообщение от KALENDAR.RU (Сообщение 101699)
Обратите внимание еще на два момента:
1. Воровство наносит вред бизнесу, с этим никто не спорит, но есть вещь пострашнее воровства (поверьте, у меня удаленные салоны больше десяти лет работают).
Представьте себе, что у вас сотрудник не ворует ни копейки, но... он не умеет говорить с клиентами, неправильно считает заказы и неправильно делает многое другое. Вред от этого значительно больше, чем от воровства. Понимаете теперь почему я заговорил про видеонаблюдение?
2. Вы спрашивали Юрия сколько надо вырабатывать, чтобы прокормить пять человек. Взгляните на это с другой стороны: сколько денег может выработать ОДИН человек. Могу назвать сразу - от 150 тыр и выше. Есть у вас объем 300 тыр - достаточно двух человек. И так далее...

Спасибо за ценную информацию! в ближайшее время будет над чем подумать:)

Pavel Pechatnikov 19.05.2011 16:13

Re: Контроль подчиненных
 
Цитата:

Сообщение от KALENDAR.RU (Сообщение 101699)
Взгляните на это с другой стороны: сколько денег может выработать ОДИН человек. Могу назвать сразу - от 150 тыр и выше. Есть у вас объем 300 тыр - достаточно двух человек. И так далее...

Полностью соглашусь. В среднем на человека так и выходит...

Artyom 19.05.2011 19:45

Re: Контроль подчиненных
 
Коллеги на своей фирме установили прослушку в помещениях для персонала. За это время такого про себя наслушались, что сказать страшно. Кстати, почти ничего полезного это нововведение не дало =)

Green_cat 19.05.2011 20:03

Re: Контроль подчиненных
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ж. (Сообщение 101685)
Green_cat, Николай, а ты что бросил свой бизнес? У тебя, вроде, дела хорошо шли, новую технику покупал...

Да вот дела идут как раз прекрасно, даже в другой салон пригласили не глядя на то что у меня уже свой есть! Теперь и тут и там, правда в своем управляющего посадил (вырастил), а там сам! Я и сейчас покупаю новую технику, но в кредиты и лизинги.

Valery 19.05.2011 20:08

Re: Контроль подчиненных
 
Цитата:

Сообщение от Green_cat (Сообщение 101710)
Да вот дела идут как раз прекрасно, даже в другой салон пригласили не глядя на то что у меня уже свой есть! Теперь и тут и там, правда в своем управляющего посадил (вырастил), а там сам! Я и сейчас покупаю новую технику, но в кредиты и лизинги.

Напомнило фильм "По семейным обстоятельствам"
Там Папанов работает няней, чтобы заработать на няню.
А со своей внучкой сидеть не хочет - Нервы!!

Green_cat 19.05.2011 20:13

Re: Контроль подчиненных
 
Цитата:

Сообщение от Valery (Сообщение 101713)
Напомнило фильм "По семейным обстоятельствам"
Там Папанов работает няней, чтобы заработать на няню.
А со своей внучкой сидеть не хочет - Нервы!!

Так я же не работаю там чтобы нанять управляющего! В моем салоне сейчас и без меня все хорошо, а там вот пришлось поднимать нефигово!

Hob 19.05.2011 20:43

Re: Контроль подчиненных
 
Цитата:

Сообщение от Green_cat (Сообщение 101714)
Так я же не работаю там чтобы нанять управляющего! В моем салоне сейчас и без меня все хорошо, а там вот пришлось поднимать нефигово!

А если это не Ваш салон смысл его поднимать? работать во благо конкурентов?
кроме диверсии по-моему там делать нечего:)

Green_cat 19.05.2011 20:51

Re: Контроль подчиненных
 
Цитата:

Сообщение от Hob (Сообщение 101717)
А если это не Ваш салон смысл его поднимать? работать во благо конкурентов?
кроме диверсии по-моему там делать нечего:)

Опыт! А изначально была цель выкупить - но в цене не сошлись! Там есть инвесторы, а у меня нет инвестров. Там я могу по себестоимости печатать много чего.

Hob 19.05.2011 21:10

Re: Контроль подчиненных
 
Цитата:

Сообщение от Green_cat (Сообщение 101718)
Там я могу по себестоимости печатать много чего.

Воот почему я с самого начала был против наемных директоров! Green Cat ничего плохого не говорю о Вас, это просто по теме как раз.

KALENDAR.RU 19.05.2011 21:38

Re: Контроль подчиненных
 
А я исключительно "за" наемных директоров (как-то писал, что большинство бед полиграфии из-за их отсутствия в массовом порядке). Другое дело, что их надо контролировать так же, как и остальных наемных работников.

mAnAger 19.05.2011 23:39

Re: Контроль подчиненных
 
Цитата:

Сообщение от Hob (Сообщение 101719)
Воот почему я с самого начала был против наемных директоров! Green Cat ничего плохого не говорю о Вас, это просто по теме как раз.

Hob, просьба не зная людей, не делать поспешные выводы! И как мне кажется, то как-раз данный комментарий не по теме... (

Hob 20.05.2011 09:59

Re: Контроль подчиненных
 
Цитата:

Сообщение от mAnAger (Сообщение 101728)
Hob, просьба не зная людей, не делать поспешные выводы! И как мне кажется, то как-раз данный комментарий не по теме... (

А по-моему именно по теме, и я не перехожу на личности, так что надеюсь никого не обидел. Но если даже предположить, что у директора есть свой такой же салон, то вполне может быть что и самые аппетитные заказчики проходят именно через свой, а не тот, в котором работает директор, да и в печати по себестоимости ничего положительного для владельца нету (именно для владельца, а не директора), и скорее всего этот перечень можно еще продолжать и продолжать... просто в силу своего небольшого опыта не могу с уверенностью говорить о других методах..

И не забываем, что каждый человек преследует в первую очередь свои личные интересы, и уже потом думает о благе остальных. Так что скорее всего в ситуации все не так прозрачно:)

Еще раз извиняюсь если кого обидел, хотя на личности я не переходил и пишу рассматривая ситуацию в целом, а не кокретного человека.

Цитата:

Сообщение от KALENDAR.RU (Сообщение 101722)
А я исключительно "за" наемных директоров (как-то писал, что большинство бед полиграфии из-за их отсутствия в массовом порядке). Другое дело, что их надо контролировать так же, как и остальных наемных работников.

Зачем усложнять ситуацию. Получается контроль на каждом шагу. Контролировать опять же через проверку? а так же можно потом проверить проверку и т.д... (хотя может я Вас не правильно понял)

KALENDAR.RU 20.05.2011 10:46

Re: Контроль подчиненных
 
Цитата:

Сообщение от Hob (Сообщение 101731)
Но если даже предположить, что у директора есть свой такой же салон, то вполне может быть что и самые аппетитные заказчики проходят именно через свой, а не тот, в котором работает директор, да и в печати по себестоимости ничего положительного для владельца нету (именно для владельца, а не директора), и скорее всего этот перечень можно еще продолжать и продолжать... просто в силу своего небольшого опыта не могу с уверенностью говорить о других методах..

С таким подходом нельзя не только заниматься бизнесом - жить нельзя. Я - серьезно. Если Вы будете всех подозревать - все закончится банальной паранойей и психушкой. Надо делать две вещи: правильно мотивировать сотрудников и чету=ко выполнять свои обязательства перед ними. Ну, и надо уметь подбирать кадры.
Вот у меня работает около 150 человек и КАЖДЫЙ, если возникнет желание, может что-нибудь украсть. Если я устрою тотальную слежку - работать будет некогда, жизнь станет неинтересной, да и все равно не уследишь за всеми.

Green_cat 20.05.2011 11:09

Re: Контроль подчиненных
 
Цитата:

Сообщение от Hob (Сообщение 101719)
Воот почему я с самого начала был против наемных директоров! Green Cat ничего плохого не говорю о Вас, это просто по теме как раз.

Так же как и они у меня в салоне абсолютно все получают с большими скидками близкими к с/с. Заказы в свой не тащу, т.к. тайное становиться явным как не скрывай. На счет печати по с/с учредители знают!

Hob 20.05.2011 11:28

Re: Контроль подчиненных
 
Цитата:

Сообщение от KALENDAR.RU (Сообщение 101732)
С таким подходом нельзя не только заниматься бизнесом - жить нельзя. Я - серьезно. Если Вы будете всех подозревать - все закончится банальной паранойей и психушкой. Надо делать две вещи: правильно мотивировать сотрудников и чету=ко выполнять свои обязательства перед ними. Ну, и надо уметь подбирать кадры.

Да я никого еще не подозреваю) и в подчинении только 1 работник) до параноий и психушки дело не дойдет я уверен, и не так все плохо, как Вам кажется:)
Я просто пытаюсь понять для себя, как работать в будущем, можно ли доверять или нет, стоит ли жестко контролировать или обходится случайными проверками...
Цитата:

Сообщение от Green_cat (Сообщение 101734)
Так же как и они у меня в салоне абсолютно все получают с большими скидками близкими к с/с. Заказы в свой не тащу, т.к. тайное становиться явным как не скрывай. На счет печати по с/с учредители знают!

Еще раз извиняюсь, если чем-либо задел..

kirillica 20.05.2011 11:50

Re: Контроль подчиненных
 
Hob, есть библейская истина, не искушай, если у тебя нормально поставлен учет, который больше нужен тебе для работы, чем для проверок наличия/отсуствия краж, и хорошие условия роботы для наёмных сотрудников, то персонал будет стремиться остаться у тебя на работе и иметь постоянный доход(зарплата), чем украсть и потерять хорошее место работы. Для основной массы наёмных сотрудников как раз присуща именно такая психология. А если зарплата маленькая, в учете бардак, условия работы никакие, начальник зверь, то тут как не воровать.

Юрий Ж. 20.05.2011 17:11

Re: Контроль подчиненных
 
А вот у меня вопросик есть. Тут неоднократно озвучивалась выработка на одного чела в цифровом салоне в 150 тыр. Это имеются в виду работники, которые непосредственно участвуют в производстве (менеджеры, верстальщики, послепечатники) или как?
Есть же много вспомогательных спецов - водитель, курьер, сервисный инженер, бухгалтера и т.д. Их тоже надо каким-то образом учитывать при подсчёте общей выработки.

KALENDAR.RU 20.05.2011 17:26

Re: Контроль подчиненных
 
Юрий Ж.,Я считаю именно работников, которые непосредственно участвуют в процессе. Мы с Павлом Печатниковым обсуждаем это в соседней теме :)

Александр В. 20.05.2011 18:24

Re: Контроль подчиненных
 
Хм... если всяких бухгалтеров, да уборщиц не считать, то у моих получается от 160 до 300 т.р. на человека в месяц, в зависимости от сезона. Значит все у меня совсем не плохо. :)

финист 08.08.2011 06:20

Re: Контроль подчиненных
 
мда...
Когда первая в истории обезьяна взяла палку - вторая начала работать...

roma48 09.09.2011 17:20

Re: Контроль подчиненных
 
Ребята, есть ли в природе програмка под винду, которая может контролировать колличество напечатанных заданий?
Я не полиграфист (я их чиню). Мой клиент (мелкие услуги печати) хочет знать, сколько отпечатал принтер за рабочий день (принтер без счётчика).
Никогда не задавался таким вопросом, и вот назрело.

Boroda 09.09.2011 17:27

Re: Контроль подчиненных
 
Если оператор знает азы компьютеростроения то никак.
Ну или нужен довольно серьезный заворот кишок у компа, чтобы ограничить оператору довольно многие действия.

roma48 09.09.2011 17:37

Re: Контроль подчиненных
 
"Знатоки компьютеростроения" работают не у него. Советуйте софт, плиз?

Arkano 09.09.2011 20:23

Re: Контроль подчиненных
 
Print Censor Enterprise
Лично у меня есть версия PCE.5.20.174.rus
Правда программа платная, но возможности оч. широкие. Цена вроде достпуная. Признаюсь - не покупал, но на работе не использую пока... не кого контролировать. :)
Существует еще: PrintMonitor, вроде даже совсем русская программа, но мне PCE больше понравилась.

raspechatka 03.11.2011 19:16

Re: Контроль подчиненных
 
Точно есть прога, которая ведет статистику всех событий на ПК, вплоть до каждого клика мышкой. Название не помню, видел ее лет 5 назад. :oops:

roma48 07.11.2011 10:13

Re: Контроль подчиненных
 
В винде есть контроль печати. Пару минут гугла и столько же на включение этой настройки. Контроль не удобный, но есть.
Спасибо.

Anton Gordienko 07.11.2011 14:07

Re: Контроль подчиненных
 
айпи камеры щас копейки стоят.
ну и верно сказано про документальный учет всего - заказы, материалы и т.д.

не знаю, где живете, но можно недорого нанять смотрящего) пенсионера военного)

Anton Gordienko 07.11.2011 14:08

Re: Контроль подчиненных
 
Цитата:

Сообщение от raspechatka (Сообщение 109566)
Точно есть прога, которая ведет статистику всех событий на ПК, вплоть до каждого клика мышкой. Название не помню, видел ее лет 5 назад. :oops:

и шо? запретить со своим рабочим ноутбуком на работу ходить?))


Текущее время: 15:34. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot