COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Лазерная техника (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Develop Ineo 450 - хроника гонки на выживание (http://copy-club.ru/showthread.php?t=22)

TTT 28.03.2006 00:02

И все-таки зря. Все же принимают (понимают, делят и пр.) заявленный ресурс производителя 5%, хотя никто так почти не печатает. Но все при выборе аппарата ориентируются именно на эти 5%. Если с этих позиций подходить к инфе Сталкера, то цифры интересные и полезные, плюс вряд ли в каком-либо описании их встретишь. А дальше: хошь дели (при работе на плотных бумагах), хошь че делай. Пример: печать большого кол-ва брошюр маленькими тиражами, где есть и цвет, но в большинстве ч/б. может кто-то остановит свой выбор именно на данном аппарате. нагрузки все-таки запредельные (у нас столько ДС12+ОКИ 9500 года за 2 напечатают). Ну, за 1,5 в лучшем случае.

brosko 28.03.2006 00:54

Сталкер, а почему эти товарищи при таких объемах печати не взяли с500? С ним бы вообще и напряга-то не было. А то получается, что они только и делают, что юниты меняют раз за разом.

Александр В. 28.03.2006 08:56

Так наоборот хорошо же! Меняют и платят! :D
Мы же не осчастливливанием людей занимаемся, а деньги делаем :D :D :D

Кстати, а ты на каком аппарате печатаешь? Возьми IGen3 и тоже проблем знать не будешь :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Сталкер 28.03.2006 11:15

А смысл в С500? Он стоит как 4 штуки 450. Пока они этот загонят, уже еще что-то выйдет. новенькое купят. или еще один такой же. А себестоимость печати на С500 не в 4 раза ниже. 8)
ТТТ - спасибо. Вы правы, именно для этого пишу эту ветку, что бы каждый мог под свои задачи приложить и прикинуть. И для этого на своем сайте выложил краткое описание особенностей конструкции. http://lekom.ru/knowas/tech/copiers/develop_osob.html

VladKR 28.03.2006 19:44

Цитата:

Сообщение от Сталкер
Уважаемые Господа, я даю Вам информацию из той какая есть. :evil:

Сталкер ну ты блин даешь, тебе совершенно хотели сказать другое, низнаю почему ты так все воспринял?
На самом деле твои отчеты интересные, с этим никто не спорит, но можно было в начале топика написать, что будет печататься в основном цветной текст на обычной бумаге, зачем вводить людей в заблуждение :twisted:
Когда начинал читать топик обалдел от машины и от тиражей (пусть я повторяюсь) но когда осознал, что это печатается на обычной бумаге, был словно обманут :evil: данным отчетом.

Сталкер, спасибо конечно, что уделяешь столько времени отчетам по работе машины, НО ПИШИ ХАРАКТЕРИСТИКИ ПЕЧАТИ В НАЧАЛЕ ТОПИКА, а не в конце. Вот что я хотел тебе сказать.

cd-print 28.03.2006 21:52

Цитата:

Сообщение от brosko
Сталкер, а почему эти товарищи при таких объемах печати не взяли с500? С ним бы вообще и напряга-то не было. А то получается, что они только и делают, что юниты меняют раз за разом.

Вообще-то себестоимость печати на с500 практически не отличается от себестоимость печати на с450. Это типа по последним проверенным данным.
Я наконец-то вышел на цифру 6,5 цента за лист A4 при печати DVD полиграфии на с450р. Речь идет о износе IU и тоноре.

TTT 28.03.2006 22:05

А откуда данные? Что КМ нарушила "закон": чем дороже аппарат, тем дешевле оттиск? Хотя, если считать не полную себестоимость...

Alex40 28.03.2006 22:21

Цитата:

Сообщение от TTT
А откуда данные? Что КМ нарушила "закон": чем дороже аппарат, тем дешевле оттиск? Хотя, если считать не полную себестоимость...

Имхо, дело не в "полной себестоимости"... Cd-print пишет, что он "наконец-то вышел"... И, видимо, с этим его стоит поздравить.

URI 28.03.2006 22:31

Нарушила закон. Тонер (и юниты) на 250/350/450 дешевле, чем у других производителей в этом сегменте. Но эти сволочи-другие производители никак на это не реагируют :evil: А С500 - типа другой сегмент, другое качество. По тонеру/барабанам С500 дешевле, с учетом амортизации аппарата, скорее нет.

Александр В. 28.03.2006 23:10

Я вообще плавно прихожу к выводу, что при отсутствии под боком нормального сервиса. Лучше 350/450 модели ничего пока нет. Разница в себестоимости конечно важна, но и сроки окупаемости тоже много значат. Особенно если учесть скорость развития техники. Вполне возможно, что после того, как пользователь отобьет БХ500 себестоимость печати на нем уже будет слишком высокой для нового рынка. Если аппарат стоит в 4 раза дороже, то себестоимость печати, на мой взгляд, должна быть как минимум в 2-3 раза ниже.

За примером далеко ходить не надо. Когда я начинал свой бизнес у нас лист А3 4+0 на колотеке 250 гр. продавали за 60 р. Сейчас по 20 р. А что дальше будет?

Artem 28.03.2006 23:33

А дальше поставит каждый себе по принтеру и ... - но это уже вроде обсуждали :)

Александр В. 28.03.2006 23:55

:D

cd-print 29.03.2006 03:21

Цитата:

Сообщение от Alex40
Цитата:

Сообщение от TTT
А откуда данные? Что КМ нарушила "закон": чем дороже аппарат, тем дешевле оттиск? Хотя, если считать не полную себестоимость...

Имхо, дело не в "полной себестоимости"... Cd-print пишет, что он "наконец-то вышел"... И, видимо, с этим его стоит поздравить.

Речь идет о том что у меня стабильная себестоимость фото А4 формата сейчас 6,5 центов. Ранее пришлось воевать с тем что IU неходили заявленный ресурс (50К). Сейчас у IU отрабатывают по 65-70 тысяч, что соответсвенно резко снизило себестоимость.
А поздравить и в самом деле стоит. Чего стоила эта борьба с IU.

Alex40 29.03.2006 03:54

Здорово! Реальная работа. Как минимум, веселее разнообразных рассуждений о пользе маркетинговых исследований. Имхо, конечно.
«Да, были люди в наше время,
Не то, что нынешнее племя» (с) Давно сказано, но актуально. Классика.
"Гвозди бы делать из этих людей,
Крепче бы не было в мире гвоздей!" (с) В. Маяковский

Сталкер 29.03.2006 11:26

cd-print А можно подробнее про борьбу с имидж-юнитами . Что именно делал? Жутко интересно.

Александр В. 29.03.2006 15:40

И мне, и мне! :D

Pavel Pechatnikov 29.03.2006 20:42

И мне тоже :P

Artem 29.03.2006 22:04

Pavel Pechatnikov - а тебе то зачем ? За тебя в любом случае сервис должен думать :)
P.S. - можно я сервис свой похвалю ?
У меня на 150 тысячах начала шалить печка - на прижимающем полотне образовался изгиб который отражался на отпечатках. Печку всю оперативно заменили - хотя ей по сроку ходить до 300 000.

Александр В. 30.03.2006 00:37

Цитата:

Сообщение от Artem
...У меня на 150 тысячах начала шалить печка - на прижимающем полотне образовался изгиб который отражался на отпечатках. Печку всю оперативно заменили - хотя ей по сроку ходить до 300 000.

Везет же некоторым :D :D :D :wink: Значит всетаки бывает в жизни полиграфическое счастье :lol:

Pavel Pechatnikov 30.03.2006 11:52

Цитата:

Сообщение от Artem
Pavel Pechatnikov - а тебе то зачем ? За тебя в любом случае сервис должен думать :)

Оно так и есть. А надо для самообразования. Да и этот 450й - не последний в нашей полиграфической жизни :wink: Знания всегда пригодяться! Знания - сила!

Сталкер 01.12.2006 20:33

Итак, рубеж в один МИЛЛИОН отпечатков на Develop Ineo+450 преодолен. :!: :!: :!:

С момента запуска и по настоящий момент прошло 15 месяцев, за это время сделано 1 025 000 отпечатков в листах А4, хотя печатали на разных форматах и бумагах до 300 г/м. Т.е. в среднем нагрузка 68 000 отпечатков в месяц, но первые 8 месяцев аппарат печатал по 100 000 в месяц. Средняя заливка по цвету 12%. Из замен и ремонтов - только плановые замены печек, лент, блоков фотовалов. Два раза были попытки красного и синего блоков умереть раньше времени, но оперативное вмешательство наших инженеров не дали этому произойти. Ролики подачи бумаги вообще не менялись ни разу.
Аппарат продолжает работать.

Роман Сорокин 01.12.2006 21:17

Респект машине!!!

TTT 02.12.2006 14:35

И сервису! :)

Сталкер 02.12.2006 14:41

Спасибо, стараемся :oops: 8)

Eleonora 02.12.2006 15:15

На моём Девелопе - 57 410. :wink: Шуршит, печатает.

Сталкер 02.12.2006 16:18

О, отлично. этот пробег за какое время, Eleonora?

Могу сказать , что из тех аппаратов Develop что в моем поле зрения регулярно , есть несколько Develop Ineo+ 350 стоящих очень далеко, за тысячи км от Москвы, для которых только ЗИП и расходку отправляю, так они напечатали при постоянной коммерческой печати на меловках и прочих плотных бумагах по 100 000 за полгода и в одном из них поменяли ролик сепарации в кассете. Остальные замены это фотовалы и тонер.

Васек 02.12.2006 21:02

Молодцы — :D

Eleonora 03.12.2006 19:10

На 3 декабря - 60 025 копий. Печатает с конца апреля сего года. В среднем 8 000 - 9 000 копий в месяц.

Eleonora 03.12.2006 19:17

К концу года будет 100 000 копий. :D
Я сегодня почти 3 000 копий напечатала.
Только вот каждый день тонер просит.
Засыпать не успеваю.

brosko 03.12.2006 19:40

хорошие объемы.
вы замужем? :)
такая любовь к работе, что даже в вск. работаете

Васек 04.12.2006 00:11

ОЧЕНЬ хорошие!!!

Надеюсь и цены хорошие дает клиенту :D

Eleonora 04.12.2006 13:17

Заказчик озадачил. 30 тысяч лотерейных купонов с номерацией.
Новогодние заказы - и в выходные приходится работать.

brosko 04.12.2006 13:43

мне с нумерацией через корел не понравилось каждую страницу растрирует, печатает долго. Скорее всего все таки в два подхода удобнее. Тираж на хабе, номера на струйнике.
А вы как печатаете?

Роман Сорокин 04.12.2006 16:18

А если написать из Корела ПДФ? Мне таким образом персонализацию приносили. Из Акробата печатает быстро и на ура. Там же уже всё готово.

Т.е. на самой мощной машине можно поставить конвертацию в ПДФ, а потом и напечатать. Не пробовали? Возможно быстрее получится.

Eleonora 05.12.2006 08:26

Цитата:

Сообщение от brosko
мне с нумерацией через корел не понравилось каждую страницу растрирует, печатает долго. Скорее всего все таки в два подхода удобнее. Тираж на хабе, номера на струйнике.
А вы как печатаете?

В том то и дело, что из корла 30 тысяч купонов напечатать с номерками не так то и просто. Пыталась напечатать 5 листов А3 с 14 купонами на листе - сервис кол тебе. Где память принтера на 1 гиг? Удваиваю тираж, печатая сначало номера, затем картинку сверху. По 3 страницы выводить нет ни времени, ни желания. 2143 А3 листа месяц придётся печатать.

Сталкер 05.12.2006 11:23

А память в 1 гиг и никто и не обещал. Доступно пользователю только 512 мб, еще 512 метров аппарат забирает под свои нужды. Как варинат , что бы процесс ускорить нужно винт, графическую часть сохранить на нем и потом печатать номера методом слиянием из памяти.

Andy 05.12.2006 12:30

[quote="Сталкер"чтобы процесс ускорить нужно винт, графическую часть сохранить на нем и потом печатать номера методом слиянием из памяти.[/quote]

:shock: А это как?

Emil 05.12.2006 12:31

Мне в последнее время больше нравиться с Индиза нумеровать, раньше с корела баловался. Желательно сразу подготовить фоновый файл, если таковой имеется. Слить все слои, и уменьшить разрешение до минимума (150-200 т/д), фон отдельно, текст отдельно, принтер быстрее будет переваривать. Ну и конвертация в ПДФ хорошо экономит время, желательно чтобы поддерживался PostSscript.

Сталкер 05.12.2006 13:17

[quote=AnDy]
Цитата:

Сообщение от "Сталкер"чтобы процесс ускорить нужно винт, графическую часть сохранить на нем и потом печатать номера методом слиянием из памяти.[/quote

:shock: А это как?

У у меня в драйвере есть закладка "Наложения" там можно задать файл фонового наложения...Я правда не проверял именно под конкретную задачу нумерации, предположил только .. :roll:

ILIAS 05.12.2006 19:26

Правильный путь печатать в 2 прогона: постоянную часть вывести из корела пдфку с разложенными корелом билетами и растиражировать ее из Акробата, внимательно смотря на то чтобы никаких fit to page. А потом в том же кореловском макете "замочить" постоянную часть и напечатать через Print Merge номера поверх отпечатанного заранее тиража постоянной части.
Кстати фича слияния при печати быстрее работает из Ворда, чем из Корела да и обычный Эксель файл можно подцепить, только вот с форматированием там проблемы, но исхитриться тоже можно


Текущее время: 07:26. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot