Про УФ лакировку
 

Собственно интересует сей девайс - UV Economy
Как работает?
Насколько надежен(или как все китайское...)?
Какова с/ст А3?
Ложится ли лак на цифровой отпечаток? Если ложится, то на чей(DC12, DC250, KM C450...)?
Не отслаивается ли потом лак при постпечатке?
Ровность нанесения?

Знаю, что девайс уже обсуждался, но тема затихла, а данные вопросы там вроде не раскрыты. Хотелось бы узнать мнение пользователей аппарата.

А в ответ тишина... :(
Что, никто ничего не скажет? Даже г-н Ch, у которого вроде была такая штучка?

Кто такой UV Economy?

Яндекс, найдется все!

http://www.foroffice.ru/products/description/3208.html

Кстати, как я погляжу, машинка сильно подешевела...

Любимый яндекс выдает кучу ссылок!
Например вот: http://www.polyland.ru/products/description/3208.html

Вот и задумался о даной вешице! :) Не намного наверно выйдет дороже в расходке, а по геморройности работы и внешнему виду продукции ламинатор курить должен.

Это вот это - http://www.bronko.ru/catalogue/items/727

Я уже действительно писал про это оборудование и повторю: очень доволен. Да, машина ненадежная - подшипники, электрику, валы уже заменяли не раз. Но это уникальный билет на вход в УФ-лакировку - за 5000 баксов по другому в дело не войдешь. Кроме того более, чем приемлемая скорость и качество. Офигенная компактность.

Короче - для небольшой типографии можно рекомендовать. Но не очень маленькой или цифры - той достаточно ламинатора.

По всем ссылкам один и тот же отзыв владельца. Похоже в эксплуатации только один аппарат.

При каком пробеге? Меняли по гарантии? Детали есть в наличии?

Ну здесь еще вопрос в с/ст. Также не надо забывать о том, что это идет расширение спектра услуг и внешний вид продукции совершенно другой получается!
Хотелось бы все таки услышать ответы на мои вопросы. Заранее благодарен Ch, который как понимаю, пока единственным обладатель данной машины из присутствующих здесь!

Я собираюсь возить с февраля аппараты для сплошной УФ лакировки с такими характеристиками:

Ширина 1,5 / 2,0 м
Скорость транспортёра - 6 м/мин.
Материалы до 10 мм
Подача: ручная листами, или с рулона на рулон
Мощьность 18 кВт
Габариты: 4х2х1,5 м
Вес 2 т

Можно лакиравать, как просто бумагу и другие материалы в листах и рулонах, так и гофрокартон и готовые изделия.

Расходные материалы: лак 5-10 г/м2 и УФ лампа (2000 часов)

Как думете, будет интересен рынку такой аппарат?

Смотря скока стоить будет :wink:

А какая цена Вас устроила бы? Только объективно.

Ну тут кроме цены еще моменты интересуют, вот я думаю что для цифры он слишком широкий, для офсета- медленный, остается -широковорматка :?:

Нет, я ставлю вопрос не так. Я считаю такой аппарат универсальным, на котором можно строить отдельный бизнес.

Офсет:
У 85% типографий с 1-2 машинами нет УФ лакировки - клиенты

Реклама
У 50% рекламистов есть водный струйник А3-1,6 м, но нет ламинатора - тоже клиенты. Мне даже кажется это новая жизнь струйников.

Оперативка:

Согласитесь, ведь каждый из вас думал о лакировке своих 50-100 отпечатков в момент обращения. Например самоклейка для магнитов.

Лакировка гофрокартона, фанеры (не знаю зачем), каких то готовых изделий

Себестоимость лакировки в 20-30 микрон обходится в 1-1,2 руб/м2

Повторюсь. УФ-машины - это скорее оборудование для типографий, нежели для цифровиков. Ничего удивительного, что на цифровом форуме я - единственный владелец.
Гарантия на китаец - помилосердствуйте... все с рынка - обычные автоматы, подшипники по 20 рублей...
Внешний вид у ламината ЛУЧШЕ, чем у УФ-лака. Себестоимость у УФ дешевле, но на коппечных цифровых тиражах разница не стоит стоимости машины. Поэтому и говорю - не для цифры машинка.
Это будет прямой конкурент китайцам от Бронко. С ним и придется конкурировать. Среди офсетных типографий.

Ch, да Вы всё плавильно говорите, с маленькой поправкой.

Я про интерес рынка. Думаю два направления событий.

- Первый это действительно типографии, для лакировки своих тиражей. Но с Бронко конкуренция формальная. Да аппарат будет конечно дороже чем у них, но универсальность, о которой я говорил перевесит.
- Второй это как раз отдельный бизнес. Не большёй, но интересный в плане денег. Клиенты как раз те цифровики и струйники с тиражами 50-1000 оттисков.

По моему так.

На сколько я слышал не на любой "цифровой" оттиск ложится УФ лак.
Точнее не от любой цифровой машины.

Подтвердить или опровергнуть можите?

И вот еще какие вопросы:
Выборочное лакирование можно на нем делать? Или только всю поверхность залить?
И сколько себестоимость и примерная продажная цена УФ оттиска?

внимательно прочитал описание машины, только сплошное УФ лакирование :( , Жаль...

Странно, вроде лак всегда смотрелся лучше ламината, да и толщина у него должна быть больше. А где б посмотреть на образец полученный с данной машинки? Может кто нить по почте смогет прислать? :oops:

Лак действительно смотрится интересней, чем ламинат, у него просто другие оптические свойства. Толщина регулируется тоже довольно в широких пределах, как скоростью, так и подающим лак механизмом.

Что касается цифровых отпечатков, там проблемка в бумаге (например офисная успевает впитать лак до полимеризации (это в шелкухе, там от момента нанесения до засветки проходит от 3-4 с.) На этой пока не знаю, но время здесь около 1 с. И ещё проблема в масле, например оттиск с Дуси не лакируется, если его тщательно не протереть, и то не сахар. А оттиски с безмаслянных машин отлично получаются. На мелованных и иных гладких бумагах, пластике, ПВХ плёнке, ПВХ баннерах, полипропилене.

Точнее будет извесно по свойствам и бумагам к 6 ноября, я приеду от производителя.

К стати помимо просто матового и глянцевого лака, кожно подмешивать блёстки или использовать лак с флюрисцентными свойствами.

К декабрю будет сайтик и адрес для заявок на образцы

Лак действительно смотрится интересней, чем ламинат, у него просто другие оптические свойства. Толщина регулируется тоже довольно в широких пределах, как скоростью, так и подающим лак механизмом.

Что касается цифровых отпечатков, там проблемка в бумаге (например офисная успевает впитать лак до полимеризации (это в шелкухе, там от момента нанесения до засветки проходит от 3-4 с.) На этой пока не знаю, но время здесь около 1 с. И ещё проблема в масле, например оттиск с Дуси не лакируется, если его тщательно не протереть, и то не сахар. А оттиски с безмаслянных машин отлично получаются. На мелованных и иных гладких бумагах, пластике, ПВХ плёнке, ПВХ баннерах, полипропилене.

Точнее будет извесно по свойствам и бумагам к 6 ноября, я приеду от производителя.

К стати помимо просто матового и глянцевого лака, кожно подмешивать блёстки или использовать лак с флюрисцентными свойствами.

К декабрю будет сайтик и адрес для заявок на образцы

Скорее, данная машина для офсетчиков:
- толщина материала (10 мм - это для ПОС продукции)
- потребляемая мощность.
Оперативщикам скорее интересен аппарат от Бронко - и меньше по габаритам и по электропотреблению. Да и те слабо идут, т.к. нам нужен выборочный лак, а сплошной глянец и ламинат даст. Хотя да, лак покрасивше/побогаче - но для оперативки это не так важно.
Все - ИМХО.

А по моему пессимистичному ИМХО, машина немного мимо рынка. Я бы дал добрый совет - не заморачивайтесь, если есть возможность. Кризис опять же...

Кризис это как ветер в лесу. Наверху шумит, а внизу тихо, разве, что шишки падают. Так от этого белки только радуются.. :)

Ещё раз повторюсь. Я не позиционирую это оборудование для оперативки. Скорее сервис для оперативщиков.

Насколько я знаю, на отпечаток после КМ 450 лак шелкухой положить не смогли-отваливается, а на отпечаток с 12 без проблем!

100% верно! В оперативке меня больше интересует выборочное лакирование. А не просто заливка лаком. А это уже другой порядок цен, скорей необходимо офсету. Лично я считаю, что для малой (средней) оперативки и 4-5 тыс у.е. для УФ машины дорого, слишком долго будет себя окупать, если конечно не брать его под конкретного клиента.

[quote="Evgeny"][quote="Kraft"]
Или... Обложка для брошюры для КБС. Вы пробывали ламенировать и потом приваривать? Что потом получается? Правильно, нафиг это надо! А с лаком всё проще и за блестящую заказчик готов разцеловать. Ну может без романтики, но около того.

Мы пробовали - просто делали одностороннюю ламинацию.
Если надо двустороннюю - на место приклейки блока полоску буаги, кот. вырезаем вместе с ламинатом после ламинации.

Ну вот и опять требуется компетентное слово г-на Ch! :)

Гм... на ДС12 и на ДС6060 лак ложится, правда, если регулировку поставить на более толстый слой. Бизхаб не пробовал (у меня к этим машинам отношение плохое, брак они гонят, а зачем мне брак лакировать?), а вот с Каноном 3200 был полный облом. Мы сами не ожидали, и так и сяк крутили, ничего не вышло - скатывается каплями. Правда заливка была там очень толстая, почти черная - может не в аппарате дело.

С шелкухой - немного другое дело, там столько разных лаков и типов закрепления - я сам в этом не разбираюсь. Лаки для двухвалковых машин более жидкие.

На шелкуху лак можно и загустить загустителем, что-бы не скатывался. А главное внимательно читать рекомендации производителей лака. Там разных лаков как собак нерезанных.

Вот, наткнулся на лакировальную машину, может кому интересно:
http://www.gmpspb.ru/equipment/lakir...oater_lak.html

Толщина лакировки 4 микрона. Бумага 120-500 г/м2, Цена около 75 тыс. у.е. Но довольно шустрый. Аппарат показали на Друппе.

К слову о лакировке цифровых оттисков с разных машин. Скорее дело не в самих принтерах, если лак не ложится. Вчера отправил в карзину 800 листов отлакированных шелкухой, после КМ 5500 самоклейки. Ну думал всё... После не долгого анализа выяснил: бумага на которой печатали очень сильно электризовалась при печати и по большёму счёту была просто "Г". Кажется производство Таиланд. Застревала, уходила по 3-5 листов, скручивалась на выходе, короче на коленях печатал тираж. А после лакировки лак отслаивался как плёнка и соскабливался ногтем. Достали пробники, которые делали для заказчика. На них всё нормально - насмерть! Оказалось пробы делали на матовом Адесторе. А поменяли сырьё, решив печатать на глянцевой самоклейке, что бы лак не впитывался и глянец был побогаче. Срочно отпечатали снова несколько листов на Адесторе и залакировали и результат сновва пришёл в норму. А то думали может лак плохой. Короче дело было в бумаге и статике.

Для выборочного УФ-лакирования можно использовать старый ромайор
(http://www.elektrografmach.ru/), но в случае оперативной полиграфии, нужно много места.

На Адесторе оказалась тоже фигня, видимо дело в статике или тоннере. Решили сначало закатать лаком ТНПФ, а потом УФ. Однако я растроен....

чтоб не расстраивался вот тебе способ глянцевания хабового оттиска. Нужен аппарат типа ламинатора или типа печки которая в копире стоит. Только вал верхний должен быть или зеркально отполирован или покрыт чем-то типа гладкой пленки. Все. На выходе эффект уф-лака. Где тонера нет или его мало эффекта нет, но так даже прикольнее.

Ну с этим понятно, но это не то. Уф лак нужен жирный и глянцефый нужен на всей поверхности.

Ну так эта фигня ничем внешне не отличается от уф лака. Только ограничения есть. Только односторонний оттиск.

Возвращаясь к старой теме... родили...

http://www.greentechnologies.ru

Только с идеей универсальности пришлось расстаться.

Спрашивайте, если что, или ругайте по существу.

К стати не по теме. Есть, здесь те кто делает бумажние пакеты? Очень интересный девайс имеем.

Имхо дорого для неизвестного агрегата неизвестного производителя. Так как разницы в цене принципиальной между существующим оборудованием, уже эксплуатирующимся, нет.

http://www.foroffice.ru/products/lak...uveconomy.html

А много ли владельцев у этих аппаратов?