COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Послепечатная обработка (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Что лучше? (http://copy-club.ru/showthread.php?t=790)

Алена 17.10.2006 18:48

Что лучше?
 
Господа, помогите несчастной девушке решить, что покупать
Ideal 3905 или Steiger M 4360. Всю голову сломала )))
Прочитала все сообщения по резакам на форуме, но выбор сделать так и не смогла :oops:
Знаю, что все скажут Ideal 4700. Но ограничена в средствах. А резак нужен сейчас а не завтра.

Emil 17.10.2006 19:57

Re: Что лучше?
 
Цитата:

Сообщение от Алена
Господа, помогите несчастной девушке решить, что покупать
Ideal 3905 или Steiger M 4360. Всю голову сломала )))
Прочитала все сообщения по резакам на форуме, но выбор сделать так и не смогла :oops:
Знаю, что все скажут Ideal 4700. Но ограничена в средствах. А резак нужен сейчас а не завтра.

если есть кому ремонтировать железо (плохой металл используют китайцы), нужна резка А3 по широкой стороне, то можно попробовать взять штайгер М4360.
иначе - Идеал 3905, 4700.

ну и тему надо бы озвучивать понятнее.

Алена 17.10.2006 20:50

Re: Что лучше?
 
Цитата:

Сообщение от Emil
если есть кому ремонтировать железо (плохой металл используют китайцы), нужна резка А3 по широкой стороне, то можно попробовать взять штайгер М4360.
иначе - Идеал 3905, 4700.

что значит ремонт? он же разный бывает?

если выбирать Идеал 3905, выходит что лучше смириться с ручным прижимом, чем брать резак, требующий постоянного технического внимания? получается даже с ручным прижимом точность реза будет выше?

17.10.2006 21:28

По мне, так лучше 3905. Потом накопите на "по-лучше", а 3905 вторым будет - страхующим. Будет качественно и красиво.

Emil 17.10.2006 21:37

Re: Что лучше?
 
Цитата:

Сообщение от Алена
Цитата:

Сообщение от Emil
если есть кому ремонтировать железо (плохой металл используют китайцы), нужна резка А3 по широкой стороне, то можно попробовать взять штайгер М4360.
иначе - Идеал 3905, 4700.

что значит ремонт? он же разный бывает?

если выбирать Идеал 3905, выходит что лучше смириться с ручным прижимом, чем брать резак, требующий постоянного технического внимания? получается даже с ручным прижимом точность реза будет выше?

Идеал более продуман и доведен до ума. В связи с этим вероятность поломки ниже, качество реза, во всех отношениях, выше.
мириться или нет с ручным прижимом это вам выбирать.

принять решение за вас никто не может. мы только советуем (Идеал 4700 :) ).

по поводу ремонта штайгеров, у кого-то ручка ломалась, ее приваривали, мне недавно пришлось целиком ручку вытачивать, квадрат 2х2 см согнулся, не потому что усилия большие, а потому что металл мягкий, на заводе выфрезеровали, поменял - работает дальше.

ну и потом, надо рассчитать загрузку резака, если брать жигули для перевозки бетонных блоков (бюджет ограничен), то машина быстро сломается (не окупив себя), поэтому берут грузовые авто.

Ch 17.10.2006 22:55

И-ДЕ-АЛ! И-ДЕ-АЛ!!! И-ДЕ-АЛ!!!!

Идеалу пора доплачивать нам всем за рекламу. ;0)

Правда в том, что ломаюЦЦа Штайгеры уж больно быстро...

Emil 17.10.2006 23:09

Цитата:

Сообщение от Ch
И-ДЕ-АЛ! И-ДЕ-АЛ!!! И-ДЕ-АЛ!!!!

Идеалу пора доплачивать нам всем за рекламу. ;0)

Правда в том, что ломаюЦЦа Штайгеры уж больно быстро...

цена/качество...
вечный выбор кому что важнее.
хотя бывает и дешевле и лучше и быстрее, это прогресс. :D

чертыхался я с месяц пока изредка занимался ремонтом Штайгера, зато стал чуток лучше в нем разбираться и он теперь стал крепче и меньше болтается затл. :)

Ch 18.10.2006 01:05

Я бы не сказал, что я фанат качества.

Скорее, я фанат бесперебойной работы, конвейера.
А сидеть и починять железяку - не мое хобби.

Алена 18.10.2006 09:24

Ну, хорошо, Идеал - лучше всех, не могу спорить, опыта нет :D
Штайгер - китаес, а что насчет других производителей?
Например HSM R46500 - тоже немец или маскируется?
http://www.office-tandem.ru/descr1471.htm

Emil 18.10.2006 12:22

Цитата:

Сообщение от Алена
Ну, хорошо, Идеал - лучше всех, не могу спорить, опыта нет :D
Штайгер - китаес, а что насчет других производителей?
Например HSM R46500 - тоже немец или маскируется?
http://www.office-tandem.ru/descr1471.htm

искать можно и нужно, но на данный момент времени есть известные, изложенные выше и в других постах, результаты проб и ошибок.
мы тоже с удовольствием послушаем результат вашего общения с данным аппаратом.

Eleonora 18.10.2006 12:25

Идеал, конечно хорошо.
Только стоит в 2 раза дороже. :(
По этой причине купила себе KW-trio 3971.
Всего в 40 т.р. обошелся.
Два года работаем, нареканий нет.
Прыгать и долбить на резаке не надо, если работаешь аккуратно, и китаец может долго служить. У коллеги работник у двух Идеалов ручки выломал в местах сварки. Сила есть, ума не надо.
До этого был у меня Steiger M 4880. Не понравился. "Хлюпкий" оказался.

18.10.2006 13:37

Цитата:

Сообщение от Eleonora
По этой причине купила себе KW-trio 3971.
Всего в 40 т.р. обошелся. Два года работаем, нареканий нет.

Спасибо, Лена (я правильно назвала?)
Что вы на нем режете? Какие минусы?

Eleonora 18.10.2006 15:23

Режем мы бумагу :D
Если скрепки, скобы не подсовывать, всё будет хорошо.
Визитки, календарики карманные получаются замечательные. С ровными углами.
Прямой угол настраивается очень просто. Процедуру сею провожу примерно раз в квартал. Когда много режешь, угол со временем смещается. Это минус, но так происходит даже с излюбленным Идеалом. Ещё один минус - лучше резать стопочками не выше 2-3 см. А то на нижних листах будет виден скос ножа 0,25-0,5 мм. Но, учитывайте, что мой резак не первую неделю служит. При создании макетов, учитывайте припуски под срез.
Длина реза хороша для А3+ 47,5 см. Удобно резать береговскую бумагу.
Как я и писала выше, резак за 2 года работы меня не подводил.
Хотя и продавцы советовали мне Идеал, еще ни разу не пожалела о своём KW-trio. Разница в цене была 50 т.р., на тот момент Идеал бы не осилила, да и сейчас он мне ни к чему.
Ещё раз повторюсь, к оборудованию необходимо бережно относится.
Ручкой резака не дёргать как попало в разные стороны, а потом жаловаться, что резак из пластилина. :D Почему-то в женских руках резаки служат дольше. :D Видимо, они нежнее.

Ch 18.10.2006 16:50

Цитата:

Сообщение от Eleonora
Идеал, конечно хорошо.
Только стоит в 2 раза дороже. :(

Найдите б/ушный, елы-палы.

Старый Мерседес всегда будет лучше новых Жигулей!

Алена 18.10.2006 19:28

Цитата:

Сообщение от Ch
Найдите б/ушный, елы-палы.

Хорошо сказать "найдите". Много предложения по вторичному полиграфическому оборудованию для больших типографий с умопомрачительной для меня стомостью :D А вот мелкое оборудование что-то никто не предлагает.

Алена 18.10.2006 19:32

Элеоноре

Огромное спасибо! Ситуация стала много понятнее. Еще вопрос. А где вы покупали резаки - не в Акселе? И на что следует обратить внимание при покупке?

Визиточник-маньяк 18.10.2006 19:37

Какая разница где брать, есть и дешевле чем в акселе...

Алена 18.10.2006 20:14

Цитата:

Сообщение от Визиточник-маньяк
Какая разница где брать, есть и дешевле чем в акселе...

Благодарю, за совет, но меня забавляют подобные ответы - "есть дешевле", "поищите б/у".
Если Вам известно, где дешевле, поделитесь знаниями. Иначе это просто треп. Извините, если получилось резко :?

Визиточник-маньяк 18.10.2006 20:17

А может Вам для начала зарегистрироваться, а то уж больно на пиар некоторой конторы похоже!!! :twisted:

Алена 18.10.2006 20:25

Цитата:

Сообщение от Визиточник-маньяк
А может Вам для начала зарегистрироваться, а то уж больно на пиар некоторой конторы похоже!!! :twisted:

Вы и в самом дела маньяк. Какую же контору по Вашему я пиарю?
А вот Вам, похоже ответить нечего. Раз Вы позволяете себе подобный тон в разговоре с дамой!

Искать низкие цены по поисковику бессмысленно. на сайтах цены часто завышают. или после прозвонки говорят, что сейчас уже нет а завтра будет но по другой цене. Или другой фокус, с которым я столкнулась в Акселе - они назвали курс в 30 рублей, что на самом деле, скрытое повышение стоимости. Думаю, Вам это известно.

Konstantyn™ 19.10.2006 00:17

присоеденюсь - берите идеал

Eleonora 19.10.2006 09:56

Идеал, идеал....
А если денег хватат только на китайца?
Бизнес с чего-то начинать надо! Если инвестиций крупных нет?
Не у всех же пару лимонов всегда на счету лежит. :(
Я на вольных хлебах в 21 год работать начала. Денег тогда хватило только на роликовый Offis Trim на 46 см. 6 лет назад был куплен, до сих пор иногда пользуемся, хоть и затупился он крепко, выбросить антиквариат жаль.

А покупать гильотину советую, рассказав продавцам, что покупаешь для клиентов. Обойдётся дешевле. Напарник так Бизхаб 500 купил. :D Советую обзвонить несколько фирм, предложить им самую низкую цену, сославшись, что у фирмы Н на сайте цена такая, могут ли они продать по цене ниже. Часто срабатывает.

Визиточник-маньяк 19.10.2006 11:50

Цитата:

Сообщение от Алена
Цитата:

Сообщение от Визиточник-маньяк
А может Вам для начала зарегистрироваться, а то уж больно на пиар некоторой конторы похоже!!! :twisted:

Вы и в самом дела маньяк. Какую же контору по Вашему я пиарю?
А вот Вам, похоже ответить нечего. Раз Вы позволяете себе подобный тон в разговоре с дамой!

Искать низкие цены по поисковику бессмысленно. на сайтах цены часто завышают. или после прозвонки говорят, что сейчас уже нет а завтра будет но по другой цене. Или другой фокус, с которым я столкнулась в Акселе - они назвали курс в 30 рублей, что на самом деле, скрытое повышение стоимости. Думаю, Вам это известно.

Зарегистрируйтесь и будет вам счастье, с "гостями" тут никто говорить не станет...

Emil 19.10.2006 11:59

Цитата:

Сообщение от Eleonora
Идеал, идеал....
А если денег хватат только на китайца?

китайца брать можно, штайгер 4360 или 4880, но быть готовым к возможным проблемам.
у нас тоже женский пол работает с резаком, но и в их слабых руках он долго не выдержал, чуть больше года.

Emil 19.10.2006 12:04

Цитата:

Сообщение от Eleonora
А покупать гильотину советую, рассказав продавцам, что покупаешь для клиентов. Обойдётся дешевле. Напарник так Бизхаб 500 купил. :D Советую обзвонить несколько фирм, предложить им самую низкую цену, сославшись, что у фирмы Н на сайте цена такая, могут ли они продать по цене ниже. Часто срабатывает.

обычно низкая цена, при покупке сложной техники, подразумевает полное отсутствие техподдержки со стороны продавца, если в вашем случае это не так, то интересно узнать имя продавца, можно в личку, чтобы не было рекламой.

Алена 19.10.2006 12:32

Цитата:

Сообщение от Emil
Цитата:

Сообщение от Eleonora
Идеал, идеал....
А если денег хватат только на китайца?

китайца брать можно, штайгер 4360 или 4880, но быть готовым к возможным проблемам.
у нас тоже женский пол работает с резаком, но и в их слабых руках он долго не выдержал, чуть больше года.

Насколько я понимаю, KW-Trio не совсем китаец, производство Тайвань.

19.10.2006 12:34

Цитата:

Сообщение от Визиточник-маньяк
Зарегистрируйтесь и будет вам счастье, с "гостями" тут никто говорить не станет...

возможно, я так и сделаю, но отсутствие у меня регистрации не основание для Вас быть со мной невежливым. и Вы не паспортный стол, чтобы требовать ее от меня.

19.10.2006 12:35

Цитата:

Сообщение от Визиточник-маньяк
Зарегистрируйтесь и будет вам счастье, с "гостями" тут никто говорить не станет...

и еще, во всех цивилизованных сообществах к гостям относятся с уважением

Алена 19.10.2006 12:39

Прощу прощения, в предыдущих сообщениях была я, просто разволновалась. :oops:

Кстати, я нашла в Нижнем Новгороде KW-Trio 3971 за 28 тысяч. Говорят - прямые поставки.

Eleonora 19.10.2006 13:26

Еще 2 момента.
На фото на сайтах продавцов вместо Kw trio 3971
стоит Steiger M 4880.
На Kw trio 3971 винт пластмассовый
и есть упор для бумаги на передней рабочей поверхности.

Визиточник-маньяк 19.10.2006 13:30

Цитата:

Сообщение от Anonymous
Цитата:

Сообщение от Визиточник-маньяк
Зарегистрируйтесь и будет вам счастье, с "гостями" тут никто говорить не станет...

и еще, во всех цивилизованных сообществах к гостям относятся с уважением

Вы правы, но все гости почему то тут оказываются продавцами...

Eleonora 19.10.2006 13:30

Алёне.
Свою стоимость этот резак отработает.
Думаю, не пожалеешь.
Наберёте обороты, купите лучше.

Eleonora 19.10.2006 13:35

Визиточник-маньяк писал: "Вы правы, но все гости почему то тут оказываются продавцами..."


Могу Offis Trim на 46 см 6-летний продать. Почти режет. :D :D :D

Визиточник-маньяк 19.10.2006 14:12

Цитата:

Сообщение от Eleonora
Визиточник-маньяк писал: "Вы правы, но все гости почему то тут оказываются продавцами..."


Могу Offis Trim на 46 см 6-летний продать. Почти режет. :D :D :D

Я не про свои резаки говорю, тут можно че хошь продавать, я вот гильотину недавно продал...

19.10.2006 18:56

Цитата:

Сообщение от Eleonora
Алёне. Свою стоимость этот резак отработает. Думаю, не пожалеешь. Наберёте обороты, купите лучше.

Спасибо за понимание и советы.

Спасибо всем, кто помогал мне советами.

Отдельное спасибо Визиточнику-маньяку за уроки. :D :D

Алена 19.10.2006 19:06

это опять я, придеться все-таки регистрироваться :)

Визиточник-маньяк 19.10.2006 21:08

Цитата:

Сообщение от Алена
это опять я, придеться все-таки регистрироваться :)

Да, мне особенно 3й урок понравился :lol: :lol: :lol:

TTT 19.10.2006 22:14

Не, мы к девушкам с большим уважением. Вы - редкие гости.
Удачи!

palmir 20.10.2006 15:03

Плохих отзывов относительно китайцев или псевдонемцев на мно-о-ого болше чем хороших. Исключение из правила только его (правило) подтверждает. Иль Вы любительница лотерей :) .

Алена, Вам советуют как лучше (относительно Идеала :) ).

Aurus 20.10.2006 15:19

Насчет китайского резака не знаю, но сдуру купил на ебее KW Trio 5000 сцеплер. ТАКОЕ ускребище, извините за выражение...
А с Идеалами давно знаком и могу смело рекомендовать.
Китайцы, когда захотят, могут делать вполне прилично. По моим наблюдениям, у них продукция сортируется по след. категориям (в пределах одного типа изделий):

1 Сорт США
2 Сорт Европа
3 Сорт В.Европа
4 Остальное, вероятно себе
или
5 Африка, третий мир.

Цинично, но вполне понятно с точки зрения товарооборота.


Текущее время: 01:29. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot