Опять о старом bizhub или dc12

[brosko]

KarSlon, ну никогда бы не подумал, что ты такой писсимист
Товарищ, верь, взойдет она, звезда пленительного счастья.

[KarSlon]

2Brosko
Ну, у нас тоже есть дилеры Ксерокса. У них страница стоит 50 центов. И к ним идут. Причины понятны. Если народ вложил деньги, поставил первую на Украине Дусю, офис в самом центре. Куда пойдёт художник, например, печатать себе портфолио - к ним. И заплатит с удовольствием.

Но мы-то начинаем работать в условиях, когда эти люди уже есть. Ну и главное. Где я покупаю болванки - у оптовика-подпольщика, у которого они дешевле, чем в любой фирме в городе. Оптовик, между прочим, года два назад переехал в новый дом (частный).

[brosko]

Ну, у нас тоже есть дилеры Ксерокса. У них страница стоит 50 центов. И к ним идут. Причины понятны.

уморил ты меня. ржу не могу. Тебе ILIAS об этом давно говорил, что выбирая между легалом и нелегалом выбор падет на первого

Где я покупаю болванки - у оптовика-подпольщика, у которого они дешевле, чем в любой фирме в городе.

и об этом тебе говорили. у легала закупки относятся к расходам, которые уменьшают налогооблагаемую базу. А у тебя ничто никуда не относится. Поэтому, ты ищешь дешевку, а легал нормульный диск с документам. Он ему обходится в конечном счете как минимум не дороже твоего левого, который ты берешь без документов. И вообще, диск стоит 5 рублей с копейками(хороший, с документами) сколько ты там можешь выиграть на разнице легальный диск-нелегальный? Рупь-два?

[ALEXsei_]

не .. мужики вы так недочего не договоритесь чтобы заработать нужно либо продавать свой труд догого , либо уметь эксплуатировать других .
ИМХО
Чтобы заработал KarSlon ему нужно тиражировать свои "технологии" а не печатать листочки по 5 копеек , это может являться экспериментальной базой но никак не средством получения нормального дохода .
Роман просто еще в лоб не столкнулся с реалиями конкуренции ... при всем уважении к Астрахани ( Тумак-Зеленга ... Роман , тебе это что нибудь говорит ? ) это всетаки деревня и дома там деревянные и менталитет колхозный.
brosko , есть поверие , что дельфины спасают людей ... это известно от людей которые выжили ... но мы ведь не знаем мнения людей которых они утопили . Тех кто из провинции выбился кудато ... не так и много на самом деле , и как правило это амбициозный народ который "попал в струю" а не от того что деньги валяются под ногами . У меня куча подобных примеров и пачка резюме работников которые "возвернулись " на родину и ищут работу.
Больше соглашусь с Ch .... пока не переколбасит пару раз ,тогда и начнеш относиться ко многим вещам с определенной долей пессиместического оптимизма.

[Ch]

Сообщение от brosko

Что вы уперлись в цифру. По-моему салон подразумевает что-то большее, чем просто печать.

У меня "что-то большее, чем просто печать". А именно - Спидмастер 102-5, 52-4 и прочего железа на поллимона баксов. 1800 квадратов площади. И ты знаешь - не каждый месяц 50 000 выходят. А последние два месяца - вообще пока хорошо, если в нули выползу.

А ты - салон. У салона потолок всей прибыли в принципе - не более 5-7 000 в месяц. Даже в самый урожайный, на который два голодных приходится.

[as81]

Ох, ох. Ну каждый кулик своё болото хвалит. Сто процентов КарСлон очень скоро поймёт, что так дальше жить не выйдет. Экономия в два рубля на диске, это приятно конечно, но надо поговорить со знающим бухгалтером и посмотреть чуть дальше своего носа, чтобы понять, что чтобы зарабатывть больше - надо платить больше. В итоге всё-равно диск тот в те же копейки станется. Никто в конце концов не помешает купить их за тот же нал и накладную на фирме-помойке к партии. Ну в общем куча там схем разных, но суть глубинная не в том.
Работая в условиях "дикой постсоветчины" может и можно существовать кое-как, но рано или поздно всё прийдёт к капитализму нормальному, а на Украине это сто процентно. Ну посопротивляется ваш Донецк с зеком-"головой" ещё малость за эту безнадёгу, где реально большая часть денег в тени и всех это устраивает, ну а потом? Потом будет всё как в Киеве и остальных нормальных местах, где во-первых заказчик серьёзный хрен вам деньги в авоськах носить будет ибо ему выгодно чтобы эти деньги ему из налогов вычитались, а во-вторых посмотрим как пираты вообще существовать дальше смогут(в евросоюз по областям Украине идти не получится, а чтобы тудой идти, сильно за права на интеллектуальную собственность возмутся). Мой дядюшка имеет строительную компанию в Севастополе и я немножко ориентируюсь в ситуации и отношении к бизнесу "по-донецки".

Я живу вообще в стране победившего социализма. Законы покруче, чем в России и Украине вместе взятых. Со следующего года вообще бытька издал декрет, что ипэшники кроме близких родственников вообще никого нанимать не могут. Суть: все пол-миллиона должны ринуться в юр.лица. У мелких бизнесменов просто шок как пришёл так и не уходит. Я тоже сначала впал в панику, а потом всё пересчитал подумал и вышло, что за год просто ещё немножко укрупниться надо и тогда я только в выигрыше останусь. Да налогов больше, зарплаты придётся больше платить, бухгалтера брать, но всё-равно на выходе плюсов больше. Тонер там левый-правый пофиг на самом деле. Это не булками торговать с наценкой в 7 процентов, извините.

ЗЫ. Кто-нить из админов может будет исправлять ошибки Васька? Человек либо в школе не учился, либо сапсэм нэ мэстный.

[Ch]

Не, Карлсон не умрет. Расти только выше определенного предела не сможет, а так - будет жить - и нормально жить.

У меня прямо противоположная проблема - как "пролезть" я знаю, как понты гнуть, как чтобы не съели, как оборудование получить/деньги и т.д. - тоже - а вот ковыряться в железе некому. Иногда чувствую себя, как колосс на глиняных ногах. Не забываем мировую историю - САМЫЕ крупные корпорации вылезали ИМЕННО на ЦЕНАХ(!) Т.е. вследствии какой-либо идеи получали возможность СНИЗИТЬ ЦЕНЫ - и в дамках.

Собственно, сам ухаб не исключение. Он-то как раз вылез "из-под Ксерокса" на цене аппарата и на цене оттиска. Т.е. такой Карлсон мирового масштаба. А так бы сидел себе Хер и пальцы гнул.

[Ch]

Вообще-то я год назад собирал статистику по печатным салонам.

Оборот средний неумирающей точки - около 350 000 рублей. Причем 200-250 000 зарабатывается без проблем, а вот за последнюю сотню приходится воевать - на тендерах, или падать перед РА или еще чего.

350 - средняя цифра. В сезон, конечно и по 500 000 бывает, в несезон - 150-200, т.е. уже убыток.

Расходы можете посмотреть как раз в той теме на Принттендере. Примерно 150-200 000 расходов будет.

Вот как бы и экономика.

Сообщение от ILIAS

У легальной фирмы доля цены тонера в общих затратах в пересчете на 1 р. выручки на порядок меньше, чем у нелегала. Есть смысл тратить человекоресурсы на оптимизацию других мест в бизнесе.

Не согласен. Если легальная фирма большая, то расходы раскладываются на оборот. Все зависит от размера - я уже писал, что маленькой фирме выгоднее быть чероной, большой - белой.

[as81]

Машква-машква... Если бы у меня на точке был оборот в 300k в месяц, я бы жил где-нить на Мальдивах и раз в месяц только приезжал бы на родину.
Ну это так, шуткую. Я думаю эти цифры реальны только для Москвы(может ещё Питера и Екатеринбурга). В провинции всё поскромнее, но рентабельность повыше, иногда очень серьёзно повыше...

[ILIAS]

Ну есть у меня оборот на точке в среднем около 500 000 р. в месяц, в декабре было 800 000, при этом я еще и торгую (не включено в эти цифры). Но на Мальдивы катастрофически не хватает.
Ребята, знания как изменить напряжения влияющие на концетрацию тонера и готовность жить рядом с принтером не дают никаких гарантий успеха. Все банально, надо уметь продавать.