Как отойти от дел? - Страница 3 - COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

сч · 29.03.2008, 01:21

Цитата:

Сообщение от Роман Сорокин

Роберт Кийосаки "Отойти от дел молодым и богатым".

Читаем, изучаем, применяем...

Настоятельно рекомендую читать сего аффтара между строк и со скепсисом, ибо прочел его сквозь смех и слезы. В сухом остатке все идеи бизнеса - это аренда и издание книг для наивных бизнесменов с лекциями и пр. пр.
Чтобы отойти от дел нужно продать бизнес (заработаешь денежки) или забить на него (наёмный директор, доли, прибыли и пр. пр.)

Solusrex (Maxim) · 29.03.2008, 03:24

В общем смысл таков: " Не знаю, о чём, Вы тут говорите, но ехать надо!"
Вкладываемся, чтобы заработать денег на себя и на обучение детей и при первой возможности стараемся выехать. Это вариант №1.

Вариант второй - тоже самое, но вывозим уже только детей и продолжаем "саморазвиваться" здесь и подпитывать их "там" "отсюдова".

Нет возможности для нас отойти от дел и жить припеваючи, наблюдая с балкона за "таджиками". Или работаешь на себя или на других. Всё! Вариантов нет! Всё остальное сплошные иллюзии. Никто не будет думать о твоих деньгах как о своих. Вернее будет думать так, только залезая в твой карман.

Хотя так хочется заиметь чуть чуть побольше свободного времени... Столько всего можно было бы сделать... для развития бизнеса...

TTT · 29.03.2008, 04:50

Совсем отойти - это вряд ли. Разве что продать. В условиях СНГ, во всяком случае. Как делаем мы. вначале - все сами, потом (2-3 года) - только стратегия и ключевые вопросы. Пример из оперативки. Поначалу находился в салоне 4-5 часов, плюс 1 час вне салона, но его делами. Сам осуществлял заправку совместимыми, беседовал с клиентами, ксерил, резал - и контролировал. Сегодня максимум нахожусь 30 минут (5-7 раз за день захожу), плюс какие-то стратегические вопросы, плюс данный форум - итого 1 час/день. За это время подготовили двух менеджеров (и порядочные, и профессиональные) и одного администратора, отвечающего за технику и распределение работ. Данный костяк получает оклад + % с оборота, плюс если выполняется годовой план - премия в размере 3-х окладов. Плановые годовые показатели выполняются. Срывов сроков заказов все меньше. Больше времени стал уделять анализу, поиску новых рынков. В то же время потери на брак, на себестоимость продукции немного (4%) возросли - но это справедливая цена за "лишнее" время. При этом убежден, что создать команду, наладить процесс, автоматизировать, а самому уехать и руководить по интернету - миф, черпаемый из западной литературы (не только беллетристики). Это возможно в крупных и средних (не всех!) компаниях /для России средняя - с оборотом не менее 25 млн. дол./год), где от одного человека (директора) зависит не так уж и много. Точнее, создан большой механизм, кот. опирается не столько на выдающихся людей (пардон за нескромность), а на систему, превращающую сотрудников в выдающихся сотрудников. (Сложновато закрутил, но чтобы проще - книжки про жто толстые пишут). Беда даже не в воровстве, честных найти можно. Проблема в том, что в малом бизнесе сложно найти менеджера, кот. будет понимать, принимать и работать на нужды акционеров. Вариант со сдачей в аренду (фиксированная плата в месяц) - может быть, но зависит от человека. Кто-то его найдет, а кто-то нет.
А то, что бизнес легко копируемый - поспорю.
1. Не каждый готов быть бизнесменом, большинство рисковать не хотят. Да какие-то свойства характера/натуры необходимы.
2. Купить железки - это еще не бизнес.
3. Рынок конкурентный, предложить эксклюзив достаточно сложно. С каждым годом новичкам все сложнее - отсюда, кстати демпингеры - чем еще взять.
И последнее. Мы же занимаемся бизнесом не только ради денег. Детей тоже растим не только для того, чтобы в старости было кому стакан воды подать...

brosko · 29.03.2008, 13:22

это что, пособие для жизни? просмотрел всю книженцию, на 239стр растянута одна мысля. Крантец вобщем. И кто-то же эту туфту покупает за денежки.

Александр В. · 29.03.2008, 14:27

Цитата:

Сообщение от Роман Сорокин

Роберт Кийосаки "Отойти от дел молодым и богатым".

Читаем, изучаем, применяем...

Читал я эту книжку и другие того же автора. Пишет безобразно, хотя информация полезная. На самом деле, у этого автора достаточно прочесть только "Богатый папа, бедный папа", все остальные книги повторяют мысль первой.

А у тебя Роман, получается применять эту книгу на практике?

Александр В. · 29.03.2008, 14:30

ТТТ Спасибо за хороший развернутый ответ. Я стараюсь следовать тому ж принципу, что и вы. Однако пока не получается находиться в офисе меньше 2-3 часов.

Кстати, Тимур, Думаю Вам при такой организации была бы полезна программка Apler, о которой мы беседовали в другой ветке. Если не получается скачать демку, могу выслать на CD.

Andy · 29.03.2008, 15:27

Цитата:

Сообщение от brosko

это что, пособие для жизни? просмотрел всю книженцию, на 239стр растянута одна мысля. Крантец вобщем. И кто-то же эту туфту покупает за денежки.

Хотите заработать на советах кийосаки? Начните издавать его книги.

KALENDAR.RU · 29.03.2008, 15:46

Отойти от дел в печатном салоне и в крупной типографии - ИМХО, разные вещи, в печатном салоне - проще.
И, опять-таки, хотелось бы понять, что Вы подразумеваете под этим: если уход от оперативного управления, но оставление функций контроля, происходящих пару раз в месяц - это одно, а полный уход возможен только в случае продажи бизнеса, ИМХО, опять-таки.

Мне известен похожий случай: директор одного успешного салона решил растиражировать бизнес и создать еще парочку. Они рухнули!!! И у него опять один салон. Случай похож тем, что он в тех салонах не осуществлял оперативное управление, поручив его наемным управляющим. А это требует достаточно четких инструкций и умения дистанционно анализировать ситуацию. Вобщем, он с этим не справился, да и вообще - неудачных попыток я видел больше, чем удачных, непросто все это, ох, как непросто...

Som · 29.03.2008, 16:23

Цитата:

Сообщение от KALENDAR.RU

Мне известен похожий случай: директор одного успешного салона решил растиражировать бизнес и создать еще парочку. Они рухнули!!!

Интересно было проанализировать ситуацию развала, разбив проблемы на составляющие. Какое самое слабое звено оказалось?

KALENDAR.RU · 29.03.2008, 17:13

Хм... ну, я знаю ситуацию только со слов коллеги, когда он консультировался со мной.
Насколько я понял, причины следующие:

1. Не было ЧЕТКИХ, написанных на бумаге инструкций для управляющих салонами, многие вещи, которые делает мой коллега в основном салоне, подразумевались им, как естественные, но для управляющих они таковыми не являлись, опыта у них было недостаточно

2. Не был выработан хотя бы примитивный механизм контроля удаленых слонов, да и самого контроля не было, просто в конце месяца чеслась репа при подсчете убытков...

3. Возможно (но не точно) были случаи воровства, в том или ином виде

29.03.2008, 03:24	#22
Solusrex (Maxim) Местный Регистрация: 09.12.2005 Адрес: Москва Сообщений: 189 Сказал(а) спасибо: 1 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Рейтинг мнений: Вес репутации: 0	В общем смысл таков: " Не знаю, о чём, Вы тут говорите, но ехать надо!" Вкладываемся, чтобы заработать денег на себя и на обучение детей и при первой возможности стараемся выехать. Это вариант №1. Вариант второй - тоже самое, но вывозим уже только детей и продолжаем "саморазвиваться" здесь и подпитывать их "там" "отсюдова". Нет возможности для нас отойти от дел и жить припеваючи, наблюдая с балкона за "таджиками". Или работаешь на себя или на других. Всё! Вариантов нет! Всё остальное сплошные иллюзии. Никто не будет думать о твоих деньгах как о своих. Вернее будет думать так, только залезая в твой карман. Хотя так хочется заиметь чуть чуть побольше свободного времени... Столько всего можно было бы сделать... для развития бизнеса... __________________ Компания Инк-Маркет: http://www.ink-market.ru Static Control и Uninet - тонера, чипы, барабаны принтеры OKI и техника Konica Minolta. снпч, чернила

29.03.2008, 04:50	#23
TTT Местный Регистрация: 23.03.2005 Сообщений: 3,642 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 8 раз(а) в 6 сообщениях Рейтинг мнений: Вес репутации: 0	Совсем отойти - это вряд ли. Разве что продать. В условиях СНГ, во всяком случае. Как делаем мы. вначале - все сами, потом (2-3 года) - только стратегия и ключевые вопросы. Пример из оперативки. Поначалу находился в салоне 4-5 часов, плюс 1 час вне салона, но его делами. Сам осуществлял заправку совместимыми, беседовал с клиентами, ксерил, резал - и контролировал. Сегодня максимум нахожусь 30 минут (5-7 раз за день захожу), плюс какие-то стратегические вопросы, плюс данный форум - итого 1 час/день. За это время подготовили двух менеджеров (и порядочные, и профессиональные) и одного администратора, отвечающего за технику и распределение работ. Данный костяк получает оклад + % с оборота, плюс если выполняется годовой план - премия в размере 3-х окладов. Плановые годовые показатели выполняются. Срывов сроков заказов все меньше. Больше времени стал уделять анализу, поиску новых рынков. В то же время потери на брак, на себестоимость продукции немного (4%) возросли - но это справедливая цена за "лишнее" время. При этом убежден, что создать команду, наладить процесс, автоматизировать, а самому уехать и руководить по интернету - миф, черпаемый из западной литературы (не только беллетристики). Это возможно в крупных и средних (не всех!) компаниях /для России средняя - с оборотом не менее 25 млн. дол./год), где от одного человека (директора) зависит не так уж и много. Точнее, создан большой механизм, кот. опирается не столько на выдающихся людей (пардон за нескромность), а на систему, превращающую сотрудников в выдающихся сотрудников. (Сложновато закрутил, но чтобы проще - книжки про жто толстые пишут). Беда даже не в воровстве, честных найти можно. Проблема в том, что в малом бизнесе сложно найти менеджера, кот. будет понимать, принимать и работать на нужды акционеров. Вариант со сдачей в аренду (фиксированная плата в месяц) - может быть, но зависит от человека. Кто-то его найдет, а кто-то нет. А то, что бизнес легко копируемый - поспорю. 1. Не каждый готов быть бизнесменом, большинство рисковать не хотят. Да какие-то свойства характера/натуры необходимы. 2. Купить железки - это еще не бизнес. 3. Рынок конкурентный, предложить эксклюзив достаточно сложно. С каждым годом новичкам все сложнее - отсюда, кстати демпингеры - чем еще взять. И последнее. Мы же занимаемся бизнесом не только ради денег. Детей тоже растим не только для того, чтобы в старости было кому стакан воды подать... __________________ ДС 12, ДС 250, OKI 9500 (цвет - Uninet), НР 130,Epson 7800, Epson R220, Roland 645, НР 35100, Infiniti 33VC,Xerox ДС 470, Xerox WC 128, Duplo 430, Exelam 655, Exelam Q 160, Zebra 310i, CraftRobo, Mimaki 130, граверы: SD1212, Меркурий 25)

29.03.2008, 14:30	#26
Александр В. Местный Space Invaders Champion! Регистрация: 15.01.2005 Адрес: Тюменская обл. Сообщений: 1,999 Сказал(а) спасибо: 125 Поблагодарили 163 раз(а) в 86 сообщениях Рейтинг мнений: 40 Вес репутации: 22	ТТТ Спасибо за хороший развернутый ответ. Я стараюсь следовать тому ж принципу, что и вы. Однако пока не получается находиться в офисе меньше 2-3 часов. Кстати, Тимур, Думаю Вам при такой организации была бы полезна программка Apler, о которой мы беседовали в другой ветке. Если не получается скачать демку, могу выслать на CD. __________________ KM Bizhub PRO C6500 + DUPLO DC-645 = полиграфическое счастье оперативщика! Принтер печати фольгой virshke.ru

29.03.2008, 15:46	#28
KALENDAR.RU Местный Регистрация: 19.11.2007 Сообщений: 5,318 Сказал(а) спасибо: 431 Поблагодарили 562 раз(а) в 408 сообщениях Рейтинг мнений: 3 Вес репутации: 0	Отойти от дел в печатном салоне и в крупной типографии - ИМХО, разные вещи, в печатном салоне - проще. И, опять-таки, хотелось бы понять, что Вы подразумеваете под этим: если уход от оперативного управления, но оставление функций контроля, происходящих пару раз в месяц - это одно, а полный уход возможен только в случае продажи бизнеса, ИМХО, опять-таки. Мне известен похожий случай: директор одного успешного салона решил растиражировать бизнес и создать еще парочку. Они рухнули!!! И у него опять один салон. Случай похож тем, что он в тех салонах не осуществлял оперативное управление, поручив его наемным управляющим. А это требует достаточно четких инструкций и умения дистанционно анализировать ситуацию. Вобщем, он с этим не справился, да и вообще - неудачных попыток я видел больше, чем удачных, непросто все это, ох, как непросто... __________________ DC-12 (3 штуки), С450, С6500, Canon 3200, Heidelberg SM-52, ромайоры, Доминанты, ротация РО-62, маленькая флексо, вся послепечатка.

29.03.2008, 17:13	#30
KALENDAR.RU Местный Регистрация: 19.11.2007 Сообщений: 5,318 Сказал(а) спасибо: 431 Поблагодарили 562 раз(а) в 408 сообщениях Рейтинг мнений: 3 Вес репутации: 0	Хм... ну, я знаю ситуацию только со слов коллеги, когда он консультировался со мной. Насколько я понял, причины следующие: 1. Не было ЧЕТКИХ, написанных на бумаге инструкций для управляющих салонами, многие вещи, которые делает мой коллега в основном салоне, подразумевались им, как естественные, но для управляющих они таковыми не являлись, опыта у них было недостаточно 2. Не был выработан хотя бы примитивный механизм контроля удаленых слонов, да и самого контроля не было, просто в конце месяца чеслась репа при подсчете убытков... 3. Возможно (но не точно) были случаи воровства, в том или ином виде __________________ DC-12 (3 штуки), С450, С6500, Canon 3200, Heidelberg SM-52, ромайоры, Доминанты, ротация РО-62, маленькая флексо, вся послепечатка.

29.03.2008, 13:22	#24
brosko Местный Регистрация: 14.08.2005 Сообщений: 7,429 Сказал(а) спасибо: 14 Поблагодарили 307 раз(а) в 260 сообщениях Рейтинг мнений: 113 Вес репутации: 0	это что, пособие для жизни? просмотрел всю книженцию, на 239стр растянута одна мысля. Крантец вобщем. И кто-то же эту туфту покупает за денежки.