Лазерная фотореалист. печать А3 - Страница 4 - COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

Юри · 07.09.2009, 18:00

Илиас вообще спасибо за просветительскую деятельность, многие вопросы ушли.
Но вот ещё один - что значит находится в разном состоянии в смысле линеаризованности?
Юрий.

**ILIAS** · 07.09.2009, 18:23

Есть некое "идеальное" состояние, линеаризованное, когда тонпередающие кривые соотвествуют "эталонным", но тонопередача лазерных принтеров "плавает", зависит от физического состояния принтера и климата (влажность, температура).
Тонпередающие кривые это зависимость оптической плотности от % краски.
Калибровка в РИПе приводит кривые к эталонным с помощью денситометра. В обычном принтере без РИПа в лучшем случае стоят примитивные датчики, которые "линеаризуют" принтер, но очень грубо. Они не способны удержать тонопередачу в достаточно узких рамках.
Из-за этого иногда об одной и той же модели можно услышать противоположные мнения о "качестве печати фото". Просто в один прекрасный момент принтер был близок к линеаризованному состоянию, в другой момент (в другом месте) этот же принтер был далек от него.

romsa · 07.09.2009, 20:44

Имел возможность сравнить отпечатки сделанные на OKI9800 и XEROXDC8000
конечно машины из совершенно разных ценовых классов, но если говорить о фотореалистичной печати, то DC8000 дает более "фотографический" отпечаток, причем достигается это не разрешением. Точно не скажу как, но на отпечатке с Херокса практически не видно растровой точки, все как-то размыто... правда есть и недостаток - области с большим содержанием краски выглядят более глянцевыми и рельефными. У ОКИ нет ни того не другого, отблеск любого оттенка выглядит одинаково и ровно, без рельефа. Распечатка с ОКИ похожа на офсет по матовой бумаге. Растровая точка тоже очень напоминает офсетную (что мне лично больше нравится).
Но если говорить о фото-печати, то на ксероксе фотки имхо красивее, причем не из-за цветового охвата, а именно благодаря размытой точке растра. (естественно, что всё это субъективно, у меня зрение -7, из-за чего я растр вижу, как говорится, невооруженным глазом

На ОКИ перепробовал все режимы 1200х1200, 1200х600Multilevel, ProQ4800. На 1200х600Multilevel изображение более сглаженное, но всё равно растровая точка отчетливо видна. А режим 4800 я вообще не понял для чего. Разницы не увидел.

Boroda · 07.09.2009, 23:39

Ну мы на 8000 фотокниги печатаем, хотя если честно мне не нравится.
С Индиги лучше получаются, а еще больше мне нравятся со струйника.

Но не об этом сейчас. Я вот как раз на 8000 растр довольно хорошо вижу.
У себя же на С253 когда ставлю режим фото вместо растра какая-то пыль... что собственно тоже не нравится, но растровой точки я можно сказать даже не вижу.

Юри · 08.09.2009, 19:37

Т.е. РИП фактически для улучшения калибровки, в пику встроенным автоколибрующим сист. на базе датчиков? И банально оки 9650 не сможет печатать стабильно в сравненнии с 9850 из-за отсутствия РИП-а? Помятуя, что разрешение не столь важно..
Юрий.

**ILIAS** · 08.09.2009, 19:41

Калибровка РИПа это не автоматическая, а ручная процедура. Физическая стабильность принтера от наличия/отсутсвия РПа не зависит.

Юри · 08.09.2009, 20:23

Илиас Вы дипломат. Спасибо.

**ILIAS** · 08.09.2009, 21:02

Просто стараюсь быть точным в формулировках.

Да калибровка РИПа вставляет цветопередачу в достаточно узкие рамки. Но вот способность железки принтера держаться в этих рамках от навешенного РИПа не зависит. Принтер в разные моменты времени может находиться в совершенно разных состояниях, но свежепроделанная калибровка обеспечит по крайней мере повторямость. Но если принтер шатает, как пьяного, то калибровка становится неактуальной. Ведь не будешь ее делать каждые 5 минут.
Кстати есть несколько экзотичных решений с ОКИ 9600 с софтовым РИПом. Печатать тираж через него неудобно, но зато при наличии прибора принтер становится "цветопробным".

Юри · 09.09.2009, 00:58

Старый 9600 был допущен к цветопробе пусть и с софтом дополн., новый вроде лучше.. Он то-же рекомендован? И почему не 9800 или 9850? Вообще, что это за процесс (допуска)? К нашей теме имеет отношение?
Юрий.

**ILIAS** · 09.09.2009, 10:57

Цитата:

Сообщение от Юри

Вообще, что это за процесс (допуска)? К нашей теме имеет отношение?

Да это маркетинг. Договор между производителем принтера и РИПа. К печати фото отношения не имеет. 9800 и 9850 изначально с РИПом, но не цветопробным.

07.09.2009, 18:23	#32
ILIAS Модератор Регистрация: 06.04.2005 Адрес: СПб Сообщений: 5,418 Сказал(а) спасибо: 67 Поблагодарили 423 раз(а) в 317 сообщениях Рейтинг мнений: 48 Вес репутации: 26	Есть некое "идеальное" состояние, линеаризованное, когда тонпередающие кривые соотвествуют "эталонным", но тонопередача лазерных принтеров "плавает", зависит от физического состояния принтера и климата (влажность, температура). Тонпередающие кривые это зависимость оптической плотности от % краски. Калибровка в РИПе приводит кривые к эталонным с помощью денситометра. В обычном принтере без РИПа в лучшем случае стоят примитивные датчики, которые "линеаризуют" принтер, но очень грубо. Они не способны удержать тонопередачу в достаточно узких рамках. Из-за этого иногда об одной и той же модели можно услышать противоположные мнения о "качестве печати фото". Просто в один прекрасный момент принтер был близок к линеаризованному состоянию, в другой момент (в другом месте) этот же принтер был далек от него. __________________ Bizhub C6500, Bizhub C352+Fiery, Minolta di 3510, RICOH 470W, RICOH Priport 5500, Epson 9700

07.09.2009, 23:39	#34
Boroda Местный Регистрация: 18.06.2005 Адрес: Украина Сообщений: 2,533 Сказал(а) спасибо: 210 Поблагодарили 237 раз(а) в 184 сообщениях Рейтинг мнений: 14 Вес репутации: 0	Ну мы на 8000 фотокниги печатаем, хотя если честно мне не нравится. С Индиги лучше получаются, а еще больше мне нравятся со струйника. Но не об этом сейчас. Я вот как раз на 8000 растр довольно хорошо вижу. У себя же на С253 когда ставлю режим фото вместо растра какая-то пыль... что собственно тоже не нравится, но растровой точки я можно сказать даже не вижу. __________________ Цвет: 2хKM 253, 2хOKI 3100, Canon CP-660, Minolta QMS 330, 2хEpson R295, Epson B300 ЧБ: KM 283, 2xHP 4350, Minolta (750, Di-551, 2х163), Nashuatec D420, Alcatel SP-9490 Широкоформатка: 3xНР 110, Epson 7700, HP 5500, HP 1050 Постпечатка: Vektor BW-450T3, NC-30, XDD-10, Bindmark T970R, DSB 20215, Steiger RT-CT900RC (Warrior 21173С), Dahle 448 Климат: Boneco 1355N, кондиционирование

08.09.2009, 19:41	#36
ILIAS Модератор Регистрация: 06.04.2005 Адрес: СПб Сообщений: 5,418 Сказал(а) спасибо: 67 Поблагодарили 423 раз(а) в 317 сообщениях Рейтинг мнений: 48 Вес репутации: 26	Калибровка РИПа это не автоматическая, а ручная процедура. Физическая стабильность принтера от наличия/отсутсвия РПа не зависит. __________________ Bizhub C6500, Bizhub C352+Fiery, Minolta di 3510, RICOH 470W, RICOH Priport 5500, Epson 9700

08.09.2009, 21:02	#38
ILIAS Модератор Регистрация: 06.04.2005 Адрес: СПб Сообщений: 5,418 Сказал(а) спасибо: 67 Поблагодарили 423 раз(а) в 317 сообщениях Рейтинг мнений: 48 Вес репутации: 26	Просто стараюсь быть точным в формулировках. Да калибровка РИПа вставляет цветопередачу в достаточно узкие рамки. Но вот способность железки принтера держаться в этих рамках от навешенного РИПа не зависит. Принтер в разные моменты времени может находиться в совершенно разных состояниях, но свежепроделанная калибровка обеспечит по крайней мере повторямость. Но если принтер шатает, как пьяного, то калибровка становится неактуальной. Ведь не будешь ее делать каждые 5 минут. Кстати есть несколько экзотичных решений с ОКИ 9600 с софтовым РИПом. Печатать тираж через него неудобно, но зато при наличии прибора принтер становится "цветопробным". __________________ Bizhub C6500, Bizhub C352+Fiery, Minolta di 3510, RICOH 470W, RICOH Priport 5500, Epson 9700

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
ЧБ МФУ печать, емкость бизнеса и демпинг	Som	Лазерная техника	98	23.07.2010 22:43
Печать этикеток (нет опыта) посоветуйте !	CJIOH78	Лазерная техника	26	18.03.2007 22:36
ALL! Печать на Ломонде и пигмент, выбирайте грамотно бумагу!	Павел1981	Настольная струйная техника (принтеры, МФУ)	8	09.12.2006 01:31
Лазерная печать на листовом пластике	Pavel Pechatnikov	Лазерная техника	12	14.10.2006 23:24
лазерная печать одним цветом C. M. Y на М118	Z	Лазерная техника	5	29.09.2006 21:42

07.09.2009, 18:00	#31
Юри Местный Регистрация: 27.12.2008 Адрес: МО Сообщений: 1,918 Сказал(а) спасибо: 78 Поблагодарили 367 раз(а) в 283 сообщениях Рейтинг мнений: 141 Вес репутации: 0	Илиас вообще спасибо за просветительскую деятельность, многие вопросы ушли. Но вот ещё один - что значит находится в разном состоянии в смысле линеаризованности? Юрий.

07.09.2009, 20:44	#33
romsa Местный Регистрация: 11.12.2005 Адрес: Tallinn, Estonia Сообщений: 205 Сказал(а) спасибо: 3 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях Рейтинг мнений: Вес репутации: 0	Имел возможность сравнить отпечатки сделанные на OKI9800 и XEROXDC8000 конечно машины из совершенно разных ценовых классов, но если говорить о фотореалистичной печати, то DC8000 дает более "фотографический" отпечаток, причем достигается это не разрешением. Точно не скажу как, но на отпечатке с Херокса практически не видно растровой точки, все как-то размыто... правда есть и недостаток - области с большим содержанием краски выглядят более глянцевыми и рельефными. У ОКИ нет ни того не другого, отблеск любого оттенка выглядит одинаково и ровно, без рельефа. Распечатка с ОКИ похожа на офсет по матовой бумаге. Растровая точка тоже очень напоминает офсетную (что мне лично больше нравится). Но если говорить о фото-печати, то на ксероксе фотки имхо красивее, причем не из-за цветового охвата, а именно благодаря размытой точке растра. (естественно, что всё это субъективно, у меня зрение -7, из-за чего я растр вижу, как говорится, невооруженным глазом На ОКИ перепробовал все режимы 1200х1200, 1200х600Multilevel, ProQ4800. На 1200х600Multilevel изображение более сглаженное, но всё равно растровая точка отчетливо видна. А режим 4800 я вообще не понял для чего. Разницы не увидел.

08.09.2009, 19:37	#35
Юри Местный Регистрация: 27.12.2008 Адрес: МО Сообщений: 1,918 Сказал(а) спасибо: 78 Поблагодарили 367 раз(а) в 283 сообщениях Рейтинг мнений: 141 Вес репутации: 0	Т.е. РИП фактически для улучшения калибровки, в пику встроенным автоколибрующим сист. на базе датчиков? И банально оки 9650 не сможет печатать стабильно в сравненнии с 9850 из-за отсутствия РИП-а? Помятуя, что разрешение не столь важно.. Юрий.

08.09.2009, 20:23	#37
Юри Местный Регистрация: 27.12.2008 Адрес: МО Сообщений: 1,918 Сказал(а) спасибо: 78 Поблагодарили 367 раз(а) в 283 сообщениях Рейтинг мнений: 141 Вес репутации: 0	Илиас Вы дипломат. Спасибо.

09.09.2009, 00:58	#39
Юри Местный Регистрация: 27.12.2008 Адрес: МО Сообщений: 1,918 Сказал(а) спасибо: 78 Поблагодарили 367 раз(а) в 283 сообщениях Рейтинг мнений: 141 Вес репутации: 0	Старый 9600 был допущен к цветопробе пусть и с софтом дополн., новый вроде лучше.. Он то-же рекомендован? И почему не 9800 или 9850? Вообще, что это за процесс (допуска)? К нашей теме имеет отношение? Юрий.