Учимся считать... - Страница 7 - COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

KALENDAR.RU · 01.09.2010, 18:05

kirillica,Минуточку! Я сейчас считал БЕЗ бумаги!!!

Boroda · 01.09.2010, 18:47

kirillica, так я так понимаю цена и будет разная на маджестике и пр. из-за стоимости бумаги. А вот порезка будет одна из-за стоимости часа (хотя тут тоже нюансы -- одно дело резать 80 гр, другое 300).

kirillica · 01.09.2010, 19:18

Boroda, правильно, я и говорю надо разделить операции на те где стоимость расходников просчитываема точно(в отличии от тонера в оттиске или краска в шелко или офсете) и достаточно весома и операции где важен машино-человеко-час.

aleks-th · 01.09.2010, 21:03

в любом случае получится либо монструозный рассчет который достаточно будет далек от действительности , либо рассчет приблизительный ( его даже считать не обязательно достаточно прикинуть плюс минус километр )

aleks-th · 01.09.2010, 21:07

Цитата:

Сообщение от Boroda

kirillica, так я так понимаю цена и будет разная на маджестике и пр. из-за стоимости бумаги. А вот порезка будет одна из-за стоимости часа (хотя тут тоже нюансы -- одно дело резать 80 гр, другое 300).

Резка стоит "зарплата резчика"/"количество резок" режет резчик или нет зарплату ему все равно платить надобно

ежли посчитать зарплата 200руб в час с налогами 50% загрузка , тобиш стоимость резки 400руб в час, предположим он может сделать 2 реза в минуту * 4 часа = 480 резов за 4 часа тобиш стоимость реза примерно рубль за рез ...
Дальше считаем скока в стопке режется за раз ..

Один фик рассчитать можно только 100% загруженое производство , считать мелко-серийное производство с непонятнной загрузкой неблагодарное занятие

Trawel · 01.09.2010, 22:35

Помоему вы все таки скатываетесь не к определению стоимости, а к нормированию рабочего времени. Было такое при СССР рабочий делает деталь за час она стоит 1руб., он принаровился делать за час 10 - она стала стоить 10коп. Но там все это расплывалось на страну, даже не на завод - взаимокомпенсировалось регулируемыми ценами на все и все получали среднюю зарплату.
В наших условиях мы работаем на себя и ни что не сможет само взаимоскомпенсироваться. Расценивать лист А3 и буклет А4 по одной цене если они делаются за одно время нельзя - буклет явно должен стоить дороже.
Представьте обсурд для заказчика в вашем прайсе листовка А3 - 10 руб., а буклет А4 (4 полосы) - 9 руб. (обоснование что листовки печатаются на более старом оборудовании)

aleks-th · 01.09.2010, 22:51

Дык я про то и говорю , что в условиях печатного салона когда непонятен спрос , посчитать себистоимость можно только после того как услуга оказана ...

Тоесть просто взять и посчитать что и сколько должно стоить невозможно ... Можно только на все процессы поставить CRM и вводить в нее все операции и примерно через 2-3 года работы будет возможно собрать усредненнуюю себистоимость товара ... И то не факт ..

Можно посчитать что салон должен приносить 4000 тыщи рубля в час чтобы выйти в ноль .. Можно посчитить сколько и чего стоит по расходке и рабочему времени , но невозможно вычислисть себистоимость )

aleks-th · 01.09.2010, 23:13

http://smartsourcing.ru/blogPost/view/id/52
Вот вам про себистоимость )

KALENDAR.RU · 01.09.2010, 23:20

aleks-th,Ну, бред же полный! Даже комментировать лень...

Или все-таки надо?

aleks-th · 01.09.2010, 23:24

Может и бред

Я не претендую на истинность , просто высказываю одно из мнений..

01.09.2010, 18:05	#61
KALENDAR.RU Местный Регистрация: 19.11.2007 Сообщений: 5,318 Сказал(а) спасибо: 431 Поблагодарили 562 раз(а) в 408 сообщениях Рейтинг мнений: 3 Вес репутации: 0	Re: Учимся считать... kirillica,Минуточку! Я сейчас считал БЕЗ бумаги!!! __________________ DC-12 (3 штуки), С450, С6500, Canon 3200, Heidelberg SM-52, ромайоры, Доминанты, ротация РО-62, маленькая флексо, вся послепечатка.

01.09.2010, 18:47	#62
Boroda Местный Регистрация: 18.06.2005 Адрес: Украина Сообщений: 2,533 Сказал(а) спасибо: 210 Поблагодарили 237 раз(а) в 184 сообщениях Рейтинг мнений: 14 Вес репутации: 0	Re: Учимся считать... kirillica, так я так понимаю цена и будет разная на маджестике и пр. из-за стоимости бумаги. А вот порезка будет одна из-за стоимости часа (хотя тут тоже нюансы -- одно дело резать 80 гр, другое 300). __________________ Цвет: 2хKM 253, 2хOKI 3100, Canon CP-660, Minolta QMS 330, 2хEpson R295, Epson B300 ЧБ: KM 283, 2xHP 4350, Minolta (750, Di-551, 2х163), Nashuatec D420, Alcatel SP-9490 Широкоформатка: 3xНР 110, Epson 7700, HP 5500, HP 1050 Постпечатка: Vektor BW-450T3, NC-30, XDD-10, Bindmark T970R, DSB 20215, Steiger RT-CT900RC (Warrior 21173С), Dahle 448 Климат: Boneco 1355N, кондиционирование

01.09.2010, 19:18	#63
kirillica Местный Регистрация: 21.10.2008 Адрес: Украина, г. Винница Сообщений: 374 Сказал(а) спасибо: 75 Поблагодарили 97 раз(а) в 62 сообщениях Рейтинг мнений: 73 Вес репутации: 0	Re: Учимся считать... Boroda, правильно, я и говорю надо разделить операции на те где стоимость расходников просчитываема точно(в отличии от тонера в оттиске или краска в шелко или офсете) и достаточно весома и операции где важен машино-человеко-час. __________________ КМCF5001,КМ 220,БР82, шелко, тампо ручное, TIC181, ХDD-10,XDD-4, AD-1, DAYLE 554,550 заклёпочник 3мм и 5мм ручной полуавтомат, Бейнхард тиснилка, пакетник ламинатор Renz360,Резак Электрич QZ-450., KM211 и DI470, Ricoch 1035,гильотина типа идеал 4700, сверлилка.

01.09.2010, 21:03	#64
aleks-th Местный Tetris Champion! Регистрация: 16.02.2006 Адрес: Москва Сообщений: 1,425 Сказал(а) спасибо: 10 Поблагодарили 108 раз(а) в 82 сообщениях Рейтинг мнений: 46 Вес репутации: 0	Re: Учимся считать... в любом случае получится либо монструозный рассчет который достаточно будет далек от действительности , либо рассчет приблизительный ( его даже считать не обязательно достаточно прикинуть плюс минус километр ) __________________ HP юзал... Epson юзал.. Ricoh юзал.. Minolta не юзал...

01.09.2010, 22:35	#66
Trawel Местный Регистрация: 15.07.2009 Адрес: Москва Сообщений: 178 Сказал(а) спасибо: 2 Поблагодарили 16 раз(а) в 16 сообщениях Рейтинг мнений: Вес репутации: 16	Re: Учимся считать... Помоему вы все таки скатываетесь не к определению стоимости, а к нормированию рабочего времени. Было такое при СССР рабочий делает деталь за час она стоит 1руб., он принаровился делать за час 10 - она стала стоить 10коп. Но там все это расплывалось на страну, даже не на завод - взаимокомпенсировалось регулируемыми ценами на все и все получали среднюю зарплату. В наших условиях мы работаем на себя и ни что не сможет само взаимоскомпенсироваться. Расценивать лист А3 и буклет А4 по одной цене если они делаются за одно время нельзя - буклет явно должен стоить дороже. Представьте обсурд для заказчика в вашем прайсе листовка А3 - 10 руб., а буклет А4 (4 полосы) - 9 руб. (обоснование что листовки печатаются на более старом оборудовании)

01.09.2010, 22:51	#67
aleks-th Местный Tetris Champion! Регистрация: 16.02.2006 Адрес: Москва Сообщений: 1,425 Сказал(а) спасибо: 10 Поблагодарили 108 раз(а) в 82 сообщениях Рейтинг мнений: 46 Вес репутации: 0	Re: Учимся считать... Дык я про то и говорю , что в условиях печатного салона когда непонятен спрос , посчитать себистоимость можно только после того как услуга оказана ... Тоесть просто взять и посчитать что и сколько должно стоить невозможно ... Можно только на все процессы поставить CRM и вводить в нее все операции и примерно через 2-3 года работы будет возможно собрать усредненнуюю себистоимость товара ... И то не факт .. Можно посчитать что салон должен приносить 4000 тыщи рубля в час чтобы выйти в ноль .. Можно посчитить сколько и чего стоит по расходке и рабочему времени , но невозможно вычислисть себистоимость ) __________________ HP юзал... Epson юзал.. Ricoh юзал.. Minolta не юзал...

01.09.2010, 23:13	#68
aleks-th Местный Tetris Champion! Регистрация: 16.02.2006 Адрес: Москва Сообщений: 1,425 Сказал(а) спасибо: 10 Поблагодарили 108 раз(а) в 82 сообщениях Рейтинг мнений: 46 Вес репутации: 0	Re: Учимся считать... http://smartsourcing.ru/blogPost/view/id/52 Вот вам про себистоимость ) __________________ HP юзал... Epson юзал.. Ricoh юзал.. Minolta не юзал...

01.09.2010, 23:20	#69
KALENDAR.RU Местный Регистрация: 19.11.2007 Сообщений: 5,318 Сказал(а) спасибо: 431 Поблагодарили 562 раз(а) в 408 сообщениях Рейтинг мнений: 3 Вес репутации: 0	Re: Учимся считать... aleks-th,Ну, бред же полный! Даже комментировать лень... Или все-таки надо? __________________ DC-12 (3 штуки), С450, С6500, Canon 3200, Heidelberg SM-52, ромайоры, Доминанты, ротация РО-62, маленькая флексо, вся послепечатка.

01.09.2010, 23:24	#70
aleks-th Местный Tetris Champion! Регистрация: 16.02.2006 Адрес: Москва Сообщений: 1,425 Сказал(а) спасибо: 10 Поблагодарили 108 раз(а) в 82 сообщениях Рейтинг мнений: 46 Вес репутации: 0	Re: Учимся считать... Может и бред Я не претендую на истинность , просто высказываю одно из мнений.. __________________ HP юзал... Epson юзал.. Ricoh юзал.. Minolta не юзал... Последний раз редактировалось aleks-th; 01.09.2010 в 23:26.