Опять о старом bizhub или dc12

[Andy]

Встречаются два психоаналитика. Один начинает рассказывать какая у него обширная практика, сколько пациентов он вылечил.. А второй отвечает: Коллега, мы ж профессионалы. Давай сразу достанем и померяемся. Сорри за офф.

[KarSlon]

2Ilias
Гарантий они не дают, это правда. Но вот вероятность выживания повышают очень существенно.

Кстати, Ilias, насчёт того, что знания... типа... как бы... чего-то там не дают... это мне известно. Я после защиты кандидатской по физике торговал кассетами на базаре 4 года 10 месяцев. А потом стал заниматься напряжениями. Моё материальное положение тут же улучшилось радикально.

Мне кажется, что этот миф - что знания не нужны - он очень удобен в первую очередь для самой зелёной молодёжи, которая видит, что все самые известные в стране люди, и у вас, и у нас - люди с очень скромными способностями, которые в нужное время (раздачи собственности) оказались в нужном месте.

И на основании этого моложёжь делает вывод - раз знания не могут привести к успеху, мы ничего делать не будем. Это одна из причин того, что спецов мало, и с течением времени становится меньше...

[ILIAS]

Цифровая поиграфия это бизнес и в первую очередь нужны знания в маркетинге. То что в ведении бизнеса главное это умения глубоко разобраться в физических основах работы основных средств производства это нонсенс в условиях нормальной экономики. Эти знания должны быть у технолога, сервис-инженера, разработчика, но никак не у организатора бизнеса.

[KarSlon]

Так называемые "организаторы производства" - это миф, навязанный этими самыми "организаторами производства" людям, которые вполне могли бы без них обойтись.

К сожалению, большая часть наших технарей - клинические идиоты, которые прочитали кучу книг русских фантастов, и дай бог одну книгу по психологии в глубоком детстве, да и та была по половому воспитанию.

Именно поэтому "организаторам производства" с купленными дипломами и прочитанными в ночь перед экзаменом двумя методичками по кризисному менеджменту и удаётся "руководить".

Подчёркивая специально - никого конкретно в виду не имею. Такая ситуация в стране в целом. Все, кто достиг успеха в моём ближайшем окружении (алегархофф я в виду не имею, не знаком) - практически ренессансные личности, гы-гы.

[ILIAS]

Опять же в совсем нормальной экономике (каковой нет и в Москве) "организатор производства" и "организатор бизнеса" две разные фигуры, если это не венчурное предприятие, каковыми изначально были Apple и Microsoft. Работаешь ли ты на офисном принтере или на Сфиде никакой венчурности в этом нет и быть не может. Вот разве что заняться разработкой своего принтера на совершенно новых физических принципах работы

[KarSlon]

Ilias, я лично себе представляю себе работу этих терминов так.

Вот прихожу я на базар в ноябре 1999 (до сих пор помню, с чего всё началось), вижу - развалы с пиратским картоном на VHS. Между прочим - всё из Москвы, как и сейчас. И тут я испытываю пронзительное чувство узнавания - вот оно! Вот чем можно заниматься!

И тут я начинаю действовать по всем правилам. Я нанимаю организатора бизнеса. Этот организатор бизнеса нанимает организатора производства. Тот нанимает дизайнеров и ремонтников оборудования, а также препресс-инженеров. Регистрируемся юрлицом. Нанимаем бухгалтера и на всякий случай юрисконсульта, чтобы судиться с правообладателями, которые тут большей частью фиктивны, но любят кидать пальцовку.

Так?

[ILIAS]

Нет не так, потому что это не бизнес, а криминал.
Здесь так: прихожу на рынок вижу барыг, которые с московской братвой кентуются, я им говорю: "Масква далеко, моя маза крепче будет, давай Маскву побоку и вместе тему замутим, фартовее будет." Какой там бухгалтер, дизайнер, инженер... этих фраеров, которые тыщами по городу голодными бегают мы если надо зарядим за 5$, да и сами не лохи.

[Ch]

Сообщение от ILIAS

Ребята, знания как изменить напряжения влияющие на концетрацию тонера и готовность жить рядом с принтером не дают никаких гарантий успеха. Все банально, надо уметь продавать.

Это слишком категорично. К успеху ведет множество путей. Особенно, когда бизнес начинается. А потом, при расширении, и маркетингу можно поучиться.

Я такие примеры видел. Хотя лично я сам шел именно от маркетинга, даже когда не знал, что это такое. А технический специалист и продавец из меня средненькие.

ЗЫ: Кстати, не надо путать маркетинг и умение продавать. Это разные вещи, настолько же разные, как умение продавать и умение разбираться в технике.

[KarSlon]

2Ilias
Не понятно, почему это криминал. бОльшая часть продукта - бесхоз, то есть по букве закона - это всё вполне легально. Даже если бы это и не был бесхоз, то всё равно правообладателю, у которого нет документов на продукт, а такое сплошь и рядом случается... у вас в Питере был чувак, у него арестовали 500к картона, и пришлось отдать, потому что правообладатель руками махал, а подтвердить не смог.

Бывают и противоположные случаи, но в общем - всё не так очевидно, лазейки есть.

То есть суть в том, чтобы производить продукт на месте, а не таскать его контрабасом из Москвы (вот это - как раз незаконно). И дальше получается, что как только в голову приходит техническая идея о том, как это можно сделать, я должен тут же нанимать техз людей, о которых было написано в первом посте.

Тут, Ilias, у меня созджаётся впечатление, что с твоей точки зрения ни "идеей", ни "свободными средствами" их владелец распоряжаться не может, их тут же надо отдать специалистам, которые с этой идеей и с этими деньгами обойдутся гораздо лучше, чем их первоначальный владелец.

[ILIAS]

Сообщение от Ch

ЗЫ: Кстати, не надо путать маркетинг и умение продавать. Это разные вещи, настолько же разные, как умение продавать и умение разбираться в технике.

Маркетинг - действия, призванные создать побудительный стимул к покупке. Если под умением продавать подразумевается техника общения: умение обаять, убедить и "впарить", то это один из инструментов маркетинга. А можно это умение выразить в виде определения правильной ценовой и ассортиментной политики и организовать действия по донесению до потенциального потребителя информации о товаре.