Б/у 6060 против 6500 (нового)

[ILIAS]

Сообщение от Sheik

Мухлюешь? ) физическое то разрешение у него от этого лучше не станет, правда? Мои скудные познания говорят мне о том, что глубина в 8 бит, всего лишь сделает глаже полутона, но никак не добавит точек.

Я-то как раз не мухлюю, а все по чесноку (следуя официальной инфе от КоникаМинольта) излагаю.
Сдается мне мухлюет кое-кто другой, говоря про "честные 2400 dpi". Вот раздели 0,0254 м на 2400, получишь 10,58 микрон. Размер частицы тонера 5,5 микрон. Ты веришь в то что элементарная растровая точка может состоять из 2 крупинок тонера?

[Sheik]

Сообщение от Emil

на 250-ой тоже лист переноса есть, если не ошибаюсь. так он тоже подтачивается узким форматом бумаги (читай конвертами). на плашках это станет заметно в первую очередь.

На 250-ой вообще конверты печатать геморой, если честно, и связано это в первую очередь с подачей. Но вторая печка и удобство "перетыкивания" - несомненно, и в первую очередь для печати по тисненым бумажкам. Реально таким образом выходит, что 2 печки проходят больше 3-х ресурсов. (а мы помним, что печка у 250-ки - слабое место)

[Sheik]

Сообщение от ILIAS

Я-то как раз не мухлюю, а все по чесноку (следуя официальной инфе от КоникаМинольта) излагаю. :)
Сдается мне мухлюет кое-кто другой, говоря про "честные 2400 dpi". Вот раздели 0,0254 м на 2400, получишь 10,58 микрон. Размер частицы тонера 5,5 микрон. Ты веришь в то что элементарная растровая точка может состоять из 2 крупинок тонера? :shock:

:)) Не-а, про две частицы тонера - не верю.. Но полутона на ней действительно зашибательские.. Мне как то пришлось перепечатывать на ней заказ после сфиды 60ой..

[Valery]

Сообщение от Sheik

А правда ли что....?

осили три пункта. полная чушь. дальше даже не интересно.
надеюсь, ты не из этих доводов исходил при принятии решения?

[ILIAS]

Я всего лишь хотел сказать, что таки да разрешение картинки (эквивалентная линиатура) у DC252 лучше, чем у С6500, но не в пропорции (2400х2400)600х600) и даже не в пропорции 2400:600.
Вот сканы с разрешением 4800 dpi кусочков размера примерно 3х4 мм из одного файла на моих С450 и DC240.
http://slil.ru/25691153
(100 Кб)
Замечу, что С6500 все-таки лучше, чем С450

[Sheik]

Сообщение от Valery

осили три пункта. полная чушь. дальше даже не интересно.
надеюсь, ты не из этих доводов исходил при принятии решения?:)

Нет, не из этих. Я про свои разумения же написал.. И все равно считаю, что С6500 интереснее, чем DC250.
Но, все таки не полная чушь.. 250-ка действительно доступна для обслуживания даже блондинке. И с помощью этого действительно можно экономить (см. про печки, например) и деньги, и что еще важнее - время.

Думаю, что все три аппарата достойные, у каждого из них есть несомненые преимущества и досадные промахи. И было бы здорово их на самом деле выявить и озвучить, а может где-то развенчать мифы. Здесь же пользовательский форум в первую очередь.
Мне бы просто хотелось, чтобы рассуждения сводились не к банальному "сам дурак", а к чему то более детальному.. типа "дурак, потому, что то-то и то-то" :))

Например:
А правда ли что у DC250:
1. Лопается и отваливается тонер
2. Печка не выхаживает своего ресурса
3. Себестоимость А3 при средних заливках (С25М25Y25B15) около 5 рублей
4. Ксерокс пластмассовый
Ответ:
1. Правда. Но только, если Вы - brosko.
2. Правда. Но также правда и то, что не очень хлопотно, можно на 2-х печках пройти 3 ресурса без ущерба для качества.
3. По последним подсчетам себестоимость "коммерческой" заливки составила 3,5 рубля.
4. Правда. Правда снаружи только.

[Andy]

Нет, не очень интересно -мордобой, пожалуйста, в личку. Стратиг, твой пост не несет никакой смысловой нагрузки по данной теме, т.е. флуд. Следующий пост кстати тоже.

[martinas]

Сообщение от Sheik

Например:
А правда ли что у DC250:
1. Лопается и отваливается тонер
2. Печка не выхаживает своего ресурса
3. Себестоимость А3 при средних заливках (С25М25Y25B15) около 5 рублей
4. Ксерокс пластмассовый
Ответ:
1. Правда. Но только, если Вы - brosko.
2. Правда. Но также правда и то, что не очень хлопотно, можно на 2-х печках пройти 3 ресурса без ущерба для качества.
3. По последним подсчетам себестоимость "коммерческой" заливки составила 3,5 рубля.
4. Правда. Правда снаружи только.

извеняюсь за оф-топ, можно подробнее по 2-му , непойму там же чип, как получается что 2печки =3 ресурсам

[Valery]

Сообщение от Sheik

Нет, не из этих. Я про свои разумения же написал.. И все равно считаю, что С6500 интереснее, чем DC250.
Но, все таки не полная чушь..

ну скажи: как можно серьезно обсуждать мысль о том, что из ресурсных в Конике меняется только тонер?
Поскольку дураков нет, то здесь я вижу геббельсовский вариант пропаганды: чем невероятнее ложь, тем сильнее она подействует.
а биться с геббельсами приводя какие-то цифры бессмысленно.
(я пороюсь в архивах и постараюсь найти принципы подобного ведения бизнеса - где-то мне встречалось уже сжато и просто описываемые принципы подобного активного сейла)
А скажи, Роман, тебе наверное много пришлось выслушать подобного в процессе принятия решения? Я помню из каких соображений ты исходил, но согласись, подобные вещи не могут не оставлять осадка.
Развей сомнения и скажи мне, что этот бред тебе попался на этой неделе, а не на прошлой.

[Sheik]

Если честно, то мне это попало сегодня, минут за десять до того как я выложил это здесь.
Валерий, ну тут ты, думаю просто не заметил важное слово.. меняется ПОЛЬЗОВАТЕЛЕМ.. Ну, согласись, не девочке-оператору же лезть с отверткой к аппарату. Мне то нестрашно, но я вот летом в отпуск хотел бы. И че, закрываться? Жизнь такая штука, знаешь.. Я вот недавно на три месяца выбыл совершенно случайно. Ну нельзя все замыкать на себе. Печатник должен печатать, а аппарат быть максимально дружелюбным, чтобы печатник не чувствовал себя уникумом. Чтобы я мог его уволить в любой момент и взять другого. Это далеко не офсет, где кадры на вес золота, это совсем другой рынок.
Ну правда, я вот недавно был в одной типографии -там в одной комнате стоят Nuvera, DC7000 и пара широкоформатников.. и сидят 2 девочки лет по 20.. операторы. Так они еще и сами верстать успевают.
Ну епрст.. Не, я согласен потратить время даже на новый аппарат, настроить его, построить профили, подобрать оптимальный режим и все.. На большее я не готов. Все таки он стоит раз в 10 больше, чем бедный 7760, который в итоге стал печатать еще дешевле любого хаба, но требует постоянного внимания. Класс другой потому что..
Вот заложено в нем - отпечатывать по 20-30 тысяч без гемороя до обслуживания, а больше - ни-ни. Поэтому в этом моменте, извините, но 250-ка делает С6500.