X
Регистрация
Здравствуйте!
Для размещения своих сообщений
на форуме предлагаем зарегистрироваться.
Учимся считать... - Страница 3 - COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)
COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

Вернуться   COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) > Общение > Обсуждаем бизнес

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.08.2010, 18:29   #21
KALENDAR.RU
Местный
 

Регистрация: 19.11.2007
Сообщений: 5,318
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили 562 раз(а) в 408 сообщениях
Рейтинг мнений: 3
Вес репутации: 0
KALENDAR.RU пока не определено

По умолчанию Re: Учимся считать...

SergeykoR, Блииииин! Давайте забудем про снижение цены и начнем говорить об ее ОПРЕДЕЛЕНИИ! ))))
Еще чего доброго меня в демпингеры запишут

Давайте просто посчитаем, какими должны быть цены. Вот у того же Энди, который ратует за высокие цены (и я это поддерживаю) визитки намного дешевле, чем у меня. Почему?
Вот давайте и посчитаем, что сколько должно стоить. Ферштейн?
__________________
DC-12 (3 штуки), С450, С6500, Canon 3200, Heidelberg SM-52, ромайоры, Доминанты, ротация РО-62, маленькая флексо, вся послепечатка.
KALENDAR.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2010, 18:46   #22
SergeykoR
Пользователь
 

Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 88
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях
Рейтинг мнений:
Вес репутации: 0
SergeykoR пока не определено

По умолчанию Re: Учимся считать...

KALENDAR.RU, как бы тут еще проще: цена эта та величина за которую клиенты готовы покупать вашу продукцию, т.е. она по сути должна стремиться к увеличению...........если Andy продает свою продукцию дешевле - чем вы - на самом деле это говорит о том, что вы умеете продавать лучше чем он, находитесь в более удобном месте, даете больше сервиса клиентам и пр. - это же все уже много раз описывалось и обсуждалось......
Когда вы начинаете высчитывать стоимость конечного продукта исходя из себестоимости, а не учитывая ее - это первый признак того, что для вашего бизнеса настанут трудные времена.........
Если вы делаете то же самое, начиная бизнес и (или) имея значительный потенциал значит вы собираетесь в корне изменить ценовую политику на рынке, что потом может привести и вас и рынок к стагнации...............

Последний раз редактировалось SergeykoR; 30.08.2010 в 18:50.
SergeykoR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2010, 19:26   #23
kirillica
Местный
 

Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Украина, г. Винница
Сообщений: 374
Сказал(а) спасибо: 75
Поблагодарили 97 раз(а) в 62 сообщениях
Рейтинг мнений: 73
Вес репутации: 0
kirillica пока не определено

По умолчанию Re: Учимся считать...

ну на самом деле я прекрасно понимаю сложившуюся ситуацию, объяснять клиенту почему 1000 календариков в сборку стоят столько же сколько 500 на цифре я уже устал, и действительно гонять автомат на тираж в тридцать квартальников вряд ли будут, разве что если идет 100х30 однотипной навивки. Я пробовал расчитывать на подобных вещах себестоимость самым примитивным образом. Медленно и по полочкам. Гильотина стоит 10 000 тугриков, отбить себя должна за 2года соответственно цену делим на 720 и на 8 и получаем стоимость амортизации в час.
Вася резчик получает в месяц 100 тугриков соответственно в час, электричества уходит ...., раз в месяц заточка ножа ...., профилактика и ремонт раз в пол года....,
аренда помещения ....... Дальше соответственно, на подготовку бумаги для печати 1000 календарей у резчика уходит 3 часа, подрезка после печати 4 часа. Себестоимость порезки соответственно можно рассчитать. После чего добавляете коэффициент 1,2 или другой в котором вы закладываете прибыль брак форсмажор и пр. Медленно но верно. как то так
__________________
КМCF5001,КМ 220,БР82, шелко, тампо ручное, TIC181, ХDD-10,XDD-4, AD-1, DAYLE 554,550 заклёпочник 3мм и 5мм ручной полуавтомат, Бейнхард тиснилка, пакетник ламинатор Renz360,Резак Электрич QZ-450., KM211 и DI470, Ricoch 1035,гильотина типа идеал 4700, сверлилка.
kirillica вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
mandragory (02.09.2010)
Старый 30.08.2010, 20:26   #24
aleks-th
Местный
 
Tetris Champion!
Регистрация: 16.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,425
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 108 раз(а) в 82 сообщениях
Рейтинг мнений: 46
Вес репутации: 0
aleks-th пока не определено
Отправить сообщение для aleks-th с помощью ICQ

По умолчанию Re: Учимся считать...

В общем есть железо, аренда(у кого собственноть расходы на эту собственность) и коллектив , железо стоит денег и ежедневно устаревает, аренда константа которая капает ежедневно не зависимо рабоете вы или нет, коллектив ежедневно проедает будущие прибыли независимо есть работа или нет....
И выходит так ..
Себистоимость нельзя посчитать заранее, ее можно только спрогнозировать с той или иной погрешностью.

Себистоимость можно рассчитать только на уже выполненые заказы и отталкиваясь от них прогнозировать будущие )

В общем как-то так ..
__________________
HP юзал... Epson юзал.. Ricoh юзал.. Minolta не юзал...
aleks-th вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2010, 20:27   #25
aleks-th
Местный
 
Tetris Champion!
Регистрация: 16.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,425
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 108 раз(а) в 82 сообщениях
Рейтинг мнений: 46
Вес репутации: 0
aleks-th пока не определено
Отправить сообщение для aleks-th с помощью ICQ

По умолчанию Re: Учимся считать...

Есть еще расходные материалы , и стоимость их хранения , это еще больше запутыват правильный подсчет себистоимости .


Если все упростить и сказать что загрузка производства 100% , тогда можно прикинуть себистоимость...


Это если совсем абстрактно
__________________
HP юзал... Epson юзал.. Ricoh юзал.. Minolta не юзал...
aleks-th вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2010, 20:32   #26
aleks-th
Местный
 
Tetris Champion!
Регистрация: 16.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,425
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 108 раз(а) в 82 сообщениях
Рейтинг мнений: 46
Вес репутации: 0
aleks-th пока не определено
Отправить сообщение для aleks-th с помощью ICQ

По умолчанию Re: Учимся считать...

Ну а что сколько будет стоить опять же , смотря кому и как продавать, смотря кому , как и почем продают конкуренты, смотря сколько смогут платить клиенты )
Полной картины не получится , сколько ни считай ..
__________________
HP юзал... Epson юзал.. Ricoh юзал.. Minolta не юзал...
aleks-th вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2010, 20:35   #27
aleks-th
Местный
 
Tetris Champion!
Регистрация: 16.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,425
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 108 раз(а) в 82 сообщениях
Рейтинг мнений: 46
Вес репутации: 0
aleks-th пока не определено
Отправить сообщение для aleks-th с помощью ICQ

По умолчанию Re: Учимся считать...

Эх еще доставку забыл , расходы на связь , налоги, расходы на рекламу.....
__________________
HP юзал... Epson юзал.. Ricoh юзал.. Minolta не юзал...
aleks-th вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2010, 20:47   #28
aleks-th
Местный
 
Tetris Champion!
Регистрация: 16.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,425
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 108 раз(а) в 82 сообщениях
Рейтинг мнений: 46
Вес репутации: 0
aleks-th пока не определено
Отправить сообщение для aleks-th с помощью ICQ

По умолчанию Re: Учимся считать...

Если уж взять совсем сферического коня в вакууме , и предположить все кроме аппарата константа...

Есть аппарат А с бестоимостью скажем 10 руб.
Есть аппарат B с себистоимостью 5 руб и производительностью в 4 раза выше аппарта А

Если аппараты загрузить на 100% то наваривая 1 руб на единице продукции во втором случае вы заработаете в 4 раза больше денег чем в первом ...
Но при условии что все остальные расходы будут одинаковы...

В общем если считать то тут громоздкие и сложные формулы получатся )

Но в принципе если снижение цены приводит к пропорциональному росту тиража при одинаковой норме прибыли на единицу продукции то есть смысл двигатся в этом направлениии .... В жизни все будет гораздо подругому и сильно сложнее...
__________________
HP юзал... Epson юзал.. Ricoh юзал.. Minolta не юзал...
aleks-th вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2010, 20:54   #29
aleks-th
Местный
 
Tetris Champion!
Регистрация: 16.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,425
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 108 раз(а) в 82 сообщениях
Рейтинг мнений: 46
Вес репутации: 0
aleks-th пока не определено
Отправить сообщение для aleks-th с помощью ICQ

По умолчанию Re: Учимся считать...

А всетаки мне кажется , что в ценообразовании гораздо интереснее отталкиватся не от себистоимости а от среднерыночных цен на аналогичную продукцию ..

Тогда получается более красивая система есть товар с ценой Х, вырисовыватся более красивая задачка как снизить себистоимость и повысить качество , как продать товара Х как можно больше, при этом потратить на его производсво как можно меньше
__________________
HP юзал... Epson юзал.. Ricoh юзал.. Minolta не юзал...
aleks-th вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2010, 21:46   #30
KALENDAR.RU
Местный
 

Регистрация: 19.11.2007
Сообщений: 5,318
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили 562 раз(а) в 408 сообщениях
Рейтинг мнений: 3
Вес репутации: 0
KALENDAR.RU пока не определено

По умолчанию Re: Учимся считать...

Цитата:
Сообщение от SergeykoR Посмотреть сообщение
KALENDAR.RU, как бы тут еще проще: цена эта та величина за которую клиенты готовы покупать вашу продукцию,
В нашем случае, если речь идет о малотиражке с небольшой стоимостью чека, клиенты вообще-то готовы платить сколько угодно. Просто они знают сегодняшние рыночные цены и не хотят (а не не готовы) платить болше. А цены определяют участники рынка, в том числе и мы с вами.
Поверьте, если большинство салонов начнут продавать визитки не по 200-400 рублей, а по 1000, покупать их будут точно так же, никто от визиток не откажется... ну, почти никто...



Цитата:
Сообщение от aleks-th Посмотреть сообщение
Если уж взять совсем сферического коня в вакууме , и предположить все кроме аппарата константа...
Эх, хотел я это в отдельной теме, ну, ладно...

Методик может быть много, вот, например:
Мы хотим определить, за сколько мы должны продавать 100 А3 4+0.
1. Смотрим, сколько денег надо заработать салону, чтобы покрыть среднемесячные расходы. Учитываем аренду, среднемесячные налоги, зарплату менеджера и верстальщика, послепечатника (все это я перечисляю условно), интернет, рекламу, ну и т. д. Подробнее писать сейчас нет смысла - это только обозначение пути расчета. Получаем в итоге примерную сумму расходов

2. Принимаем коэффициент загрузки оборудования (из реальной практики), например - 50%

3. Определяем, сколько на нашем оборудовании мы можем с учетом загрузки напечатать этих тиражей.

4. Устанавливаем норму прибыли.

5. Высчитываем стоимость оттиска (тиража)

Для определения остальных операций выводим стоимость часа работы салона - очень полезно.

Ну, как? Если нравится - можно конкретно посчитать на каком-нибудь примере
__________________
DC-12 (3 штуки), С450, С6500, Canon 3200, Heidelberg SM-52, ромайоры, Доминанты, ротация РО-62, маленькая флексо, вся послепечатка.
KALENDAR.RU вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:05. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot