PROFI цветники OKI - лучшие???

[ILIAS]

Вот зарекался же не вступать в диалог с идиотами.
Да все их "ники"и не упомнишь.

[Другой Дизайн]

Сообщение от ILIAS

GDI принтер неудачный пример, т.к. операционная система Windows (и драйвер PCL) ничего не знает про CMYK или ты считаешь, что современные лазерники как струйники могут успешно обходится RGB?
РИП "знает" не только про CMYK, а еще и про особенности конкретного принтера, обеспечивая оптимальный финальный битмап, а настроек параметров растрирования, доступных пользователю, там не сильно больше чем в PostScript драйвере. НО ЭТО НЕ ГЛАВНОЕ, важнО Workflow, т.е. поточная организация процесса, грубо говоря конвейер. Зачастую операторы машин с РИПами знают о растрировании, цветоделении, оверпринте, пантонах гораздо меньше "продвинутых" пользователей домашних и офисных принтеров (чему пример этой неудачной распечатки с DC250 на выставке), но производительность труда у них на порядок выше.
Т.е. пользуясь твоей терминологией - РИП в первую означает возможность "блондинизация" процесса печати. И эта "блондинка" с невысокой зарплатой, сидящая оператором на аппарате с РИПом, напечатает гораздо быстрее и в 90% лучше чем ты с кандидатской ученой степенью на своем принтере.

Мда... А я-то думаю, почему люди с РИПом печатают медленнее чем мы (наверное все соседние агентства и мои знакомые) просто не умеют работать даже с РИПом...

ТО что РИП - это поток - это понятно. Вот только плюс ли это в мало и среднетиражной полиграфии? А таких заказов большинство (попрошу ILIASа не комментировать это). Прогонять 100 шт визиток через RIP - пустая трата времени. РИП не даст приминительно к визиткам ничего, растрировать буклеты из Ворда или пауэр пойнта? Тоже забавно. Я уж не говорю, про вклинивание в поток тех же 100 визиток "без очереди". Единственно бесспорно - многотысячный тираж с персонализацией. но много ли таких на рынке? Тиражи до тысячи легко делаются и программными методами.

[Другой Дизайн]

Сообщение от ILIAS

Вот зарекался же не вступать в диалог с идиотами.
Да все их "ники"и не упомнишь.

Мда... Перешли на оскорбления? Супер!

[ILIAS]

Пускай модератор рассудит, чьи посты являются оскорблениями.

[Cheetah]

Не может человек, который работал с РИПом, говорить, что он (РИП не нужен).

Да, можно работать без него. И даже нужно, если ситуация другого не позволяет. Но стремиться то, хотя бы нужно к лучшему.
Да, пока "пипл хавает", но не заметите, как останетесь на обочине.

РИП нужен и для визиток.
Примеры:
1) с его помощью легко (и быстро) добиться совмещения лица и оборота.
2) На разных бумагах (даже похожих меловках) цвет получается абсолютно по-разному. У меня машина откалибрована под все основные типы бумаги и я точно знаю, что получу. Даже цветопробу делаю.

Любите копаться в машине. Лучший вариант — жигули? Кондиционер и автомат — не нужны?
Только завод-то скоро загнется.

[Другой Дизайн]

Сообщение от Cheetah

Не может человек, который работал с РИПом, говорить, что он (РИП не нужен).

Да, можно работать без него. И даже нужно, если ситуация другого не позволяет. Но стремиться то, хотя бы нужно к лучшему.
Да, пока "пипл хавает", но не заметите, как останетесь на обочине.

РИП нужен и для визиток.
Примеры:
1) с его помощью легко (и быстро) добиться совмещения лица и оборота.
2) На разных бумагах (даже похожих меловках) цвет получается абсолютно по-разному. У меня машина откалибрована под все основные типы бумаги и я точно знаю, что получу. Даже цветопробу делаю.

Любите копаться в машине. Лучший вариант — жигули? Кондиционер и автомат — не нужны?
Только завод-то скоро загнется.

Что-то мне все вокруг пророчат скорую смерть.... Уже лет десять, правда.
По делу:
1) Совмещение лица и оборота без РИПа никак!? Вау! Не знал. Как же мы тогда без РИПа!? (Серъезно: глупый пример)
2) Я тоже знаю, что получу - вопрос опыта, а не РИПа. Подгрузить построенный профиль - не проблема и без РИПа. Другое дело - его надо построить.

Про жигули. Смотря что надо получить: транспортное средство для поездок на рыбалку или развоза тиражей или вояжа по модным бутикам по Третьякову проезду или Кутузовскому. Для первого я скорее выберу Жигули (на Range Rover и вправду нету у меня финансов), а как задумаю закупится в PRADA или Ernemegildo Zegna - подумаю о Lexsus или Bentley.

[Cheetah]

Сообщение от Другой Дизайн

Что-то мне все вокруг пророчат скорую смерть.... Уже лет десять, правда.

Про жигули. Смотря что надо получить: транспортное средство для поездок на рыбалку или развоза тиражей или вояжа по модным бутикам по Третьякову проезду или Кутузовскому. Для первого я скорее выберу Жигули (на Range Rover и вправду нету у меня финансов), а как задумаю закупится в PRADA или Ernemegildo Zegna - подумаю о Lexsus или Bentley.

Вы что, десять лет занимаетесь цифровой печатью?
И до сих пор не накопили на приличную машину (цифровую я имею ввиду)?

Тогда пророчество уже сбылось. Вы уже мертвы. Во всяком случае это — не жизнь.

Вы не поняли, что жигули НИ ДЛЯ ЧЕГО ХОРОШО НЕ ПОДХОДЯТ.
Тиражи, через 10 лет работы, нужно развозить на каком-нибудь Кэдди, Боксере или Транспортере. И для рыбалки есть многое получше.

Внимательно читайте все написанное, прежде чем называть что-то "глупым". Я сказал "легко и быстро" — в бизнесе это важно.

Удачныx Вам следующих 10 лет, а я пожалуй, присоединяюсь к ILIASу.

[Другой Дизайн]

Сообщение от Cheetah

Вы что, десять лет занимаетесь цифровой печатью?
И до сих пор не накопили на приличную машину (цифровую я имею ввиду)?
Тогда пророчество уже сбылось. Вы уже мертвы. Во всяком случае это — не жизнь.

Вы не поняли, что жигули НИ ДЛЯ ЧЕГО ХОРОШО НЕ ПОДХОДЯТ.
Тиражи, через 10 лет работы, нужно развозить на каком-нибудь Кэдди, Боксере или Транспортере. И для рыбалки есть многое получше.

Внимательно читайте все написанное, прежде чем называть что-то "глупым". Я сказал "легко и быстро" — в бизнесе это важно.

Удачныx Вам следующих 10 лет, а я пожалуй, присоединяюсь к ILIASу.

Нет, цифровой печатью - полтора года (т.е. владею полтора).
И опять же, что есть приличная машина? Опишите, пожалуйста, параметры "приличной" машины. Я никак не могу понять. Бизхаб, который не может печатать на самом ходовом формате в цифре SRA3 - это приличная. А OKI C9600/9800 - которая, пожалуй, самая универсальная из нынешних на рынке - неприличная. Далее, оперативная полиграфия - это не только листопрогоны. Есть еще другие виды услуг.

Мифические на практике преимущества наличия RIP, DC250 или офиса в бизнес-центре, сразу тают при подсчете одного из важнейших параметров в бизнесе "возврат инвестиций". Машина выбирается исходя из потребностей - если жигули выгоднее, то покупаются жигули. если нужна оки - покупается оки.

мы обсуждали вроде технические параметры - перекинулись на бизнес-модели.

[Другой Дизайн]

а!
забыл сказать про переворот без РИПа: у нас на настройку переворота уходит секунды две - сколько нужно на переворот листа. С РИПом быстрее листы переворачиваются?
Кстати, лист водит существенно меньше, чем во многих других машинах.
Или ты про переворот с помощью дуплекса? А вот у нас тока десяток заказов за 1,5 года было на печать двусторонних листовок на бумаге плотностью менее 160 грамм. Т.е. дуплекс не нужен нам (исходя из статистики). В основном 250-300 грамм

Так
1) для потока (work flow) нам РИП (отдельный аппартный) не нужен
2) для совмещения двух сторон - тоже

Для чего еще МНЕ нужен РИП?
Cheetah, ты тоже меня на неграмотности хочешь поймать? Зачем?

И снова про RIP
Вопрос для "специалистов": На каком "языке" общается RIP с принтером?

[KarSlon]

Мужики, спокойнее пожалуйста. Мы не на политическом форуме.

2Chetaah

1) Насчёт РИПа и цвета. Не совсем ясно, чем тут может помочь РИП. Вроде ж построение профайла спектрофотометром и прикручивание оного к приложению уже обсосано донельзя. Для разных типов бумаги разные профайлы. Чем тут может помочь рип?

2) Насчёт совмещения оборота и лица. Я это делаю макрокомандой. Тут, конечно, мне могут возразить и привести в пример блондинку. Но то-то и оно, что макрокоманды - это целый отдельный подход, который обладает потрясающей функциональностью. Да, как я понял, РИП может помочь подвинуть картинку на листе. Но части картинки-то он двигать не может!

Вот пример:

rem repositioning for sticker printing, putting to right side of page

rem filling mask with white
.SelectObjectAtPoint -24340, -626916, FALSE

.StoreColor 5002, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0
.ApplyUniformFillColor
.UnSelectAll

if NumberSerial$ <>"" then
.FindObjectOfStyle "NumberSerial"
FirstObjectID& = .GetObjectsCDRStaticID ()

do
.SetArtisticText NumberSerial$
.OrderToFront
.FindNextObjectOfStyle
CurrentObjectID& = .GetObjectsCDRStaticID ()
loop until FirstObjectID& = CurrentObjectID&

endif

rem filling center with white
.SelectObjectsInRect -4799 + 350000\2 + 1000, -657626 - 350000\2 - 1000, -4799 - 350000\2 - 1000, -657626 + 350000\2 + 1000, 0
.StoreColor 5002, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0, 0
.ApplyUniformFillColor


.SetSize 320000, 320000


.SelectObjectsInRect -884520, -1806840, 922320, 128520, FALSE
.Group


.SetSize 1316816 + 40000, 1283559 + 40000
rem 1 small gloss sticker
rem .SetPosition 780000, 0

.SetPosition 650000, 0

.UnGroupAll
.UnSelectAll


крохотный модуль в огромной (по моим меркам) программе, который переставляет выкройку стикера для сидюка на листе в нужное место и делает персонализацию номером (номер передаётся через переменную NumberSerial).

Этот подход при его кажущейся сложности является СУПЕРблондинистым, так как блондинке для того, чтобы отпечатать тираж компактов, надо

1) Выделить в Экселе столбец со списком того, что будет печатать.
2) Нажать кнопку "Кинуть данные в Корел и перейти в Корел".
3) Нажать кнопку "раскидать задания по 3 принтерам, мне по фигу как"

ВСЁ. Это и есть оперативная полиграфия. Когда 100 разных экземпляров печатаются так же быстро, как 100 одного наименования.

И без РИПчега.

То есть рип нужен для другого, не для именно вот этого.