с6500 и с6501

[Pavel Pechatnikov]

А в чем смысл покупать технику (копиры) с расчетом ОКУПИТЬ за ПЯТЬ(!!!) лет?! Это что, мецинатство такое? Или кто-то забыл что "не ту страну назвали Гондурасом"?
Имхо цифровую технику (особенно ее) надо выбирать с таким рассчетом, чтобы за год-полтора ее окупить. Ну максимум за два полных сезона. А иначе какой смысл то? Инфляция только официально 13%. Умножаем на 5 лет получаем уже 65%. А реально все гораздо плачевнее. Не знаю кто в какой стране под названием Москва и т.п. работает, но "в отрасли" за год зарплата увеличилась как минимум в полтора раза. Аренда тоже растет.... Какие 5 лет? Имхо вообще не понимаю как можно окупить новый 7000й или 8000й ксерокс в принципе. Он на атомы раньше распадется или от готов станет не белого, а желтого цвета и черный весь как и все другие "копиры".

[Ch]

Я бы даже не так рассуждал. Амортизация техники не идет равномерно.

Новый ДС7000 стоит 250 000 баксов, т.е. 6,5 млн. Купить ДС7000 с пробегом в 200 000 оттисков стоит (не будем показывать пальцем где) - 3,5 млн рублей.

Это значит, что за первые 200 000 оттисков машина потеряет 3 млн рублей. Т.е. 15 рублей оттиск амортизация. Плата за "пальцы". Дальше - скромнее. До полутора миллионов - по 1,2-1,3 рубля где-то, дальше - меньше, т.к. стоимость сильно меняться не будет. Вот тогда на ней надо и выгодно работать.

То же самое применить можно и к с6500. Почем продают б/у КоникаМинольта?

[KarSlon]

Сергей, тут есть варианты.

Не все тщательно считают свои проекты. У многих людей на это нет ни ума, ни опыта. Их предыдущие начинания пошли на ура, они думают, что и это пойдёт. В Донецке на центральной улице некоторые магазины меняли вывески раз по 5.

[Ch]

Значит как раз вариантов нет.

Многие люди просто не понимают за счет чего они деньги зарабатывают, а за счет чего, наоборот, просаживают. Скажем, есть салон на проходном месте, там и клиент дорогой и 33 удовольствие - нет, они вкладывают деньги в огромную машину с низкой себестоимостью, которая им там нафиг не нужна.

[brosko]

я тут давеча у знакомых запустил аналогувую конику 4355 1998г.в., с весны 2005 года простояла на каком-то складе, вся в пыли, вообще все внутренности в пыли. Включил, копия черная. Думаю, ну носитель издох наверное, мож там ржавчина уже . На всякий случай дай думаю зеркала протру. Протер, и о чудо, чистая копия, я даже не поверил. Бумага идет и с лотка и через дуплекс прекрасно. А сам аппарат, если хорошо пыль убрать, почти как новый. Панель большая, сенсорная. Ну кто еще может похвастаться сенсорной панелью на аналоговом копире 98г.в.? Нда, Коника это КОНИКА

[ens]

Сообщение от Ch

Я бы даже не так рассуждал. Амортизация техники не идет равномерно.

Новый ДС7000 стоит 250 000 баксов, т.е. 6,5 млн. Купить ДС7000 с пробегом в 200 000 оттисков стоит (не будем показывать пальцем где) - 3,5 млн рублей.

Это значит, что за первые 200 000 оттисков машина потеряет 3 млн рублей. Т.е. 15 рублей оттиск амортизация. Плата за "пальцы". Дальше - скромнее. До полутора миллионов - по 1,2-1,3 рубля где-то, дальше - меньше, т.к. стоимость сильно меняться не будет. Вот тогда на ней надо и выгодно работать.

То же самое применить можно и к с6500. Почем продают б/у КоникаМинольта?

видел когда-то за 20-30 000 долл. "там" за с6500 модель.
ну и коробочная голая версия НОВОЙ машины стоит порядка 30 - 40 тыс., кажется, надо посмотреть.

[Александр В.]

Сообщение от Ch

То же самое применить можно и к с6500. Почем продают б/у КоникаМинольта?

Сергей, при всем уважении, мне кажется вы рассуждаете предвзято.
Если позволите приведу свои мысли на этот счет.
Откуда берутся Б/У аппараты типа DC7000 и т.п.? Думаю люди просто ведутся на раскрученность Ксерокса (Помните я статью про iGen3 приводил), покупают за бешенные деньги эти аппараты, не тянут большие выплаты по кредитам и в результате вынуждены продавать машину, чтоб расчитаться с банком и зафиксировать убытки. Других причин продажи нормальной техники я не вижу.

С 6500 ситуация другая. Вопервых, машина свежая, ей еще работать и работать. Во вторых, цена на нее новую, значительно ниже чем на Ксерокс и ее гораздо проще отбить! В третьих, вы упоминали БУ Ксерокс 7000 с 200 000 пробега. Мой 6500 на таком счетчике себя уже окупил и принес прибыль, еще через 100К, заработал на еще один такой аппарат. При этом 6500 работает без проблем! Так спрашивается, нафига продавать такой аппарат? Именно в этом я вижу отсутствие рынка БУ по 6500.
Думаю, через пару-тройку лет, когда появятся свежие интересные модели (не обязательно КМ), рынок БУ КМ обязательно появится.

[Ch]

"Нафига продавать такой аппарат" - это нифига не аргумент. Всегда есть кто-то, кто закрывается по личным обстоятельствам, по трагическим случайностям и т.д. Я не утверждаю, что с6500 - плохая машина, и рынок б/у 6500 должен появиться, но сколько будет стоить б/у 6500 - это будет самый ценный показатель модели.

[Andy]

Сообщение от Ch

"но сколько будет стоить б/у 6500 - это будет самый ценный показатель модели.

Самый ценный показатель для кого?

[Александр В.]

Сообщение от Ch

Всегда есть кто-то, кто закрывается по личным обстоятельствам, по трагическим случайностям и т.д.

Не вопрос, именно по таким "трагическим" и личным обстоятельствам, имя которым цена на новый Ксерокс, такое количесвто БУ Ксероксов со смешным пробегом. Простите, но "личные обстоятельства и трагические случайности", нифига не оправдывают ТАКОГО количесвта машин! Вы и сами не раз говорили о том, что цена на Новый Ксерокс неоправдано завышена. Учитывая, что новый КМ стоит столько же, а то и меньше, чем аналогичный БУ Ксерокс, можно смело сказать, что цена БУ Ксерокса также неоправдано завышена.

Сообщение от Ch

Я не утверждаю, что с6500 - плохая машина...

Тогда что же вы пытаетесь утверждать своим высказыванием?

Сообщение от Ch

...рынок б/у 6500 должен появиться, но сколько будет стоить б/у 6500 - это будет самый ценный показатель модели.

Учитывая, вышеуказанное соотношение цен КМ/Ксерокс, можно смело сказать, что цена на БУ КМ будет значительно ниже чем на аналогичный БУ Ксерокс. Но это не значит, что КМ хуже, это значит, что Ксерокс по прежнему неоправдано дорог, даже БУ. И я вполне понимаю продавцов и покупателей этих машин. Аргумент то железный:
- Сколько стоит этот БУ ДС7000?
- 3,5 лимона...
- О, а что так дорого?
- Дорого? Вы знаетет сколько стоит новый? 6,5 лимонов!
- А ну тогда понятно, вроде действительно не дорого.
- Конечно, я же вам его в два раза дешевле отдаю!
- Ух ты как здорово...

При чем цена в 3,5 миллиона не говорит о том, что это первокласный аппарат и его цена экономически оправдана! Это говорит о том, что эта цена в два раза ниже чем за новый! При том, что можно взять 6500 НОВЫЙ за 1,5 и поднять те же объемы по той же себестоимости, скорости и качестве.

Извините Сергей, я искренне уважаю Вас как бизнесмена, всегда прислушиваюсь к Вашему мнению, но по моему ни у меня одного сложилось впечатление о том, что вы всячески, чаще всего косвено, пытаетесь очернить КМ и обелить Ксерокс. Если бы вы были простым пользователем, это было бы понятно и простительно, но вы являетесь продавцом БУ Ксероксов и по тому ваша позиция выглядит навязчивой рекламой.