Продажа полиграф. бизнеса в регионах

[KALENDAR.RU]

Сообщение от Юрий Ж.

На самом деле зря вы нас с KALENDAR.RU на 2 разных лагеря разбили. Я сейчас вообще подозреваю, что мы говорим об одном и том же. То, что KALENDAR.RU говорит "готовить бизнес в продаже", я называю "работой по-взрослому". Подозреваю, что это одно и тоже. Так что, зря вы раздухарились.

Нет, Юрий, Вы ПОКА еще не в нашем лагере! Вы бродите у стен нашего лагеря, не решаясь зайти вовнутрь... и в Вас летят снаряды как из нашего лагеря, так и из враждебного нам лагеря Броско

Ну, все это шутка, разумеется

А если серьезно - есть разница. То, что формулируете Вы - похоже на лозунг, лозунг типа "экономика должна быть экономной". А как этого достичь-то?! Как "работать по взрослому"?
Вот когда мы говорим "готовить бизнес к продаже" - все ясно.

Сообщение от Arkano

Я догадываюсь, что хочет донести до нас Календарь, но правильной формулировки я так и не услышал (за все пол года).

Может, это потому, что у нас с Вами разные представления о "правильной формулировке"?

Сообщение от Arkano

Календарь, все-таки Вы хотите продать бизнес или хотите настроить его так, что бы можно было продать? Это разные вещи и РАЗНЫЕ ЦЕЛИ.

Я хочу настроить свой бизнес так, чтобы его можно было продать (хотя продавать его я не собираюсь), а настраиваю так потому, что при этом он становится более эффективным.

Сообщение от Arkano

И цели создания бизнеса в каждом индивидуальном случае могут быть разными:

Сообщение от PrintExpress

Цель бизнеса - удовлетворение (полное или в какой то мере) материальных потребностей и запросов собственника этого бизнеса.

Так. Блин. Давайте разделим два понятия: "зачем мы занимаемся этой хренью (полиграфией)" и "цель бизнеса".

Сто раз говорено в ста темах, кто, как и для чего занялся своим делом, в том числе и я рассказывал свою историю, разумеется, когда создавался ИРМ-1 ни о какой продаже не могло быть и речи, задача была - прокормить семью.
Но это - не бизнес, это - самозанятость.
Давайте разделим эти два понятия: давайте назовем "самозанятостью" или "детским бизнесом" то, чем мы занимаемся. И у этой самозанятости действительно могут быть разные цели, особенно на разных этапах развития - прокормить семью, удовлетворить амбиции и т. д.

А бизнес ("взрослый бизнес", как называет его Юрий) - совсем другое. Это - продукт, приносящий деньги, и его можно продать.
Герой фильма "Красотка" - не был бизнесменом - он был фрилансером, его "бизнес" держался на нем одном.

Я хорошо понимаю Юрия, видел и другие примеры, вот представьте: человек создал типографию (печатный салон), много лет работал, получал прибыль и... по той или иной причине решил отойти от дел. Ну, в случае с Юрием все ясно - он хочет продать свой салон и нанять киллера, который замочит Броско

И тут человек понимает, что В ТАКОМ ВИДЕ его салон никому не нужен и продать он может только железки. И ему становится безумно обидно - за годы работы он создал НЕЧТО, представляющее вроде ценность, а это нечто приходится выбросить на помойку.
Беда в том, что это НЕЧТО - полуфабрикат, а полуфабрикат никто не купит.
Так вот, задача в том, чтобы этому полуфабрикату придать законченный вид.

Сообщение от Arkano

Я знаю, Вы человек терпимый и попробуете в 1001 раз мне возразить...

Зачем? Посмотрите первый пост в теме - Юрий задал вопрос о ПРОДАЖЕ бизнеса, а не о том, с какой целью мы решили начать работать на себя

[Юрий Ж.]

Сообщение от KALENDAR.RU

Нет, Юрий, Вы ПОКА еще не в нашем лагере! Вы бродите у стен нашего лагеря, не решаясь зайти вовнутрь... и в Вас летят снаряды как из нашего лагеря, так и из враждебного нам лагеря Броско

Ну и ладно. Не очень то и хотелось.

Но вот интересно. Вы пишете:

Сообщение от KALENDAR.RU

Что нужно для того, чтобы бизнес (речь идет о печатном салоне) был ликвидным как бизнес, а не как набор железяк?

- бизнес должен давать стабильную прибыль
- салон должен иметь отлаженный бизнес-процесс, мало!!! зависящий от персоналий
- прибыль салона должна быть такой, чтобы салон мог позволить себе иметь наемного директора
- простая и прозрачная система учета финансов

То же самое предлагаю и я. Только я предлагаю сделать это сразу. ИМХО у Вас больше общих слов в стиле "Экономика должна быть экономной. Я же предлагаю открывать печатные салоны, например, так как это делает "Пятёрочка" или "Магнит".

- Чёткое определение ниши
- Бизнес - план. Всё от фирменного стиля до ценообразования.
- Бюджет ( на создание и рекламу)
- Правильно поставленная бухгалтерия и товарооборот
- Производственный участок с соответствующей техникой
- И наконец люди, с чётко определёнными функциональными обязанностями

А дальше остаётся только выполнять план и прибыль будет (должна быть!).

В принципе Вы так и поступаете.

А создавать наносалон, как и я делал в 1993 году... Скажу мягко - это слишком долгий путь развития. Хотя его я в принципе не отметаю.

[KALENDAR.RU]

И еще пару моментов вдогонку.
Если салон дает прибыль такую, что ее сумма за 3 года особо не превышает стоимость оборудования салона, это означает, что бизнес - плохой. Я за этой цифрой слежу внимательно - ведь превышение стоимости бизнеса над стоимостью железок - и есть результат моего труда.

[mAnAger]

Сообщение от KALENDAR.RU

Если салон дает прибыль такую, что ее сумма за 3 года особо не превышает стоимость оборудования салона, это означает, что бизнес - плохой.

Хорошее дополнение к оценке своего бизнеса!

[Valery]

Сообщение от KALENDAR.RU

И еще пару моментов вдогонку.
Если салон дает прибыль такую, что ее сумма за 3 года особо не превышает стоимость оборудования салона, это означает, что бизнес - плохой.

Следствие теоремы: покупка оборудования, не отбиваемого за 3 года убыточна по сути (если не рассматривать чисто имиджевую покупку).
Мое мнение я давно уже проговаривал неоднократно: в реальной себестоимости оттиска должна лежать полная аммортизация станка за 3 года.
Если цифры не сходятся даже на проектной бумаге - нечего и начинать.

[brosko]

не бизнес плохой, а менеджмент. Меняем менеджмент и рядовая курочка начинает нести золотые яички.

[Nab75]

Сообщение от brosko

не бизнес плохой, а менеджмент. Меняем менеджмент и рядовая курочка начинает нести золотые яички.

ага, целый совет директоров и наблюдательный совет сидит верхом на несчастном принтере, коим и является так наз. "про" машина и "меняет менеджмент".

почем, кстати, золотой менеджмент для народа?
сколько платить менеджменту? и сколько останется?

[Юрий Ж.]

Сообщение от brosko

она не стоимость бизнеса определили, не нужно мешать мух с котлетами.

Насколько я знаю, стоимость любого бизнеса оценивается так: стоимость основных фондов (техника+недвижимость)+сумма прибылей за три года. Если прибыль за три года меньше, стоимости основных средств, то бизнес оценивается по цене основных фондов.
Это я к чему? Девушка по прибылям за 40 минут оценила мой бизнес до копейки и предложила кредит с дисконтом. Т.е. то, что я смогу выплатить по бумагам.

[brosko]

Юрий Ж., мы где живем???
вот что-то мне подсказывает, что западные банки имеют другие методики рассчета кредитоспособности. Не банкир, не знаю точно как они и что оценивают, скорее всего не ваш бизнес, а свои риски.

[Юрий Ж.]

Сообщение от mAnAger

Можно, и без денег, но тогда нужно использовать свои умственные способности. Поработать в полиграфии, изучить бизнес-процессы, все прописать. Посмотреть на программный продукт, который бы мог построить бух. учет, ведение заказов.
Юрий Ж, подскажи - в чем смысл начинать сегодня свое дело без денег?

Без денег ИМХО начинать своё дело глупо. Можешь на всю жизнь "остаться в песочнице". Хотя исключения бывают.
Я, например, абсолютно уверен, что первые 3 основные пункты при открытии своего дела в полиграфии:
1. Найти свою нишу, т.е. что будешь "производить"
2. Составить грамотный бизнес-план, в котором будет всё вплоть до ценообразования
3. Определить бюджет. Бюджет должен быть не большим, не маленьким. Он должен быть достаточным.
Где деньги взять? Кредит, взаймы у друга, в конце концов продать дачу, автомобиль(если хороший)...и т.д.