Офсет плюс цифра

[brosko]

Hank, какой у них опыт. Я работаю с коникой девять лет, типография ноль. И у кого опыт? В типографиях отношение к тонким технологиям на уровне железного офсета, жесткое. Это значит что ресурсы будут ниже. И самое главное. Почему надо сразу пасовать? Шансов успешной работы у тебя никак не меньше чем у кого то.

[KALENDAR.RU]

Сообщение от Hank

Но во-первых, не боги горшки обжигают, во-вторых, со временем цифру можно и освоить. Думаю, что это проще чем освоить офсет.

Смотря что понимать под словами "освоить цифру". научиться печатать - да, научатся. научиться обслуживать - да, научатся, в конце концов какой-никакой сервис есть все-таки.

А вот научиться продвигать и организовывать работу - сложно, поскольку пытаются все это строить по образу и подобию офсета.

Вот уже двое друзей - офсетчиков рассказывали мне, что отказались от цифры потому, что прогонов было много (и денег на расходку), а дохода почти не было.
Оказалось что менеджеры с удовольствием распечатывали на цифре пробники перед офсетом, допечатывали тиражи, а собственно цифровых заказов не было.
Денег в итоге больше не стало. а расходы появились

[admin]

brosko, никто и не очкует. просто я предвижу некоторое противостояние и хочу понять как лучше вписаться в эту ситуацию и что ей противопоставить с нашей стороны.

[admin]

Сообщение от KALENDAR.RU

Вот уже двое друзей - офсетчиков рассказывали мне, что отказались от цифры

Во многих офсетках я вижу ризографы. Денег стоят немного купить сбе позволить может любая.
Так вот скоро практически везде можно будет увидеть цифру. И если сейчас какие то заказы отскакивают от офсета, то в перспективе этого не будет.

[KALENDAR.RU]

Hank,А давай взглянем на это глазами заказчика. ИМХО - самый правильный взгляд.
Что нужно заказчику? Заказывать цифру и офсет в одном месте, чтобы это место было не на задворках, чтобы цена была приемлема. Так ведь? так!

В среднем салоны лучше расположены. чем типографии, в Центре арендовать помещение под типографию - накладно.

Что делать салону? Научиться принимать заказы на офсет. Это не просто, но реально.
Для этого надо подружиться с парочкой хороших офсетных типографий, изучить их технологию, освоить их методику расчета заказа. вобщем - сделать так. чтобы твой менеджер не отличался по знаниям и возможностям от менеджера типографии. Со знаниями - понятно. а вот что с возможностями? Надо организовать сотрудничество так, чтобы менеджер салона обладал в типографии теми де правами, что и менеджер типографии, то есть - размещал заказы напрямую на производстве. Тогда салон экономит для типографии довольно много денег на привлечение и обслуживание заказа и может получить приличную скидку.
Тогда салон может объявлять заказчику ту де цену, что и типография и жить на свой процент. Мои расчеты показывают, что в среднем при этом рентабельность салона по размещению заказа выше, чем у типографии по его изготовлению.

Таким образом, для заказчика размещать заказ в салоне становится более привлекательным, чем напрямую в типографии.

[brosko]

Офсетчики порушили свой рынок, щас будут рушить цифровой. Почему? От очень большого ума надо полагать. В реале они как правило не умеют просчитать правильную себестоимость. Не все конечно, но огромная масса это люди очень далекие от финансов. Тем более что надо учитывать, что в большой типографии попросту нет людей которые бы были озабочены высчитыванием копеек себестоимости на цифре. Сам директор считать не будет, не его это дело, техники тем более, их дело железо, плановикам оно нах не нужно, бухгалтер далек от цифры и ему также сто лет это нужно было. Люди привыкли считать миллионы и при этом работать за копейки.

[brosko]

Вспоминаю как одна контора считала себестоимость чб цифровой печати. Стоимость тонера 6 копеек, бумага газетная 10 копеек плюс их наценка 30%, получили продажную стоимость 21 копейка. По сути, большинство бухгалтеров у нас не рыночники, обычные счетоводы и все. Они ничего не умеют и ничего не знают. Особенно бухгалтер обычной бюджетной организации. Для коммерческой организации опыт этого человека можно сравнить с полным нулем. Как у нас тяжело найти адекватного спеца, так и у них, бухгалтеров от бога наверное единицы. Если буху повезло с учителем будет толк, но таких мало.

[admin]

Если рынок цифры обрушат, то кто же будет брать технику то? Какой в этом смысл будет? И будет ли?
Какой смысл сегодня покупать струйник, если фотки можно по трешке напечатать у передовиков производства?

[KALENDAR.RU]

Сообщение от Hank

Если рынок цифры обрушат, то кто же будет брать технику то?

Тому, кто рушит рынок, на это наплевать - он решает свои сиюминутные задачи.

Сообщение от Hank

Какой в этом смысл будет? И будет ли?

Увы - некоторый смысл в этом есть. Вот смотри. Представь себе, что у меня есть офсет и нет цифры. Офсет дает мне некую прибыль, но меня замумукали мелкие тиражи, короче - мне нужна цифра.
Ну, купил я цифру, скинул на нее мелкие тиражи, которые раньше делал на офсете, но цифра может скушать значительно больше. А многих руководителей плющит, когда оборудование простаивает и они готовы печатать бесплатно, лишь бы счетчик крутился.
Так вот, я начинаю рассуждать так: аренды у меня лишней не появилась - я воткнул цифру на имеющуюся площадь. Людей лишних тоже не брал - подгрузил своих же верстальщиков.
Окейно, я считаю стоимость бумаги и прогона, добавляю три копейки и - вперед! Объявляю, что у нас комплект визиток стоит 100 рублей, классная замануха! Глядишь - кто-то из заказчиков этих визиток мне и на офсет заказ подкинет...

Только не надо в меня кидаться помидорами - я не говорю, что это - МОЯ логика, но логика, увы, распространенная...

[brosko]

Сообщение от Hank

Какой смысл сегодня покупать струйник,

для души
серьезно. Когда у меня был порыв заниаться фото, типа хобби, не для работы, так я печатал свои фото и печатал очень красиво, озабочивался профилированием и т.д., но потом продал фотик и все заглохло, потом и вовсе надоело со струей возиться. Но порой руки так и чешутся что-то взять. Щас то у меня и профили есть чем строить, не то что раньше, как вспомню, щас смешно, и могу вообще оригиналом шпарить. А вот людям с зарплатой и безидейным пользователям да, не советую, деньги на ветер.