KM Bizhub C6000L + Canon C5030

[Valery]

Сообщение от KALENDAR.RU

Вдумайся: как я тебе дам ссылку на МОЕ определение демпинга???!!! У меня нет блога, как у Шнайдера, где я делюсь с инетом своей мудростью
Или тебе надо дать ссылку, где можно прочесть, что демпинг - работа ниже себестоимости? И ты сразу поверишь какому-нибудь Васе Пупкину, которого ты не знаешь, а мне не веришь?

Я вам дал ссылку на то, что называется демпингом по мнению Википедии и Экономического словаря.
Это не продажа товара ниже его себестоимости, а продажа ниже средней рыночной цены.
Так что вы свой диплом маркетолога можете Артему подарить.

И кстати, товар ниже себестоимости может быть выше рыночной.

Короче идите думать, вам пока еще рано тут среди взрослых...

[Andy]

Сообщение от KALENDAR.RU

Поэтому я и предлагаю исходить из себестоимости, прибавлять 10-30 процентов на прибыль и называю жту цену "справедливой". Ну. хочешь - буду называть ее "рыночной" или "Краснодарской". но тогда меня точно никто не поймет.

Ага, справедливый вы наш. Когда вам заказывают книжку-трансформер - тут вы можете считать как придется, хоть по справедливой, хоть с потолка.
Когда есть продукт массового производства, те же визитки, цена по городу на них трояк плюс минус 20 копеек, и тут выходит эдакий справедливый парень, считая, что он может по полтора рубля печатать. Чай вам впарили не краснодарский, а интернетный. Ваши коллеги с малой арнаутской напечатали коробочки, заламинировали, засыпали в него какого-то дешевого г-на, и продают через интернет, так как в магазины ЭТО не берут, сертификатов нет. Да и вам, как любителю того самого "краснодарского" чая лохматых годов хочу открыть глаза - под этой маркой продавалась смесь индийского и чая, выращенного в сочи. Причем в пропорциях как в том анекдоте про пирожки с зайчатиной - один заяц на одну лошадь.
Вернемся к визиткам. Итак, вы пришли, заявили справедливую цену в 150 рублей комплект. И - о чудо - ваши объемы по визиткам выросли на 20%. Потому как за такой продукцией с другого конца города попрутся самые жадные. Всех девок не перепортишь.
Тем не менее, мои заказчики начинают смотреть на меня укоризненно - мол вон, печатают ведь по 150, а ты с нас 300 лупишь, и от обиды уйдут к ближайшему - а не к вам, извольте заметить, который первым обгадится и снизит цену до 2,5 рублей. И так будет продолжаться до тех пор, пока весь город не станет печатать комплект за 150 рублей и стонать, что полиграфия катится к черту. Но тут появляется НОВЫЙ справедливоценщик, и начинает печатать визитки уже по 80 копеек. Из Элисты, например, приедет. У него априори "справедливая" цена будет ниже вашей, посколько он свои знания за основное средство не держит из скромности, считая только бумагу и расходку. И тут уже у вас начинается золотуха. Ход мыслей насчет справедливых цен ясен? Помидоры кончились.
Делайте скидки, акции, бонуся, подарки, но вот не надо банальное отсутствие заказов и первый опрометчивывй шаг по "увеличению" объемов прикрывать справедливой ценой. Это будет как если зимой, простите, обоссаться: какое-то время тепло, а потом долго холодно. Причем не вам одному.

[brosko]

а кто то когда то хвастался, что типа у нас дорого и поентому аж с элисты печатают у него задешего . ну ну.

[brosko]

а что касается визиток, это ни разу не доход в масштабах элисты, хоть оппечатайся . Поэтому я не и не печатаю по сотне штук или откеда у вас там комплект начинается. А печатать вместо пары листов пару сотен сами знаете, никакой разницы по времени. Зато есть разница по доходу в минуту времени, как тут принято считать . И какая там ценность мозговая? большая часть макетов приносная, раскладка пара минут и как говаривал печатников, за 6 минут комплект из 3000 визиток , а не сотня за эти самые 6 минут

[KALENDAR.RU]

Andy,

Вот смотри, тут два момента:

1. Во всяком случае в Москве разброс цен на комплект визиток больше. чем вдвое при прочих равных. Можешь сам помониторить сайты, если мне не аеришь.
Поэтому тут трудно понять, какая цекна рыночная. а какая - не очень. И где начинается демпинг.
Вот пример: когда я купил первую Прошку, я установил цену ОТ 8 рублей за А3 (при большом тираже) и на меня набрасывался Кирилл, упрекая в демпинге.
Я уж молчу о том. что сейчас, когда Кирилл купил большую машину, он установил цену в 7 рублей (видимо. за эти годы жизнь подешевела).
При этом я с цифрами в руках доказывал, что мне очень выгодно печатать БОЛЬШИЕ тиражи по 8 рублей, его это не убеждало.
То есть, он, как и тут все в этой теме, дают одно определение демпингу - демпингер тот, кто печататет дешевле меня

2. Если исходить из ПОЛНОЙ себестоимости, то выяснится, что все мы печатаем комплект визиток по цене ниже себестоимости, могу это еще раз доказать. То есть - мы все демпингеры.

3. Последний раз (трехсотый наверное) говорю тебе: ты ошибаешься, когда считаешь. что я под термином "справедливая цена" прикрываю и объясняю тупое снижение цен. Сравни наши цены: у меня комплект визиток стоит дороже, чем у тебя. а 1000 визиток - дешевле. Я считаю, что так - справедливо, ибо именно мои цены более соответствуют затратам.

Сообщение от Valery

Я вам дал ссылку на то, что называется демпингом по мнению Википедии и Экономического словаря. Это не продажа товара ниже его себестоимости, а продажа ниже средней рыночной цены.

То есть все, у кого цены ниже СРЕДНЕРЫНОЧНЫХ - демпингеры? Самому странным не кажется?

Сообщение от Valery

Так что вы свой диплом маркетолога можете Артему подарить.

Ты сначала получи хоть один диплом, потом поймешь, что дарить его совсем не захочется.

Сообщение от Valery

Короче идите думать, вам пока еще рано тут среди взрослых...

Если ты о возрасте - да, согласен, я сейчас выгляжу намного моложе тебя

[Артём1987]

у нашей компании сегодня выходной день

Cheetah, Ваша критика не по теме
простите за хвастовство, но я уверен, в свои 25, денег заработал и зарабатываю больше чем Вы и машина у меня разгоняется за 4,2 секунды до 100 ) поэтому Ваши рассуждения относительно моей персоны, что и как мне следует делать, оставьте себе)

да, а диплом у меня есть, только после 2 курса я не появлялся в университете! и считаю, что если диплом получен таким способом как у меня, лучше не ссылаться на образование. Я самоучка, у меня шикарная библиотека по маркетингу, экономике, менеджменту, это и есть мои учителя, а здесь видимо большинство людей не хочет учиться)

поэтому, хочу поблагодарить Kalendar.ru, 120 gramm, Pavel pechatnikov, за то, что Ваши ответы натолкнули меня на интересные мысли) 120gramm, Ваш сайт - это настоящее оружие! он очень выделяется из общей массы) супер!



в первый раз зарегистрировался на форуме и меня не хватило на долго)
всем уважаемым удачи, я сюда больше ни шагу

[Andy]

Сообщение от KALENDAR.RU

уж молчу о том. что сейчас, когда Кирилл купил большую машину, он установил цену в 7 рублей (видимо. за эти годы жизнь подешевела).

ПА, а вы не задумывались, что эти 7 рублей последствия уже второй волны "справедливых цен", первой из которых были ваши 8 рублей против рыночных 12-ти на тот момент?

[kirillica]

Вот мне интересно, (не будем брать Москву и Питер) В каждом городе есть куча рекламных агентств, которые не имеют ни какого печатного оборудования и которые в лучшем случае делают дизайн и предпечатку и размещают всё это у нас с вами и как же они выживают? Ведь они на нашу цену накручивают свой процент и как правило не маленький. Ктто то мониторил рынок по агентствам? Ведь их в разы больше чем печатен, не спорю они рождаются и умирают но ведь много таких кто живёт и зарабатывает и аренду и налоги и зарплату они тоже платят. Если на рынке такая катастрофа с ценами то как выживают посредники? Нонсенс. Или я чего то не понимаю?

[Andy]

Посредники за счет скидок живут. На некоторые позиции - весьма существенных. Те же визитки мы, к примеру, независимо от тиража, даем им по минимальной цене. Но как только такая ценовая политика будет применяться по отношению к конечному клиенту, сдохнут и РА и мы.

[kirillica]

Andy, Но ведь живут, а разговоры о демпинге и кризисе отрасли ведутся уже с года 2008 на моей памяти, может нам стоит у них поучится работать с клиентами и просто забирать ту самую скидку себе? лично я так и делаю.