Если бы вы открывались сейчас то с чего бы начали?

[AlexZander]

а № 3 - самый зашибсь, мне больше всего понравился.

[Gera]

Мы это кто? Все -(минус) я !!!?


Это и есть конкуренция . К примеру я начинал поставлять а4 ценники из акрила в один крупный ритейл . Поставлял очень много . Сделал производство с нуля . Помимо этих заказов были заказы на пвх ценники с печатью . Сел посчитал калькулятором , понял что не выгодно . Отказался от них . Но в процессе развития пр-ва стал покупать более производительные станки , и в итоге забрал и эти заказы , и т.д в итоге было куплено куча оборудования для норм печатного салона . Те для меня полиграфия скорее побочное производство

НО я с физиками не работаю вообще !!! И к примеру А3 отпечаток я продаю 5-7 руб , а человек который работает с физиками продает по 20-50 руб . Все зависит от того на какого клиента ориентирован бизнес .

К примеру для компании работающий с физиками будет странна цена за А3 5-7 руб с доставкой , для него я буду неким врагом демпингующим на рынке, но я забрал весь заказ а там была целая куча всего и суммарно доставка А3 размазалась по всему заказу , и я в нормальном +.

[KALENDAR.RU]

Сообщение от Gera

Мы это кто? Все -(минус) я !!!?

МЫ это - мы. Все. Во всяком случае - абсолютное большинство, подавляющее большинство. Наши проблемы в полиграфии из-за нас самих прежде всего - мы не умеем работать.
И, вполне вероятно, что кто-то из нас на самом деле умеет, но большинство ему не дает, один человек ничего не сможет изменить (на всякий случай - я не имею ввиду лично себя), так вот, этот мифический человек наверное мог бы уйти в другой бизнес и преуспеть, а большинство - нет.

И еще п. 4 (насчет проблем в полиграфии)
Я два раза отдыхал вместе с админом ПТ и КК, у него турбизнес, естественно за рюмочкой он рассказывал о проблемах турбизнеса. Так вот, если бы я не знал, что он говорит о турбизнесе, я бы подумал, что речь идет о полиграфии - те же самые проблемы: тут тебе и проблема с кадрами, тут и демпинг, тут и "пионеры со струйниками", только у них это тупые посредники, сбрасывающие цены за услуги и не оказывающие их качественно, тут"схлопывание рынка", да-да, рынок турбизнеса тоже резко уменьшается - многие организуют свои поездки сами.

Короче, не забываем про пословицу "чужая работа всегда кажется легче"

[AlexZander]

Gera, если я понял правильно, Вы физ лицу по 5-7 р. А3 печатаете... Пусть и в большооом заказе, где много всего и размазалось... Вам, на мой взгляд, необходимо соответственно давать стоимость своих услуг - в зависимости от титража. В любом случае - большой он или маленький... Вас не задевает, случайно, тот факт, что (например Вы печатаете на КМ) фиксированную сумму Вы все-равно отдадите КМ... Это юниты и тонер. А сами печатаете за гроши... Буквально. Так как из этих 5-7 р. Вы себе оставляете именно гроши... Смысла не вижу так "работать" ради работы (именно, а не ради прибыли, так как бизнес - это извлечение максимальной прибыли, в моем мире, где я живу).

KALENDAR.RU в п.№ 3 и 4 все правильно сказал.

И добавить нечего

[Gera]

Сообщение от AlexZander

Gera, если я понял правильно, Вы физ лицу по 5-7 р. А3 печатаете... Пусть и в большооом заказе, где много всего и размазалось... Вам, на мой взгляд, необходимо соответственно давать стоимость своих услуг - в зависимости от титража. В любом случае - большой он или маленький... Вас не задевает, случайно, тот факт, что (например Вы печатаете на КМ) фиксированную сумму Вы все-равно отдадите КМ... Это юниты и тонер. А сами печатаете за гроши... Буквально. Так как из этих 5-7 р. Вы себе оставляете именно гроши... Смысла не вижу так "работать" ради работы (именно, а не ради прибыли, так как бизнес - это извлечение максимальной прибыли, в моем мире, где я живу).

нее не правильно . Я с физиками не работаю вообще . У меня есть широкоформатник , цифра , гильотина сейпа 1300 , резак идеал , нарезчик визиток . Но с физиками я не работаю . За 2,5 года владения широкоформатником 3,2 метра я напечатал 6 банеров !!!
А смысл этих операций , не допустить конкурентов к конкретному клиенту . Зачастую крупные юрики работают с ограниченным спектром поставщиков , тк завод нового поставщика это целая эпопея . К примеру для захода к крупному поставщику требуется проверка СБ данной компании . У меня были случаи когда мою контору проверяли по 10 месяцев !!!! И в течении этих 10ти месяцев закупщик не имеет права работать со мной. Те Непосредственно менеджеру по закупкам это совсем не нужно , у них как правило нормальные зарплаты , и они не хоят тратить свое время на завод нового подрядчика , НО в последнее время всех крупняков обязали проводить тендеры так вот выигрывает на этом тендере компания с ценой 5 руб за Лист а3 , и обычно предлагается уже существующим подрядчикам , сможете напечатать по такой цене ? если да, то отдают весь пакет тебе . Если нет то заводят нового поставщика. Но этот новый поставщик может впоследствии подвинуть тебя в твоем основном товаре купив оборудование по твоей тематике.

Я вообще считаю , что если оперативка ориентирована под физика , то самое главное это локейшон ( место) как у ресторана . Идеальное место это крупный бизнес центр и желательно на проходном месте . И главное срок иполнения а не цена . Те продавать 100 визиток руб по 400-500 , и главный акцент делать на скорость !! Те в течении 10 минут сделать визитки при готовом макете . И не парится вообще что есть гдето дяд вася который делает тоже самое по 100 руб .

[KALENDAR.RU]

Сообщение от AlexZander

А сами печатаете за гроши... Буквально. Так как из этих 5-7 р. Вы себе оставляете именно гроши...

Если в эти деньги включена еще и бумага, то это откровенный убыток, посчитать (если уметь считать) это несложно. То есть, на этом заказе человек уходит в убыток, который (не понимая этого) компенсирует прибылью от нормальных заказов.

[Виталий С.]

Сообщение от KALENDAR.RU

3. Это я пишу всем и прошу - без обид.
Эх, блин, основная причина падения рентабельности в полиграфии - МЫ САМИ. Мы не умеем работать! И, уйдя в другой бизнес, лучше от этого не станем. Увы.
Это мы демпингуем и доигрались до того, что цены именно на полиграфию в два раза ниже, чем в Европе, тогда как на большинство других услуг (продукции) зачастую в два раза ВЫШЕ, чем в Европе.
Я утверждаю, что ЭТО - результат НАШИХ действий! Это МЫ, в отличие от полиграфистов той же Германии, не можем создать Союз и противостоять демпингу. Так мы точно так же обосрамим любой другой бизнес...

Этот пункт имел бы смысл, и с ним можно было бы согласиться, еслиб мы жили не в России, где очень много "серого" бизнеса, ухода от налогов, фирмы однодневки и т.д. и т.п.
Мне со штатом в 100 человек, своими производственно/офисными площадями под 1200 кв.м. нереально оставаться в "тени" и не платить немалых налогов и с зарплат и со всего остального, ччем любой фирме в виде ИП даже с 5тью - 10 сотрудниками...

Проблема у нас в государстве, бюрократия, в узких возможностях честно работать и развивать свой бизнес, от личного ип до крупной фирмы... И это не проблема полиграфии и цифровой полиграфии это системная проблема России, да и подавляющих стран бывшего СССР, так же как и других стран третьего мира (хотя в последних я не уверен)

[Gera]

Сообщение от KALENDAR.RU

Если в эти деньги включена еще и бумага, то это откровенный убыток, посчитать (если уметь считать) это несложно. То есть, на этом заказе человек уходит в убыток, который (не понимая этого) компенсирует прибылью от нормальных заказов.

почему же не понимая .. я достаточно открыто расписал, чего я понимаю

[KALENDAR.RU]

Сообщение от Виталий С.

Этот пункт имел бы смысл, и с ним можно было бы согласиться, еслиб мы жили не в России, где очень много "серого" бизнеса, ухода от налогов, фирмы однодневки и т.д. и т.п. Мне со штатом в 100 человек, своими производственно/офисными площадями под 1200 кв.м. нереально оставаться в "тени" и не платить немалых налогов и с зарплат и со всего остального, ччем любой фирме в виде ИП даже с 5тью - 10 сотрудниками...

Это - отдельный вопрос, но, согласитесь, что и другие виды бизнеса обладают теми же заморочками, взять хоть тот же турбизнес.

Сообщение от Gera

почему же не понимая .. я достаточно открыто расписал, чего я понимаю

Я говорил не лично о Вас, и написал свой пост до того, как увидел Ваш.
Дело же не лично в Вас.

[Виталий С.]

Сообщение от KALENDAR.RU

Это - отдельный вопрос, но, согласитесь, что и другие виды бизнеса обладают теми же заморочками, взять хоть тот же турбизнес.

собственно что я и написал...

Сообщение от Виталий С.

И это не проблема полиграфии и цифровой полиграфии это системная проблема России, да и подавляющих стран бывшего СССР, так же как и других стран третьего мира (хотя в последних я не уверен)