Обсуждаем В2П в очередной раз

[Boroda]

Сообщение от KALENDAR.RU

Да, систем В2П много, некоторые из них написаны "для себя" как Виста и не продаются

А клиенту то с этого что?

Сообщение от Andy

То, что ты показал - готовый и сформированный продукт, который под твои понятия о в2п никто менять не будет.

Вы общались с разработчиками систем, которые продаются? Я — общался.
ВСЕ берутся внедрить любые пожелания. Если они могут быть полезны для всех, то бесплатно, если что-то конкретно под себя "заточить" то за деньги.

Сообщение от KALENDAR.RU

Для меня пикслпарк не является эталоном.

Ок. Что тогда эталон?
И давайте тогда разделим клиентскую сторону и типографскую.
"Изнутри" я видел всего две системы (из тех, которые продаются).

И... я наверное еще не проснулся, но найдите мне тут 10 отличий:

[Andy]

Сообщение от Boroda

Вы общались с разработчиками систем, которые продаются? Я — общался.
ВСЕ берутся внедрить любые пожелания. Если они могут быть полезны для всех, то бесплатно, если что-то конкретно под себя "заточить" то за деньги.

Передергиваешь. Сколько ты сначала должен им заплатить за сам проект, чтобы они произвели какие-то изменения?

[Boroda]

Сообщение от Andy

Сколько ты сначала должен им заплатить за сам проект

Меньше месячной з/п программера. Причем посредственного.

[Boroda]

Andy, они живут не с разовой продажи. Они живут с процента.

[Andy]

Сообщение от Boroda

Меньше месячной з/п программера. Причем посредственного.

основываясь на общении с подобным разработчиком, да хоть на том же тп, нолик к зарплате сначала, а потом мы всецело ваши. ну, и роялти по полтора бакса с комплекта. Но это не важно. Ты также, как и Михалыч смотришь сейчас только в одну сторону. Не забывай, ПА не продает, да и не будет продавать эту систему. Сие не есть маркетинговая уловка - создать ажиотаж, а потом оправдать свои затраты на разработку. Тут причина несколько иная. И обсуждение ведется не о конкретной па-шной программулине, а о в2п предложении в принципе. Не суть важно какой лопатой будешь копать яму. Это я тебя пытаюсь в нужную сторону развернуть.

[Andy]

Давай отвлечемся от реалий и программ и сделаем сферическую в2п в вакууме.
1. Предложение - не привязываться к телефону твое. Имхо верно.
2. Существующий салон делать не представителем или как-то относящимся к проекту (любому) - мое видение.
2а лучше иметь несколько точек выдачи. не важно, что эти точки визитки и делают, клиенту не обязательно об этом знать, он получает не услугу, а ТОВАР.
3. Реклама сего проекта среди ЦА
4. Оплата и верное ценообразование при отсутствии культуры электронного платежа.
5. Решение возникающих проблем с клиентом - об этом пока рано, но хоть как-то можно предположить.
6. Доставка в отсутствии нормальных курьеров. Я вижу только таксиста поначалу.

Ну вот, как-то так. К лопате мы перейдем позже. Начнем с выбора места для ямы. Зачем копать каждый определяет для себя сам.

[Andy]

Boroda, по твоему где пасется целевая аудитория такого проекта? Я вот думаю - соцсети, онлайн игры. В поисковиках ЦА имхо не пасется. Но сюда влезть с рекламой будет стоит столько, что смысла затевать этого с двухсотрублевыми визитками - никакого. Такие вложения в рекламу не отбиваются годами. Мы преследуем цель только расрутки в2п, а не доп. заказов к существующему бизнесу - об этом не стоит забывать.

[Boroda]

Ок. Уже интересно.
Забыли про ПА и другие в2п.

Что нам нужно:
1. Система, способная ликвидировать самое затратное звено в связке "идея заказчика — готовый продукт". В сферическом вакууме считаем, что у нас есть для этого все ресурсы, подобранные оптимальным образом (печатная и постпечатная техника, грамотный обслуживающий персонал, деньги, расходка и ЗИП). Всё отладили, получили минимальную (справедливую Привет, ПА) с/с. И уперлись в оптимизации процесса в менеджеров (потом правда окажется, что кроме менеджеров есть еще кассир и доставка, но мы об этом пока еще не знаем). Кому-то нравится Маша с большими глазами, кому-то Петя который понимает с полуслова. Но и Маша и Петя тратят на общение с клиентом очень много времени пока выяснят, что же именно ему нужно. И потом тратят время, чтобы объяснить дизайнеру всё это. Иногда случается "испорченный телефон". В итоге часто это общение бывает дороже самого заказа.
2. А вроде как всё...

Теперь по пунктам. Что должна уметь такая система со стороны клиента:
1. Быть доступной для любого Васи (будь то таксист-домушник или креативный директор РА мирового уровня).
2. Тут всё...

Что должна уметь такая система со стороны исполнителя:
1. Забирать меньше ресурсов, чем Маша и Петя. Работать без выходных и отпусков, в идеале еще заменить Мишу (печатника) и Вову (постпечатника) и может быть даже Васю (таксиста-домушника).
2. И тут всё...


Какой из пунктов разберем по косточкам?

[Andy]

ты технарь до мозга костей. отвлекись.

Начнем с ЦА.

Кто целевая аудиторая визиток такого качества и уровня.

1. ИПшники разные, такситы, риэлтеры, парикмахеры, отделочники, строители и так далее
а. Работающие-ленивые:
те, кому визитки, в принципе, нужны, но вот надо куда-то ехать, кому-то объяснять что-то, пишем телефон до сих пор на листике или на чем придется. Таких полно.
б. Работающие-не ленивые. Визитки в типографии заказывают. но типография закрылась/набраковала/плохо поговорила/не поняла что нужно для такого тонкого вкуса (который, по сути ограничивается черным фоном, картинкой из каталога и ариалом) и так далее.

2. Сборища по интересам.
Собачники, кошатники, моделисты какие-нибудь, астрологи, пентбольщики и т.д.

3. Идиоты (магистр темных сил, повелитель всея руси, пикапер-профессионал и т.п.)


Добавляй. Техническая сторона - дело техники, давай начнем отсюда.
для КОГО мы делаем эту систему заказов без типографии

[Andy]

для астрологов шаблон визитки придумал