Что происходит с ценами???!!!

[KALENDAR.RU]

Сообщение от Kopernik

Возвращаясь к теме. Как повысить цены на визитки, не повышая на другое? То есть по прайсу цена печати а4 20 р., лист картона 5 р., порезка 0,8 руб, итого 290. Как сделать к примеру 400? И ещё, как много клиентов у вас могут сами считать по прайсу? (То есть нужен ли он им)

1. При таком тираже 20 рублей за лист маловато, вы не учитываете "приладку" - в нашем случае стоимость обслуживания клиента, у меня она примерно 160 рублей.

2. Резка - тоже маловато стоит, сколько времени на резку комплекта? С учетом вспомогательного времени

[AlexZander]

Ну, поднялись цены, ну, упали... И? рассуждать столько по этому вопросу?
На то они и цены... Растут/Падают.

Если организации масштаба Календаря, например...
Есть, скажем, Ваша...
У Календаря свои игры со взрослыми посонами, аналогичного масштаба...
Так и у каждого из нас - свои игры, с посонами своего масштаба...

И влияние возможно только от Сильных к Слабым... В данном случае...
Сегодня Календарь поставил цену выше на визитки не потому. что Вы тут его в чате уговорили/убедили, а потому. что ему щас так выгодно... Придет время, когда ему будет выгодно цену опустить ниже плинтуса и сорвать куш - он это сделает... И вас не послушает... Есть условия рынка - у него там "датчики установлены"

Посмотрите "Планета Динозавров" 2011 BBC, может и дойдет что-то...
Люди как динозавры - пытаются отстоять свою территорию как могут...
Самцы доказывают самкам что они их достойны...
А выживают лишь те, кто приспосабливается и меняется...
Куча аналогий...

А на цену - у кого какая, мне пофиг... Всегда есть кто дешевле/дороже работает. Но, за дешевле качество не получить. Есть люди, которые это понимают. Есть оптимальная стоимость у всего, как говорит Календарь (своими словами описал. чтоб не искать... *) )

Спрашиваю еще раз:

нужен переплетчик Металлбинд, Renz, переплет максимально 300 листов А4 - мой самый простой вариант это http://www.foroffice.ru/products/description/20192.html ?

Календарь, про тачку - я угадал? *)

Kopernik, о прайсе, наименования:
Цена печати листа А4 на 300г колоркопи, допустим 25рублей
Цена Изготовления визиток, 100 шт. комплект, макет салона - 400 рублей. (Не надо указывать все действия, которые Вы производите, чем больше тайны - тем больше уважухи *) )
Цена Изготовления визиток, 100 шт. комплект, макет заказчика - 290 рублей. (это "как есть", опять же - без лишнего нагруза мозга клиента лишней инфой)

по-поводу 290 руб... вроде, фсе за поднятите цены, не? снова 290? ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

[Kopernik]

Да, у меня щас 290, и это средняя цена на рынке. Думаю как сделать больше, не меняя остальные цены. Цена макета это очевидно. Но люди слишком плохо реагируют на деньги за простой макет визиток а тем более на исправления.
25 руб за лист вроде нормально, даже если 1 лист.
Порезка... 4-5 мин за 7,2 руб. Не хорошо. А вы за порезку за рез беру, а многие берут процент с тиража. Типа 1 рез 5%, 2 реза 10%. Как лучше?

[Boroda]

Kopernik, я вот не пойму... что значит люди сами умеют по прайсу считать?
Есть прайс на листовую печать и постпечатку, а есть визитки.

Вы же придя в гастроном и видя там готовые бутерброды не спрашиваете: а почему это они получаются дороже, чем если вы мне дадите отдельно кусок хлеба и колбасы.
Так же и с визитками.

Ставьте цену какую считаете нужной и всё.

[Kopernik]

По-моему это базар получится. Всё-равно есть отдельные услуги переплет, фальцовка, резка, и есть им цена. А если нестандартные визитки? Менеджер сам цену придумывает? В гастрономе если уж говорить нельзя сказать хочу бутерброд не с такой колбасой, а с такой и ещё с сыром. Там или берешь такой или покупаешь всё по отдельности и делаешь сам.

[KALENDAR.RU]

Попробую вернуться не то чтобы к началу темы, но на пару шагов назад.

Сообщение от Cheetah

Вот все тут, включая Хоба, учатся у ПА.

Ерунда полная! Я не Учитель и не учитель. И мало кто у меня что-то перенимает... и правильно делают. Почему? Скажу ниже.

Сообщение от Cheetah

Только, на самом деле, он и трех процентов своих "фич" не выкладывает здесь.

Нет у меня никаких фич! Есть понимание ситуации (более близкое к реальному, чем у многих) и понимание целей бизнеса.

Сообщение от Cheetah

Так, что не рассчитывайте просто "повторить" успех. Я знаю про его бизнес не три а, наверное, тридцать процентов. И все равно иду другим — своим путем, поскольку повторить не получиться. Даже у него самого.

Вот это - в точку! Действительно, даже мне самому не удается в точности повторить в новом салоне то, чего я добился в предыдущих. На успех или неудачу влияет много факторов, в том числе и зависящих от, например, личности руководителя салона. Так, как в Макдональдсе не получится - нельзя создать четкие инструкции, мы не булочками торгуем, да и знания и умения для создания такой инструкции (это очень непросто) у меня не хватает.

Поэтому каждый салон, даже используя мой опыт, должен в зависимости от конкретных условий включать мозги и корректировать свои действия. Кроме того, ситуация на рынке меняется, должны меняться и действия. Поэтому тупо слизать у меня схему успешного салона ни у кого не получится, даже у меня самого
Так это ж и интересно - мозгами ворочать...

[KALENDAR.RU]

По ряду причин я с удовольствием делюсь своим опытом (хотя бы потому, что мне отвечают взаимностью). Секретов практически нет. Поэтому я не понимаю, зачем что-то додумывать, когда можно прямо спросить и получить прямой ответ.

Сообщение от Valery

тут кто-то упоминал секреты ПА. Так вот его основной принцип: ничего не покупать, если можно не покупать.

Нет!!! Нет у меня подобного принципа вообще, не только основного!

Принцип совсем другой: не покупать ничего из оборудования, если нет четкого понимания, как эти деньги отобьются. Не покупать просто "игрушки" - такие игрушки меня не радуют. Именно поэтому, прежде чем купить первый визиткорез, я больше года тянул жилы из Энди, добиваясь нужной инфы, чтобы представить себе, как именно я отобью эти вложения.

Именно поэтому я посылаю нах коллег, которые подкатывают ко мне со словами: Паша, а давай купим Спидак А2 - у нас возможности увеличатся. Нах мне эти возможности! Мне деньги нужны! Расскажите мне, как и через сколько времени ко мне вернутся деньги (с учетом хотя бы банковской ставки) и я тогда буду думать.

Сообщение от Valery

И никогда не покупать на последнее

А вот это - сущая правда, я просто спать спокойно не буду.

Тут, ребята, более сложный вопрос, я о нем говорил как-то, но меня помидорами забросали, я больше и не говорю... а зря забросали, просто сходу, когда слышишь ЭТО в первый раз у всех неприятие услышанного, у меня тоже было так же, только я переварил услышанное и понял (через некоторое время).
Речь идет о целях бизнеса. И о том, какими качествами он должен обладать.

Сообщение от Valery

Все же, кто над ним смеялся и теперь потеряли всё как правило придерживались обратного принципа

Вот подлецы! Кто это надо мной смеялся кроме лучшего в мире полиграфиста и экономиста???!!!

[PavelM]

Сообщение от Andrey045

себестоимость печати в ДЕСЯТКИ раз ниже чем на "пионерском" принтере,

Это заблуждение.

Сообщение от Andrey045

Я ПО-ЛЮБОМУ на заказ весом от 100 кг например, "убью" ценой пионера.

А "пионер", вроде меня, возьмет туже маржу на заказе в 10-20 кг и не будет прогибаться по ценам, конкурируя с офсетом на тиражах в 100кг
Я выбираю путь снижать себестоимость и продавать дороже настолько, насколько получается. Но некоторые, опираясь на миф о копеечной себестоимости печати на своем оборудовании - этому мешают

[sansan]

Сообщение от PavelM

Это заблуждение.



А "пионер", вроде меня, возьмет туже маржу на заказе в 10-20 кг и не будет прогибаться по ценам, конкурируя с офсетом на тиражах в 100кг
Я выбираю путь снижать себестоимость и продавать дороже настолько, насколько получается. Но некоторые, опираясь на миф о копеечной себестоимости печати на своем оборудовании - этому мешают

+1

[Andrey045]

Сообщение от PavelM

Это заблуждение.



А "пионер", вроде меня, возьмет туже маржу на заказе в 10-20 кг и не будет прогибаться по ценам, конкурируя с офсетом на тиражах в 100кг
Я выбираю путь снижать себестоимость и продавать дороже настолько, насколько получается. Но некоторые, опираясь на миф о копеечной себестоимости печати на своем оборудовании - этому мешают

Первым делом хочу извиниться, если кого обидел! Конечно не хотел этого!

Теперь про себестоимость. Кликовый контракт на Конике за 2 млн руб примерно стоит условно от 20 коп. за А3 (10 коп за А4). Что сопостовимо с себестоимостью Ризо на оригинальной расходке. А принтер за 15 даже на левой расходке не опустится сильно ниже 1 рубля за А4 в себестоимости. Бизхабчик за 100 тр - не будет печатать дешевле 50 коп. за А4. Машинка за 300 тр - от 25 коп за А4.

Конечно 2 лимона за печатную машину совсем не мало, но она ЛЕГКО печатает МИЛЛИОН А4 в месяц за 1 смену при пиковой загрузке 2 лимона!!!

У каждого своя ниша. Ради заказа на 5 кг мне просто нет смысла торговаться. я его возьму конечно, но за ту же цену примерно как и владелец принтера. А заказ на полтонны (а таких немало) владелец принтера все равно принесет мне потому что он сам его будет полгода печатать, а я несколько дней!

Для меня покупка БООЛЬШОЙ машины (после принтера за 300 тр) и была шагом в сторону снижения себестоимости не в ущерб качеству. Причем не только переменных расходов, но и доли постоянных, приходящихся на один отпечаток. А искать левый тонер на копейку дешевле и потом без конца менять барабаны-печки тупиковый путь!

Удачи всем!