Резак для порезки визиток - Страница 6 - COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

TTT · 04.10.2005, 22:54

Тоже была такая мысль, но:
1. Быстро затупятся ножи, по-моему.
2. За пресс побаиваюсь.

**Pavel Pechatnikov** · 05.10.2005, 12:03

Цитата:

Сообщение от TTT

Тоже была такая мысль, но:
1. Быстро затупятся ножи, по-моему.
2. За пресс побаиваюсь.

За этот долбанный китайский утюг я точно не побаиваюсь, а вот ножи затупить на раз может. Проверяли, потом 2000 за заточку отдали

AcuLaser · 05.10.2005, 12:30

Цитата:

Сообщение от TTT

Тоже была такая мысль, но:
1. Быстро затупятся ножи, по-моему.
2. За пресс побаиваюсь.

А TC-800 может работать на вырубание? как вырубные нож-то делать? или только купить (тогда скока стоят)? ИМХО что-то типа марзана надо еще ему сувать...

MY · 05.10.2005, 13:22

Цитата:

Сообщение от TTT

1. Быстро затупятся ножи, по-моему.

Цитата:

Сообщение от Pavel

Проверяли, потом 2000 за заточку отдали

Я довольно давно размещаю заказы по вырубке на тигельных прессах. При нормальном подходе (что далеко не у всех встречается) штампы выдерживают 100-150 тысяч и более ударов. Потом собирается новый штамп, ножи не точат (они довольно дешевые).

Правда, не могу припомнить, что бы рубили визитки. Вот календарики, это да, рубят.

2 Pavel.
Конечно, хорошо бы купить нормальный тигель с плитой для тиснения... но это и по цене в несколько раз выше и, главное, требует промышленного помещения.

В общем, хотелось бы взять китайски ручной пресс. В основном для тиснения, ну и вырубка/биговка небольших форматов. Не могли бы вы рассказать о том как он у вас используется? Поделитесь, плиз, что в нем понравилось, что нет...
Почему так пренебрежительно отзываетесь о прессе, есть претензии к конструкции (надежность)?

2 AcuLaser
Ножи, кажись до $10 за метр (может $4-6). С марзаном – сложнее. В одном месте подкладывали железный лист (мягкий), там штампы летели довольно быстро. Некоторые рубят на линолеуме, у этих сама вырубка дорогая (видать, не держит он больших тиражей). Еще есть вариант – металлический лист, а там куда упираются ножи – проклеивают полоски из самоклейки. Если идет биговка, то клеится спец. полоска (продается вместе с ножами для биговки).

AcuLaser · 05.10.2005, 14:23

Ну самоклейки и линолиуму - это только очень аккуратно подобрать давление. Еще раз - есть опыт вырубки на тс800 (2т)?

MY · 05.10.2005, 14:56

Цитата:

Сообщение от AcuLaser

Еще раз - есть опыт вырубки на тс800 (2т)?

У меня вообще нет опыта вырубки... Все что знаю – видел со стороны.
Тс800 – видел в одной конторе, пообщался с тем кто на нем работает. Он только биговать пробовал. У него же площадь маленькая, говорят что можно переделать.

Цитата:

Сообщение от AcuLaser

Ну самоклейки и линолиуму - это только очень аккуратно подобрать давление. ?

Насколько я понимаю, кроме давления можно еще регулировать и высоту. Т.е. можно отрегулировать так, что ножи вообще не доходят до металла, а давление – хоть по максимуму. В вашем прессе это возможно?

**Pavel Pechatnikov** · 05.10.2005, 17:54

Цитата:

Сообщение от MY

В общем, хотелось бы взять китайски ручной пресс. В основном для тиснения, ну и вырубка/биговка небольших форматов. Не могли бы вы рассказать о том как он у вас используется? Поделитесь, плиз, что в нем понравилось, что нет...
Почему так пренебрежительно отзываетесь о прессе, есть претензии к конструкции (надежность)

Претензии есть ко всему, кроме надежности. Надежность у него как у утюга весом 200 кг. Железо и есть железо. А все остальное так или иначе подходит под слово "Китай". Может меня сейчас закидают тухлыми помидорами, но претензий масса как к самому прессу, так и к процессу в принципе. Пишу не по значимости, а по порядку вспоминания:

1. При такой большой плите (30*30см) и столе (40+*40+см) необходима ИДЕАЛЬНАЯ параллельность плиты/стола/и пола. Т.к. если плита не идеально парал. столу, то клише неравномерно прилегает к поверхности и происходит гав..о.

2. Плита такого размера нахр...н не нужна! Я-то, дурак, думал что чем больше плита, тем круче и лучше. Анн нет. Допустим надо штамп повесить не по центру плиты, а на край какой-нибудь. Вешаем клише (мы пользуем только магний 5мм). При тиснении, когда клише висит не по центру, плита прижимается к столу не паралл., а из-за толщины самого клише сама плита наклоняется при давлении

и... получается брак. Иными словами китайцы не смогли так закрепить механизм плиты, чтоб она выдерживала паралл-ть при своем давлении (до 2,5 тонн). Да и вообще, наша безопытная в плане тиснения мысль подсказывала, что имея плиту 30см можно сразу два ролика по 5см, например, повесить и 2 клише по краям, и тиснить СРАЗУ в один прогон и верх и низ

Хрен бы там! Крепеж только на один рулон предусмотрен

3. На столе нет никаких направляющих

Это моя личная претензия к процессу вообще... Получается, что надо приклеивать какие-то картонки или еще чего, чтобы получить направляющие для предмета тиснения. Приклеил. положил предмет, на него штамп вроде ровно на глаз. На него термоскотч... прогрел пресс, прижал минут на 5 при 200-250 градусах. Смотришь... Моб вашу ять... Клише немного кривовато получилось - все заного

Гиморно это все очень. ИМХО

4. Температура у этого китайца гуляет, как сами они по рынку. Приладился, настроил температуру - все ништяк, тисниш 10,,,20,,, бац - фольга непропечатывается - что такое? Долго мучались, поняли: у него термостат включается при понижении темп. градусов на 20

, а выключается при перегреве градусов на 20

А у обычной фольги рабочая темп 90-100 (110) градусов. Получается, что вначале нормально, потом - говно (низкая темп) - потом говно (высокая темп) - потом немного нормально идет...

5. В последнее время у этого китайского термостата крыша поехала. Показывает 50%, плюешь на плиту, а там... НАМНОГО больше 100

6. Но зато есть автоматическая регулируемая перемотка фольги

Крутая и очень удобная штука. Да и ролик можно хоть 30см повесить... А также очень легко и удобно делать золоченый корешок у открыток и брошюр. Клиенты писают кипятком

Так что не однозначное это дело, тиснение, да и пресс китайский....

P.S. Рубить пробовали. Сложность таже - с позиционированием, во-первых, с метражом ножей, во-вторых. Не впечатлило.

**Pavel Pechatnikov** · 05.10.2005, 17:56

Цитата:

Сообщение от MY

Насколько я понимаю, кроме давления можно еще регулировать и высоту. Т.е. можно отрегулировать так, что ножи вообще не доходят до металла, а давление – хоть по максимуму. В вашем прессе это возможно?

Теоретически можно, а практически - попробуй

На такие доли миллиметра даже просто параллельность стола и плиты не выставишь...

Это ж не тигель!

Bizon · 05.10.2005, 18:24

Цитата:

Сообщение от Pavel

При тиснении, когда клише висит не по центру, плита прижимается к столу не паралл., а из-за толщины самого клише сама плита наклоняется при давлении

и... получается брак.

Аналогично!
Клише тоже креплю на термоскотч.
Если чуть-чуть не по центру, то клише через несколько оттисков - "сползает", т.е. смещается на клишедержателе.
При этом само продолжает висеть.
Это приводит к браку. Иногда перед тем как отвалиться клише съезжает на см.
При этом само изделие тоже "подвигаешь"

чтобы по сакчимуму отработать

Цитата:

Сообщение от Pavel

А также очень легко и удобно делать золоченый корешок у открыток и брошюр. Клиенты писают кипятком

А вот здесь - поподробнее плиз

А в целом не надо судить эту вещь строго.
Она вполне годится для зарабатывания денег. Нажал ручку - десятку заработал

Не даром его иногда называют "одноруким бандитом".

**Pavel Pechatnikov** · 05.10.2005, 18:43

Цитата:

Сообщение от Bizon

Цитата:

Сообщение от Pavel

А также очень легко и удобно делать золоченый корешок у открыток и брошюр. Клиенты писают кипятком

А вот здесь - поподробнее плиз

Элементарно. Мажешь корешок клеем "карандашем", чтоб фольга не отвалилась, и прижимаешь на пол-секунды корешком к плите (через фольгу, естественно). Получается супер-вещь!

Цитата:

А в целом не надо судить эту вещь строго.

Я и говорю: утюг есть утюг! Только дорогой утюжок выходит. Лучше б на эти деньги НР130 купил. Уже бы не на один такой утюг заработал, ИМХО.

Цитата:

Она вполне годится для зарабатывания денег. Нажал ручку - десятку заработал

Не даром его иногда называют "одноруким бандитом".

Отчасти. Нет, ну строго говоря, конечно, подходит. Но сколько ж это времени занимает

У нас это скорее именно как послепечатная обработка/доработка

Иными словами, если просто теснить, то 50 баксов приладка + 30 клише + 0,10 за удар. Желающих при этом не много. Да и желающих это делать с нашей стороны тоже в очереди не стоят

А вот если как отделку открытки какой эксклюзивной на диз бумаге, да еще с дизайном, калькой и пр. то пожалуйста. Оно и хорошо: клиент звонит в "большую типографию", а там его вместе с его тиснением куда подальше посылают

а мы вроде как все сразу ему делаем

04.10.2005, 22:54	#51
TTT Местный Регистрация: 23.03.2005 Сообщений: 3,642 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 8 раз(а) в 6 сообщениях Рейтинг мнений: Вес репутации: 0	Тоже была такая мысль, но: 1. Быстро затупятся ножи, по-моему. 2. За пресс побаиваюсь. __________________ ДС 12, ДС 250, OKI 9500 (цвет - Uninet), НР 130,Epson 7800, Epson R220, Roland 645, НР 35100, Infiniti 33VC,Xerox ДС 470, Xerox WC 128, Duplo 430, Exelam 655, Exelam Q 160, Zebra 310i, CraftRobo, Mimaki 130, граверы: SD1212, Меркурий 25)

05.10.2005, 14:23	#55
AcuLaser Пользователь Регистрация: 03.07.2005 Адрес: Оренбург Сообщений: 94 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Рейтинг мнений: Вес репутации: 0	Ну самоклейки и линолиуму - это только очень аккуратно подобрать давление. Еще раз - есть опыт вырубки на тс800 (2т)?